Sergio Martinez vs. Sebastian Zbik, 12.03.2011, MSG New York

[TitoTrinidad87]

WAS ?!

Er hat schlicht und einfach zu schlechte Leute geboxt um sich für so eine Position zu qualifizieren.

Klar hat die WBC und Kohl das eher zu veranwtorten (wobei Zbik natürlich ein bisschen ******e öffentlich reden muss, was ich auch jedem ankreide), aber trotzdem hat der Mann zu wenig geleistet. Er soll ja nicht bestraft werden, er sollte für die schwache Gegnerschaft nur nicht belohnt werden wo es Leute gibt, die sich viel besseren Leuten stellen..

da kann ich dir nur recht geben. interim hin oder her. zbiks rekord erinnert mich an die anfänge einger mexikaner ohne amateurhintergrund, die aufgrund von armut zum einstieg ins profiboxen gezwungen waren und somit erstmal in 30 aufbaukämpfen die boxerischen grundlagen erlernen mussten. so schlecht ist seine gegnerschaft.

natürlich gibt es unzählige boxer, die unverdienterweise um eine wm boxen durften, aber man kann nicht bestreiten, dass zbik nicht zu diesen gehört.

es geht hier auch nicht um nen titelkampf gegen sylvester, sondern gegen einen der top3-boxer p4p. so einen shot bekommt man nicht alle tage.

zbik ist sowas von protected.

trotzdem möchte ich ihm nicht die boxerische klasse absprechen. er hat sehr solide grundlagen, jedoch hat er kaum stärken. schlagen kann er matinez nicht, aber ich traue ihm zu über die runden zu kommen und auch einige runden unbequem für den latino zu gestalten.

 

[NEO]

Von wem wurden denn Urkal auseinandergenommen? Der hat sich sowohl gegen Tszyu als auch Cotto ordentlich verkauft.

Ich hab den Kampf nicht mehr so auf dem Schirm, wusste nur noch dass er relativ chancenlos war..

 

[Jones]

1.Wo soll denn ein Zbik auch bessere Gegner herkriegen?
2.Nimm doch mal Sturm, der kriegte doch auch nur einen Payday gegen de la Hoya, weil er einen begehrten Belt trug.

1.Ist das dein ernst?
Als wäre Universum nicht in der Lage gewesen von dem ZDF Geld vernünftige Gegner zu besorgen.
Zbik hat imo nur einen top 50 Mann im Rekord und das ist normal zuwenig um PH zu sein.

2. Was willst du damit sagen?
Sturms Gegnerschaft ist übrigens deutlich besser, Castillejo, Griffin, Sylvester, Gevor Lorenzo, wenn Zbik nur einen Mann auf diesem Niveau geboxt hätte

 

[nobbylenz]

Freut mich für Zbik. Allein die Möglichkeit zu diesem Kampf überhaupt anzutreten, ist doch schon ein großer Gewinn.
Die Gewinnchancen sind gering, aber möglicherweise wächst Zbik ja diesmal über sich hinaus... ;-)
Drücke ihm jedenfalls die Daumen.

So sehe ich das auch. Zbik hat jetzt eine einmalige Chance, die er sich nicht entgehen lassen darf. Selbst wenn er "nur" über die Runden kommt, wäre das doch ein sehr achtenswerter Erfolg. Und das traue ich ihm durchaus zu.

 

[TitoTrinidad87]

Ich weiss nicht. Zbik jetzt schlechter als Alcoba, Sato, Oral und Konsorten zu reden (um nur einige unwürdige WM-Herausforderer zu nennen) ist ein noch grösserer Witz.

zbik selbst hat auch nur einen mann geboxt, der das niveau von oral und alcoba hatte und das war spada.

 

[Derry]

Povetkin@Ich persönlich gönne Zbik da sowieso keinen Erfolg. Ich mag ihn auch nicht besonders. Von mir aus soll er in Runde 2 schwer ko gehen.

mmhh, weiss nicht was man persönlich an ihm aussetzen könnte ausser einem passt sein Gesicht nicht er ist kein Dummkopf, macht keine linken Dinger ausserhalb des Ringes(bis auf eine unaufgeklärte Sache vielleicht)... kein Maulheld und er ist einer der ganz wenigen deutschen die auch mal 3 Sätze in Folge fliessend sprechen können mir fällt bei ihm nichts ein was für jemanden unsymphatisch wirken könnte

ach so ja,Punktsieg Zbik und alle werden sich die Augen reiben

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

sehe das ding relativ klar für martinez. vllt kann der "gentlemanboxer 2.0" 2-3 runden stehlen, mehr ist aber nicht drinn.
martinez hat auch ne ko chance, die man bei zbik nahezu komlett ausschließen kann. zbik scheint jetzt auch nicht so ein monsterkinn zu besitzen.

ich denke 118-110 martinez, hoffe aber auf einen schönen tko von martinez in runde 7-10.

 

[espuronline]

Universum / Spotlight Sellout continues...

Zbik wird sich verhältnismäßig stark präsentieren, aber letztendlich chancenlos sein.

 

[LeZ]

Urkal vs. Cotto: http://video.yandex.ru/users/evgeni-yurchen/view/346/

Damit es nicht immer nur heisst "ich habe gehört".

Wenn Zbik sich endlich mal ne professionelle Ausdauer antrainiert, mit oder ohne EPO, dann kann er zumindest gut aussehen. Die Reichweitenvorteile sind auf seiner Seite, und ein guter Techniker offensiv wie defensiv ist er ja. Mal sehen wie das auf Weltniveau aussieht. So offen wie Williams wird er sicher nicht sein, keine Ahnung wie man bei dem "gute Defense" bzw. viel besser als die von Zbik sehen möchte. Weniger als gar keine geht eigentlich nicht.

Meine Vermutung wäre, er sieht 4 Runden gut aus, weil er schnell und gut in der Defensive ist. Und geht dann baden weil er nach 5 Runden keine Luft mehr hat und ständig stehen bleibt, wie zuletzt gegen weniger starke Gegner. Keine Ahnung wieso er sowas nicht in den Griff bekommt.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

martinez hat ne 1,93m reichweite. glaube nicht, dass zbik so lange arme hat, obwohl er 4 cm größer ist.

 

[theIrish]

Urkal vs. Cotto: http://video.yandex.ru/users/evgeni-yurchen/view/346/

Damit es nicht immer nur heisst "ich habe gehört".

Wenn Zbik sich endlich mal ne professionelle Ausdauer antrainiert, mit oder ohne EPO, dann kann er zumindest gut aussehen. Die Reichweitenvorteile sind auf seiner Seite, und ein guter Techniker offensiv wie defensiv ist er ja. Mal sehen wie das auf Weltniveau aussieht. So offen wie Williams wird er sicher nicht sein, keine Ahnung wie man bei dem "gute Defense" bzw. viel besser als die von Zbik sehen möchte. Weniger als gar keine geht eigentlich nicht.

Meine Vermutung wäre, er sieht 4 Runden gut aus, weil er schnell und gut in der Defensive ist. Und geht dann baden weil er nach 5 Runden keine Luft mehr hat und ständig stehen bleibt, wie zuletzt gegen weniger starke Gegner. Keine Ahnung wieso er sowas nicht in den Griff bekommt.

Und wieso brignst du da jetzt als Beispiel ausgerechnet Cotto vs Urkal in dem Urkal von den ersten 4 runden keine einzige gewonnen hat (erst als sich Cotto in der 5 einen cut geholt hat sah Urkal besser aus).
Davon abgesehen ist Cotto auch nicht wirklich mit Martinez zu vergleichen.

Sergio Martinez ist halt einfach Lichtjahre besser als alles was Zbik bisher vor den Fäusten hatte. Prinzipiell würde ich aber gar nicht ausschließen, dass er nicht völlig untergeht. Er hat mit Sdunek einen guten Trainer und gar keine schlechten Anlagen. Wenn er nicht vor Ehrfurcht erstarrt und auf die Zähne beißt, dann wird er besser aussehen als ihm das viele zutrauen. Stylistisch ist Zbik ja auch nicht gerade ein dankbarer Gegner für Martinez. Der braucht Leute die nach vorne gehen und ihm Möglichkeiten zum Kontern gehen. So mies ist Zbiks Defensive und Handspeed nicht, dass ihn Martinez mal eben munter durch den Ring prügelt (es sei denn seine Nerven versagen und er geht völlig unter - was halt nicht ausgeschlossen ist).

Nein hat er nicht Sdunek wollte doch nicht mehr bei Klaupe und dumm dumm Promotions arbeiten deshalb ist Zbik jetzt bei Weltklassetrainer Timmi

Ich denke nicht das Zbik wie Abraham an tödlicher Selbstüberschätzung leidet also wird das wohl kein weiterer meltdown werden.

Sehe da aktuell 2 möglichkeiten am wahrscheinlichsten entweder Zbik kämpft beherzt und geht dann je nachdem wie sein chin hält früher oder später KO. Oder er beschliesst von vorne rein einfach die distance zu gehen und wir erleben 12 einseitige Runden.

 

[sabatai]

Ich hab den Kampf nicht mehr so auf dem Schirm, wusste nur noch dass er relativ chancenlos war..

Gegen Cotto war er alt und in der falschen Gewichtsklasse. Gegen Tszyu war Urkal nahe an der Weltklasse - und mit Weltklasse meine ich hier P4P Top 15 Material. Leider hat ihn Wegner kaputt gemacht (muss man leider so sagen).

Urkal ist für mich zusammen mit Rocchigiani und Schmelling der beste deutsche Boxer aller Zeiten. Leider lief in seiner Karriere vieles falsch.

 

[Rocco]

1.Ist das dein ernst?
Als wäre Universum nicht in der Lage gewesen von dem ZDF Geld vernünftige Gegner zu besorgen.

Das ist ein Mann der 2./3. Reihe gewesen bei Universum. Ich bitte Dich. Der war ja kaum im TV zu sehen. Menzer, Brähmer, Erdei und allen voran Sturm waren Universum doch wohl viel wichtiger.

2. Was willst du damit sagen?

Dass man keine wirklich guten Gegner bekommt wenn man nicht schon einen Gürtel trägt.

 

[Jones]

Das ist ein Mann der 2./3. Reihe gewesen bei Universum. Ich bitte Dich. Der war ja kaum im TV zu sehen. Menzer, Brähmer, Erdei und allen voran Sturm waren Universum doch wohl viel wichtiger.



Dass man keine wirklich guten Gegner bekommt wenn man nicht schon einen Gürtel trägt.

UBP war finanziell in der Lage gute Gegner zu holen. Er sollte mit Kentikian und Köber als junge Wilde aufgebaut werden. So war er schon vor 4 Jahren live im TV zu sehen als er seinen Inter-Conti Titel gewann.
Seitdem gab es viele Zbik Kämpfe Falliga, Nazir, Barbosa?, Schulze, Carvalho, Varon, ab Spada im ZDF, Della Rosa, Spada und Heiland gab es imo in ausführlicher Form im TV.
Nur Zbik ist das Musterbeispiel für einen langweiligen gut beschützten UBP Boxer, langer langsamer Aufbau, irgend ein Titel besorgt, der sich als Titel verkaufen lässt und so schlecht wie möglich verteidigt.
Zbik sollte man nicht mit Sturm vergleichen, da er deutlich besser ist, sondern mit Sylvester.
Zbik hätte ja keine richtig guten Leute boxen müssen, aber ein paar mehr Leute auf dem Spada, Oral Niveau wären schön gewesen.

 

[Rocco]

Zbik sollte man nicht mit Sturm vergleichen, da er deutlich besser ist, sondern mit Sylvester.
Zbik hätte ja keine richtig guten Leute boxen müssen, aber ein paar mehr Leute auf dem Spada, Oral Niveau wären schön gewesen.

Ersteres ist wohl kaum möglich, weil Zbik immer 2./3. Reihe im Universum-Stall war. Sylvester hingegen ist durch gute Leistungen bei Wiking aufgefallen und durch Sauerland eingekauft worden.

Dass Zbik künstlich mit zweit-/drittklassigen Gegnern im Schatten von Sturm einfach hingehalten wurde - ebenso wie ein Golovkin - darüber dürfte man sich doch wohl einig sein, oder? Er könnte ja noch mal ein Stallduell mit Gevor machen...

Einer wie Golovkin hat das halt nicht länger mitgemacht.

 

[Critical Bill1]

Tolle Ansetzung für Sbik aber ich befürchte er sich wird zu größtenteils des Kampfes hinter seiner Doppeldeckung verschanzen, und vielleicht 5 Mal zu einem ernsthaften Angriff ansetzen. Auf die Art und Weise kommt er dann auch bestimmt über die Runden aber Weltmeister der Herzen wird er damit nicht. Wenn Sbik eine beherzte leistung zeigt habe ich kein Problem das zuzugeben und würde mich auch ehrlich darüber freuen aber ich glaube er wird absolut risikoaverses Boxen zeigen.

 

[treize]

Erstmal einfach eine gute Sache, dass dieser Kampf stattzufinden scheint.

Ich denke zwar, dass Zbik verlieren wird, er wird sich aber besser verkaufen, als man anzunehmen bereit ist.

Ich glaube nicht, dass Martinez ihn wird ausknocken können.

Zbik wird vorsichtig hinter seiner DD verharren und seine 'Momente' abwarten, und Martinez wird nicht die Kontermöglichkeiten haben, die er braucht, und gegen Pressure-Fighter wie Pavlik oder Williams, auch bekam, um so zzu glänzen, wie angenommen wird.

Ich tippe auf eine relativ deutliche UD Martinez.

 

[ogkempf]

Zbik sollte man nicht mit Sturm vergleichen, da er deutlich besser ist, [...]

Eh, ich vermute mal du meinst das andersrum, oder?

 

[Jones]

Eh, ich vermute mal du meinst das andersrum, oder?

ja klar, das war andersrum gemeint

@Rocco
Wie lange ist es her das SS mit SE kooperiert? 6 Jahre
Zbik ist 6 1/2 Jahre Profi bei UBP der Zeitraum für den Vergleich der beiden sollte groß genug sein.

Der eine stand im Schatten von AA der andere von Sturm.
SS durfte zügig um die EM kämpfen und hat da regelmäßig meist gegen die 3.reihe geboxt, geprüfte meist ordentlich ausgebildete Boxer.
Zwischendurch gab es auch mal einen Asikainen, später die Möglichkeit eines Eliminator und die hohe Niederlage gegen Sturm. Danach wurde sofort die IBF Schiene gefahren um die Möglichkeit des vakanten Titels von AA zu haben.

Zbik durfte um den vakanten Inter-Conti Titel Boxen, den zuvor Gevor hatte. Dieser Gevor war auch bei UBP, hat aber gute Gegner bekommen und durfte mehrfach um die WM Boxen, er kam nicht bei einfachen Siegen im TV und wurde nicht ewig beschütz. Er musste auswärts gegen AA ran in Finnland gegen Asikainen und hat Stallintern gegen Sturm und Sartison geboxt.
Zbik kam easy an einen Inter-Conti Titel und hat ihn ewig verteidigt und sollte langsam bekannt werden.
Hätte man Zbik gegen etwas bessere Leute ran gelassen wäre er auch beliebter, sein langweiliger Stil verhindert das er so beliebt wie AA ist, aber etwas mehr hätte man schon rausholen können.
Man hat Zbik nicht mehr zugetraut, sonst hätte er bessere Gegner bekommen, ausserdem wollte man seine 0 behalten und ihn langfristig als TV Kämpfer aufbauen und das hat nicht so funktioniert wie geplant, typisch UBP.

Golovkin wurde richtig hingehalten, der hatte nicht mal einen inter-Conti xy belt der einen schneller in den Ranglisten steigen lässt, sondern hat ausserhalb vom fernsehen auf der Undercard gekämpft.
Er wurde hinter Gevor, Sturm und Zbik zurückgehalten ohne eine Chance zu haben TV Kämpfer zu werden.

Es freut mich für Zbik, dass er den Kampf bekommen hat.

 

[LeZ]

Ich werde mich sicher nicht mit US-Fähnchenschwingern über faires Scoring unterhalten. Den Cotto-Kampf habe ich gepostet, damit Leute die über etwas ähnliches wie faire Scoringfähigkeiten verfügen selbst sehen können, wie wenig Urkal für seine 37 Jahre da "auseinandergeschraubt" wurde. Die Behauptung ist einfach lächerlich. Aber da Zbik ja entfernt Deutscher ist, kommt sowieso gleich die launige Behauptung dass er Glück hat wenn er gegen Martinez nicht in der ersten Runde vom ersten Schlag getötet wird.

"Auseinandergeschraubt" wurde Urkal im Wesentlichen vom Ringrichter mit seinen beknackten Vorauseilender-Gehorsam-Punktabzügen. Der Mann wusste halt wofür er bezahlt wurde. "Gewonnen" hat Cotto nicht wenige Runden deshalb, weil das Publikum bei jedem Treffer auf Körper oder Handschuhe "ooooh" gebrüllt hat, und bei Urkals Gegentreffern war Totenstille als wären sie nicht passiert. Und genau so wurde auch gescored, was für eine Überraschung auf einer HBO-Karte mit einem HBO-Latino-Liebling gegen einen Deutsch-Türken aus Kreuzberg.

Ob Zbik eine Chance hat, hängt davon ab ob er seine Fähigkeiten auch auf Weltniveau noch an den Mann bringen kann, und ob er endlich mal eine professionelle AUsdauerleistung mitbringt damit er das auch 10 Runden lang hält. Wenn er für 8 Runden trainiert ist und den Rest "irgendwie" über die Runden bringen will geht er baden.