Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread

[TheYank]

WBC ordnet Luis Ortiz vs Dillian Whyte als final Eliminator an

 

[Zerschmetterling]

WBC ordnet Luis Ortiz vs Dillian Whyte als final Eliminator an

Hat Ortiz nicht gerade einen Shot bekommen? Wie kann es sein, dass er direkt wieder einen Eliminator bekommt?

 

[Kali]

Hat Ortiz nicht gerade einen Shot bekommen? Wie kann es sein, dass er direkt wieder einen Eliminator bekommt?

Weil er gut geboxt hat und Wilder am Rande der Niederlage hatte.

Gibt Kämpfer, die bekommen sofort wieder einen WM-Kampf, ohne auch nur einen engen Kampf zuvor abgeliefert zu haben, wie z. B. Paul Smith gegen Abraham.

 

[VDB]

Natürlich war das astreines schlechtes Schauspiel von Schwarz. Das sieht doch wohl ein Blinder. Selbst Dirrell hätte im Gegensatz dazu seinerzeit gegen Arthur nen Oscar verdient gehabt.
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass Gashi nen Kopfstoß gemacht hat.
Bin im Grunde ganz froh, dass ich den Krampf heute Mittag beim Kaffee nachgeholt habe und mir den Käse nicht live gab.
Das Boxen in Deutschland zur Zeit liegt eh schon brach wie selten, und dann so eine Witzveranstaltung... . Welcher normale Mensch, der nicht wie unsereins hier im Forum alles irgendwie mitnimmt, interessiert sich bei sowas (wieder) fürs Boxen?!? Und Schwarz im Interview nach dem Kampf war auch alles andere als sympathisch oder zumindest unterhaltsam/clever. Kam rüber wie ein Kern-Asi für mich, - das war mir bei ihm bis dato nicht so extrem aufgefallen. Der einzige, der sich noch einigermaßen "vernünftig" verhielt, war Dzemski, der einem unter all der geballten Dummheit da schon fast ein bißchen Leid tun konnte.

Unklar warum TS hier so runter gemacht wird und als blôd usw hingestellt wird
ihr kennt ihn ja alle u kônnt deshalb urteilen
anstatt froh zu sein das endlich mal nicht nur n deutscher Schàferhund im Stall reicht als Deutscher zu boxen...
Lasst den doch machen einfach!
entweder packt er es oder nicht!
aber zumindest gibts bissl show u trash
bei Wilder und Co wirds gefeiert aber bei TS ist es Doofheit...?

 

[Zerschmetterling]

Ich weiß, dass es sowas gibt, merkwürdig finde ich es trotzdem.

 

[Kali]

Ortiz bekommt ja nicht gleich wieder einen Titelshot, sondern eine Ausscheidung gegen einen starken Mann.
Find`ich OK.

 

[desl]

Hat Ortiz nicht gerade einen Shot bekommen? Wie kann es sein, dass er direkt wieder einen Eliminator bekommt?

Nunja, er war dritter in der Rangliste und nach seiner Niederlage (und Povetkins Sieg gegen Price) haben jene beiden die Plätze getauscht. Keine Ahnung ... kann vielleicht sein, dass der WBC nicht so recht Lust auf die nächste Runde Povetkin-Doping-Schauspiel hat? Das ging ja schon mehrmals in die Hose. Vielleicht ist Povetkin aber auch an einem Joshua-Kampf dran (war ja auf dessen Card).

Zwischen Whyte (#1) und Povetkin liegt auch noch Breazeale (dank seinem Sieg gegen Eric Molina ... der irgendwie schon immer beim WBC gut platziert war). Keine Ahnung, was der in Planung hat. Vor einer Weile hat die IBF mal einen Eliminator zwischen Pulev und Breazeale angeordnet ... daraus ist jedoch nichts geworden. Mittlerweile möchte die, dass Pulev und Whyte gegeneinander antreten.

Warum Breazeale da nicht Teil von ist entzieht sich meiner Kenntniss. Vielleicht hat er ja was im Köcher ... vielleicht ist er Kandidat für einen Kampf gegen Wilder, falls eine Titelvereinigung zwischen Joshua und Wilder nicht in greifbare Nähe rückt.

Ob es zu Whyte gegen Ortiz komme, hängt also auch davon ab ob Whyte nicht lieber gegen Pulev boxen möchte. Ein möglicher Rückkampf gegen Joshua statt einem möglichen Kampf gegen Wilder hätte für Whyte ja auch seinen Reiz.

Andererseits würde es mich wundern, wenn man bei Sauerland nicht versucht alle Lobby-Hebel bei der IBF in Bewegung zu setzen, dass Pulev (nach mehrmals step-a-side-money) seinen Shot bekommt, ohne noch nen Ausscheidungskampf bestreiten zu müssen.
Pulew sitzt ja bald seit 2 Jahren auf dem #2-Spot und hat bei Joshuas letzten 4 Kämpfen fürs Zugucken Geld bekommen (Joshua gewann den Titel in einer freiwilligen Titelverteidigung von Charles Martin. Normalerweise hat man bei der IBF dann ein halbes Jahr Zeit für ne Pflichtverteidigung).


Wenn Leute wie Whyte, Breazeale, Povetkin und Pulev nicht Teil eines WBC-Eliminator würden, dann fällts u.U. auf Bellew, Duhaupas oder Charles Martin. Oha ... da ist man über einen Luis Ortiz mehr erfreut.


P.S.: fun fact am Rande, beim WBC-Ranking ist Alexander Dimitrenko mittlerweile ein Russe. Vielleicht weil sein Geburtsort (auf der Krim) bei BoxRec mittlerweile nicht mehr zur Ukraine, sondern zu Russland gezählt wird.

 

[Tobi.G]

Hat Ortiz nicht gerade einen Shot bekommen? Wie kann es sein, dass er direkt wieder einen Eliminator bekommt?

Den Kampf finde ich gut aber einen zweiten Wilder vs. Ortiz braucht keiner und darauf würde es hinaus laufen. Ortiz ist immer noch zu gut für Whyte. Hätte man den Eliminator nicht wenigstens in einem Verband machen können wo Joshua den Titel trägt? Ich gebe Ortiz, der dann wohl 40 wäre, gegen Joshua auch keine besseren chancen aber es wäre weniger Öde als nochmal gegen Wilder. Eigentlich haben beide nichts in einem Eliminator verloren, Whyte ist einfach zu schlecht und Ortiz hat gerade erst verloren und ist mittlerweile wohl auch zu alt für die Spitze. Wird echt zeit das frisches Blut nachrückt damit es bessere Alternativen gibt.

 

[MGM-GRAND]

Nunja, er war dritter in der Rangliste und nach seiner Niederlage (und Povetkins Sieg gegen Price) haben jene beiden die Plätze getauscht. Keine Ahnung ... kann vielleicht sein, dass der WBC nicht so recht Lust auf die nächste Runde Povetkin-Doping-Schauspiel hat? Das ging ja schon mehrmals in die Hose. Vielleicht ist Povetkin aber auch an einem Joshua-Kampf dran (war ja auf dessen Card).

Zwischen Whyte (#1) und Povetkin liegt auch noch Breazeale (dank seinem Sieg gegen Eric Molina ... der irgendwie schon immer beim WBC gut platziert war). Keine Ahnung, was der in Planung hat. Vor einer Weile hat die IBF mal einen Eliminator zwischen Pulev und Breazeale angeordnet ... daraus ist jedoch nichts geworden. Mittlerweile möchte die, dass Pulev und Whyte gegeneinander antreten.

Warum Breazeale da nicht Teil von ist entzieht sich meiner Kenntniss. Vielleicht hat er ja was im Köcher ... vielleicht ist er Kandidat für einen Kampf gegen Wilder, falls eine Titelvereinigung zwischen Joshua und Wilder nicht in greifbare Nähe rückt.

Ob es zu Whyte gegen Ortiz komme, hängt also auch davon ab ob Whyte nicht lieber gegen Pulev boxen möchte. Ein möglicher Rückkampf gegen Joshua statt einem möglichen Kampf gegen Wilder hätte für Whyte ja auch seinen Reiz.

Andererseits würde es mich wundern, wenn man bei Sauerland nicht versucht alle Lobby-Hebel bei der IBF in Bewegung zu setzen, dass Pulev (nach mehrmals step-a-side-money) seinen Shot bekommt, ohne noch nen Ausscheidungskampf bestreiten zu müssen.
Pulew sitzt ja bald seit 2 Jahren auf dem #2-Spot und hat bei Joshuas letzten 4 Kämpfen fürs Zugucken Geld bekommen (Joshua gewann den Titel in einer freiwilligen Titelverteidigung von Charles Martin. Normalerweise hat man bei der IBF dann ein halbes Jahr Zeit für ne Pflichtverteidigung).


Wenn Leute wie Whyte, Breazeale, Povetkin und Pulev nicht Teil eines WBC-Eliminator würden, dann fällts u.U. auf Bellew, Duhaupas oder Charles Martin. Oha ... da ist man über einen Luis Ortiz mehr erfreut.


P.S.: fun fact am Rande, beim WBC-Ranking ist Alexander Dimitrenko mittlerweile ein Russe. Vielleicht weil sein Geburtsort (auf der Krim) bei BoxRec mittlerweile nicht mehr zur Ukraine, sondern zu Russland gezählt wird.

Denke Pulev hat den IBF Pflicht verloren als er aus den Fight raus ist und der Fight gegen Takam zählt als Pflichtverteidigung oder ?

Breazeale ist aus den Eliminator gegen Pulev wohl raus da er gegen Wilder kämpft, also viele Journalisten berichten davon, dass der Fight hinter den Kulissen schon recht fest ist.

Povetkin der WBA und WBO Pflicht ist, scheint wohl laut Hearn der nächste Gegner von AJ falls die Verneigung (die ja vor Plfchtverteidigungen gilt) gegen Wilder nicht kommt. Step A side money könnte auch eventuell noch ein US Debut gegen Miller ermöglichen. Gehe jedoch nicht davon aus aktuell.

Denke Whyte selber und auch Hearn wollen den alten Pulev lieber haben. Ortiz ist vermutlich zu stark. Whyte soll nochmal gegen AJ ran, da will man keine Niederlage in Kauf nehmen.

 

[Po-lee]

Den Kampf finde ich gut aber einen zweiten Wilder vs. Ortiz braucht keiner und darauf würde es hinaus laufen. Ortiz ist immer noch zu gut für Whyte. Hätte man den Eliminator nicht wenigstens in einem Verband machen können wo Joshua den Titel trägt? Ich gebe Ortiz, der dann wohl 40 wäre, gegen Joshua auch keine besseren chancen aber es wäre weniger Öde als nochmal gegen Wilder. Eigentlich haben beide nichts in einem Eliminator verloren, Whyte ist einfach zu schlecht und Ortiz hat gerade erst verloren und ist mittlerweile wohl auch zu alt für die Spitze. Wird echt zeit das frisches Blut nachrückt damit es bessere Alternativen gibt.

Zu alt oder nicht... er hat gegen Wilder einen guten, spannenden Kampf geliefert, der auch anders hätte ausgehen können.
Ein selbstläufer wird der Rückkampf wohl nicht.
Aber sonst bin ich deiner Meinung. AJ könnte ihm ruhig mal die Möglichkeit geben.

 

[MGM-GRAND]

Wilder und sein Team haben AJ jetzt die geforderten 50 Mio $ garantiert.
Egal ob der Kampf nur 30 Mio $ einspielt oder 200 Mio $. AJ würde 50 Mio $ garantiert bekommen, bei 200 Mio $ dann jedoch 100 Mio $.
Also auf dem Papier ein sher gutes Angebot, das AJ's Forderungen genau matched.

Mal sehen ob Hearn die Promotion komplett abgibt, dem wird das Angebot nicht schmecken.

 

[MGM-GRAND]

So Hearn hat schon in einem Interview reagiert.
Er prüft das Angebot, das müsste er seriöserweise machen.

-Ihm gefällt nicht das Wilders Seite komplette Kontrolle hat.
-Er will den Fight lieber in UK haben als in Vegas.
-Freitag will er mit AJ ein Meeting machen und drüber reden.
-Er will prüfen ob das Geld sicher ist, also das man es bekommen würde. Er will das Geld "gesichert" haben sozusagen.
-Er braucht ein echtes Angebot was er prüfen kann, wenn es seriös ist nimmt er es ernst.
-Er glaubt Wilder will lieber erst Breazeale kämpfen.
-Er glaubt nicht das der Kampf über 100 Mio $ macht und AJ somit nochmal etwas on Top bekommt. Er denkt eher Wilders Team rechnet mit ca. 70 Mio $ und diese 20 Mio $ sind mehr als die 12 Mio $ die Hearn ihnen bieten. Zudem hat Wilders Team dann mehr Kontrolle.


Ich denke eher er will erstmal Povetkin haben im Sommer vermutlich im Wembley, im Winter dann eventuell Miller in NewYork oder wer weiß Haye in UK ....

Wilders Team hat wohl schon mit Breazelae was relativ fix im Sommer.

 

[Po-lee]

So Hearn hat schon in einem Interview reagiert.
Er prüft das Angebot, das müsste er seriöserweise machen.

-Ihm gefällt nicht das Wilders Seite komplette Kontrolle hat.
-Er will den Fight lieber in UK haben als in Vegas.
-Freitag will er mit AJ ein Meeting machen und drüber reden.
-Er will prüfen ob das Geld sicher ist, also das man es bekommen würde. Er will das Geld "gesichert" haben sozusagen.
-Er braucht ein echtes Angebot was er prüfen kann, wenn es seriös ist nimmt er es ernst.
-Er glaubt Wilder will lieber erst Breazeale kämpfen.
-Er glaubt nicht das der Kampf über 100 Mio $ macht und AJ somit nochmal etwas on Top bekommt. Er denkt eher Wilders Team rechnet mit ca. 70 Mio $ und diese 20 Mio $ sind mehr als die 12 Mio $ die Hearn ihnen bieten. Zudem hat Wilders Team dann mehr Kontrolle.


Ich denke eher er will erstmal Povetkin haben im Sommer vermutlich im Wembley, im Winter dann eventuell Miller in NewYork oder wer weiß Haye in UK ....

Wilders Team hat wohl schon mit Breazelae was relativ fix im Sommer.

Laut dem Angebot aus dem Wilder Camp soll bei keinem der beiden ein Kampf vorgeschoben werden.

Sehr interessante Geschichte. Damit habe ich nicht gerechnet und Hearn/AJ sicherlich auch nicht.

 

[Zerschmetterling]

Wenn das alles so stimmt Respekt an das Team von Wilder, die scheinen den Kampf unbedingt zu wollen, mehr als das AJ Lager.

Ich finde das ist auch ein recht fairer Deal, macht den Kampf jetzt fix!

 

[The Pugilist1]

Meiner Meinung nach sollte man zuerst abwarten, ob ein rechtsgültiges Vertragsangebot vorliegt oder nur Promotion seitens Wilder betrieben wird. Sollten die erwähnten Punkte wirklich auch vertraglich Bestand haben, kann sich Team AJ nicht mehr herausreden.

 

[desl]

-Er glaubt nicht das der Kampf über 100 Mio $ macht und AJ somit nochmal etwas on Top bekommt. Er denkt eher Wilders Team rechnet mit ca. 70 Mio $ und diese 20 Mio $ sind mehr als die 12 Mio $ die Hearn ihnen bieten. Zudem hat Wilders Team dann mehr Kontrolle.

Wo sollen die 100 Millionen herkommen? Von PPV-Buys?

Wilder zieht doch nicht wie Canelo oder Pacquiao ... und Joshua in den Staaten auch nicht. Zumindest in den Staaten würde ich nicht mit 300.000 oder mehr buys rechnen. Und ich bezweifel, dass die UK-PPV-Einnahmen bei Wilder-Joshua in den USA signifikant höher wären, als wenn Hearn einen Joshua-Kampf auf UK-Boden veranstaltet und da entsprechend UK-PPV-Einnahmen rein bringt.
Wilders Seite müsste bei dem Angebot schon 62 Millionen einspielen, damit man sich bei der garantierten Joshua-Börse nicht ins eigene Fleisch schneidet (für das Ausschlagen des Angebots von Hearn). Ich halte das für unrealistisch, dass der Kampf so viel generieren könnte.

Aber das soll ja nicht Joshuas Problem sein ... an seiner Stelle würde ich das Angebot annehmen. Zum Vergleich, die 50 Millionen US-Dollar wären mehr als Wladimir Klitschko bei seinen beiden höchstbezahlten Kämpfen zusammen verdient hat (gegen Povetkin, gegen Joshua) ... die er auch jeweils "auswärts" bestritten hat.

Wenn das Geld "sicher" ist, dann ist das Angebot eigentlich schon zu verlockend. Mit solchen "garantierten Börsen" kann man sich z.B. auch mal verkalkulieren ... man denke mal an das dicke Minus wegen der garantierten Börse für Floyd Mayweather für seinen Kampf gegen Berto.
Nagut ... das fällt bei dem "dicken Plus" durch die Kämpfe mit Pacquiao und McGregor kaum auf...

 

[Zerschmetterling]

Ich frage mich auch wo Wilder und seine Promotion die Kohle her haben AJ 50 Mio zu garantieren? Da muss doch irgendein Geldgeber im Hintergrund sein, rückt Al Haymon da echt so viel Kohle raus?

 

[Po-lee]

Klug wärs den Kampf im UK statt finden zu lassen, wo man weiß, das Joshua die größten Stadien voll bekommt und dann das ganze richtig Promoten um auf die fetten PPV-Einnahmen aus den USA zu hoffen. In Europa sind die PPV Einnahmen sicher.

 

[MGM-GRAND]

Ich frage mich auch wo Wilder und seine Promotion die Kohle her haben AJ 50 Mio zu garantieren? Da muss doch irgendein Geldgeber im Hintergrund sein, rückt Al Haymon da echt so viel Kohle raus?

Wäre die einzige nahliegende Chance das Al Haymon das Geld "sichert" sozusagen.

Klug wärs den Kampf im UK statt finden zu lassen, wo man weiß, das Joshua die größten Stadien voll bekommt und dann das ganze richtig Promoten um auf die fetten PPV-Einnahmen aus den USA zu hoffen. In Europa sind die PPV Einnahmen sicher.

Wenn man MGM Garden oder die T-Mobile in Las Vegas füllt generiert das eventuell mehr als 90k in Wembley. Die Ticketpreise in Vegas sind extrem hoch und die Casinos geben noch eine Subvention dazu.
Alles das setzt aber eine sehr gute Promotion vorraus...

 

[Po-lee]

Ö

Wäre die einzige nahliegende Chance das Al Haymon das Geld "sichert" sozusagen.



Wenn man MGM Garden oder die T-Mobile in Las Vegas füllt generiert das eventuell mehr als 90k in Wembley. Die Ticketpreise in Vegas sind extrem hoch und die Casinos geben noch eine Subvention dazu.
Alles das setzt aber eine sehr gute Promotion vorraus...

Was fasst den die T-Mobile Arena? Waren das nicht knappe 15t oder so?
Der Vorteil in Europa ist natürlich, dass man das Stadion auf jeden Fall voll bekommt.

Hat Al Haymon überhaupt so viel Asche auf der hohen Kante?