Sollte eine Nationalhymne gesungen werden?

[Cybeth1]

Jogi hat sich da eine Nivea-Truppe zusammengestellt, der einfach der letzte Schritt- und Biss/Wille zum Siegen fehlt.

Da hat keiner 100% gegeben, ist bis an seine Leistungsgrenzen gegangen. Schweini; ich bin sauer, mußte noch nie so viel laufen :cry:

 

[theGegen]

Und wieso konnten die zwangsweise nicht trällernden katalanischen Spanier die singfreudigen Italiener mit 4:0 wegbügeln?

Man sollte natürlich als Profi und als Stellvertreter seines Landes (meinetwegen) die nötige Ernsthaftigkeit für diese Angelegenheit "von nationalem Interesse" mitbringen.

Die italienische Performance im Halbfinale war in der Tat sehr beeindruckend, stellt man dem die unschmissige Darbietung der "Quasi-Deutschen" gegenüber.
Allerdings taugt Haydns Komposition vielleicht auch grundsätzlich weniger zu einschüchterndem Gehabe, solange man die 1. Strophe nicht singen darf.

Trifft Hummels, oder lenkt Barzagli den Ball ins eigene Tor, hätte man die Italiener dann migrantenlässig über Hymne kaputtgeschwiegen, oder was?

Die Pleite ging auf die Kappe von Trainerfuchs Löw und mit dieser undeutsch memmenhaften Aufstellung wäre ein pseudo-respekteinflößendes schneidiges Geträller ohnehin wenig glaubhaft gewesen.

 

[MadFerIt]

zu... viele... dumme... menschen... gebe... auf...

 

[Devil]

The Gegen: Das Mitsingen der Hymne bringt natürlich nix für das Spiel, aber die These ist ja dass man an dem Verweigern der Hymne eine gewisse Haltung/Einstellung erkennen kann. Aus dem Nichtsingen der Spanier kann man folglich nix ableiten, weil sie keinen Text haben. Wir sollten das jetzt natürlich nicht überinterpretieren, ist halt das Sommerloch Aber allgemein wirkt die Deutsche Elf ein bißchen weichgespült und ohne Härte und Durchschlagskraft. Auf der einen Seite spielen sie sehr gut und schön, aber in den entscheidenden Duellen hat man die letzten Turniere recht sang- uns klanglos verloren. Allerdings war gegen Italien wohl in 1. Linie die taktische Einfältigkeit und Berechenbarkeit in der 1. HZ schuld, gekämpft hat man ja immerhin bis zum Ende. In der 2.HZ wars ja eigentlich okay, nachdem die Aufstellung korrigiert wurde, nur ist es dann halt schwer in 45 Minuten gegen diese Italiener das noch zu drehen.

 

[stevie10]

Schwachsinnige Debatte. Jeder Spieler hat doch vor dem Spiel sein eigenes Ritual. Jeder macht es so, wie er sich am besten fühlt.
Manche singen lauthals mit, weil sie sich damit pushen können. Anderen passt das nicht so. Die brauchen eher die Ruhe zur Konzentration.
Da sollte man aufhören, Nationalstolz oder sonst was reininterpretieren zu wollen, damit man irgendwelche Schlagzeilen macht und Kohle verdient...

Oli Kahn hat (gefühlt) nicht bei einem Länderspiel die Hymne mitgesungen. Der war schon so in seinem Tunnel und hochkonzentriert und da ist auch nie einer auf die Idee gekommen, dass der ein Motivationsproblem hatte!

Klar sah es im TV beeindruckend aus, wie die Italiener losgelegt haben. Aber kriegt man das als Spieler überhaupt mit, wenn die Stadionbeschallung läuft und noch ein paar Tausend Fans mitsingen, ob da 11 Leute nebenan mitsingen?
Mittlerweile stehen da ja auch ne ganze Stange an Schiedsrichtern und Assistenten dazwischen. :clown:

 

[Eric]

Es behaupet doch niemand, dass die EM ein Gesangswettbwerb ist.

Aber die Körpersprache und das Auftreten, wozu auch das Singen gehört, spielen in gewissem Rahmen auch eine Rolle. Auch im Beruf kann man durch Körpersprache keine Kompetenz ersetzen, aber man kann Schwächen vllt. ein wenig kaschieren, oder Stärken noch besser rausstellen. Und das "kann", wenn es um die letzten 5% geht, vllt. durchaus mal entscheidend sein. Bei einem Toni Schumacher im Tor hätte Balotelli vllt. den entscheidenen Sekundenbruchteil gezögert im 5 Meter Raum zum Kopfball zu gehen.

Und hätten die Iberer "Noch ist Spanien nicht verloren!", "Gott erhalte Juan Carlos" oder "Auferstanden aus Kantinen" gesungen, hätten sie womöglich noch zwei Buden gemacht.

 

[Giftpilz]

Wer sind denn die Spieler, die anstelle von den angeblichen Weicheiern besser jetzt im Team wären?
Abgesehen davon finde ich es etwas absurd, an Löw die Charaktereigenschaften einer ganzen Spielergeneration festzumachen. Wie soll er denn dafür verantwortlich sein? War er seit seiner Jugend bei denen ständig anwesend?
Ihr macht zu viel Geschisse um Dinge, die mit dem Spiel auf dem Platz nichts zu tun haben. Dazu gehört nunmal heute ein professioneller Umgang mit den Medien. Der ist zwar langweilig, aber man sah ja an Frankreich, dass die "Typen", die nicht so weichgespült sind, trotzdem nicht zwangsläufig mehr erreichen. In Spanien hat man gar ein ganzes Team aus charakterlich ähnlich den Deutschen scheinenden Spielern. Nur haben die eben insgesamt mehr Klasse, Tiefe und ein sehr gut eingespieltes System, an dem sich seit 2008 alle heftig die Zähne ausbeißen.

Ach, was waren die '74er dagegen doch kernig, gesangsfreudig und furchterregend in ihrer Ausstrahlung: Youtube - ich fühle mich in der ersten Minute irgendwie an Loriot-Charaktere erinnert...

 

[John Lennon]

Einzelhaft und Recht viel Freizeit...

 

[VR2]

Es ist doch kein Zufall, daß immer weniger Deutsche die Nationalhymne mitsingen.

ist das so?
Vielleicht brauchts auch einfach mal eine neue Hymne. Die Melodie ist ja völlig langweilig, wie sollen da Emotionen aufkommen? vorher gabs in der Kabine zudem wahrscheinlich wieder Mukke von Bushido oder Naidoo.panik:
Zu seiner Ferrari-Zeit ging ein Schumacher afair bei der italienischen Hymne auch gleich viel besser ab

 

[Harrison]

Siegen können sie offensichtlich nicht, vielleicht klappt es ja mit dem Singen

Löw kann dann den Bohlen machen und Buster D stimmt per SMS ab :laugh2:

 

[theGegen]

....Ach, was waren die '74er dagegen doch kernig, gesangsfreudig und furchterregend in ihrer Ausstrahlung: Youtube - ich fühle mich in der ersten Minute irgendwie an Loriot-Charaktere erinnert...

War doch klar, dass der Pole Grabowski nicht mitsingt. :kgz:

 

[Buster D]

Ach, was waren die '74er dagegen doch kernig, gesangsfreudig und furchterregend in ihrer Ausstrahlung: Youtube - ich fühle mich in der ersten Minute irgendwie an Loriot-Charaktere erinnert...

Zu der Zeit war es gesellschaftlich - gerade bei der jüngeren Generation - verpönt, die Hymne mitzusingen. Ein Schaden aus der 68er Zeit (vorher wurde gesungen), wo man dem krankhaften Nationalismus der Vätergeneration einen strammen Antinationalismus entgesetzte, den Deutschland aber eigentlich überwunden haben dürfte. Mittlerweile sollte Deutschland reif sein für einen gesunden Patriotismus und dazu gehören eben auch Hymne und Fahnen, wie in jedem anderen Land auch. Von daher ein wenig passendes Beispiel. Wie gesagt, in Frankreich, Polen oder Italien würde man sich über einige Wortmeldungen und wahrscheinlich auch über die Debatte schlapp lachen

 

[Kali]

Nein, völlig logisch. Man braucht schließlich eine Ausrede. Zum Beispiel dass die Spieler die Hymne nicht mitsingen. Oder dass ein Einzelner, der aber nunmal das Sagen hatte, ******e gebaut hat.
Wenn man nicht sowas anbringen könnte, müsste man sich ja Gedanken darüber machen, dass "der Deutsche" nicht per se allen anderen überlegen ist und diesmal eben wieder seinen Meister gefunden hatte.

Da ist was wahres dran!

Poldi, Gomez, Boateng und Co - wie auch die " Urdeutschen" - haben ihre guten Gründe, wieso sie nicht mittraellern. Im Übrigen machen sie mehr für dieses Land als ihre ach so patriotischen Kritiker. Ich bin froh, dass das jeder frei für sich entscheiden kann und keine Gleichschaltung besteht, wie offenbar explizit oder unterschwellig in anderen Länder.
Erfolgreiche, eingebürgerte Migranten werden oft als Deutsche betrachtet; kriminellen oder unwichtigen eingebürgerten Migranten streitet man hingegen meist das Deutschsein ab.

Es gibt keinen Zusammenhang zwischen Hymnetraellern und sportlichen Erfolg.
Die Spanier haben keinen Text, weil sich Katalanen und Basken kaum mit einem hätten identifizieren können, dennoch sind sie erfolgreich.

 

[Spielberg1]

Es hat zwar keiner mitgekriegt, aber es fand zeitgleich die U17 EM der Damen statt. Irgendwas muss dran sein mit dem singen, denn die Mädels wurden Europameisterinnen . Hab auf Youtube nix gefunden (nur Spielszenen, aber leider keine Aufzeichnungen vor Matchbeginn), aber wer mal sehen will wie eine deutsche Nationalhymne richtig gesungen wird, der sollte sich ein Match unserer U17-Mädels ansehen. Hab ich noch nie so bei einer deutschen Nationalmannschaft gesehen, wirklich einzigartig

 

[heiko2183]

Es zeigt aber eindeutig, dass man zumindest mal den Zusammenhang zwischen sportlicher Leistung und Hymne Singen nicht herstellen kann... Das Beispiel der Spanier reicht da ja auch schon aus und wurde schon etliche Male erwähnt...

Und selbst die Identifikation mit dem Land hat nichts mit der sportlichen Leistung zu tun. Die Spieler wollen in erster Linie den eigenen sportlichen Erfolg und die Nationalmannschaft wird heutzutage nicht zuletzt aufgrund der sportlichen Perspektive festgelegt...Oder warum spielt sonst ein Motta in Italien? Oder Boateng plözlich für Ghana?

Auch hier sieht man allein bei den Spaniern schon, dass die Katalanen und Basken sich für die Nationalelf den Hintern aufreißen obwohl sie sich sicherlich nicht so mit der Hymne und Flagge identifizieren wie man sich das hier von den deutschen Spielern wünscht.
(@ Lavender, das ist aber sich nicht der Grund dass man keinen Text hat)

Vielleicht kann man vom "Hymne Singen" auf die Identifikation mit dem Land schließen... Ich bezweifle das aber hört bitte auf einen Zusammenhang zwischen "Singen" und sportlicher Leistung herzustellen.

 

[Kali]

The Gegen: Das Mitsingen der Hymne bringt natürlich nix für das Spiel, aber die These ist ja dass man an dem Verweigern der Hymne eine gewisse Haltung/Einstellung erkennen kann. Aus dem Nichtsingen der Spanier kann man folglich nix ableiten, weil sie keinen Text haben. Wir sollten das jetzt natürlich nicht überinterpretieren, ist halt das Sommerloch Aber allgemein wirkt die Deutsche Elf ein bißchen weichgespült und ohne Härte und Durchschlagskraft. Auf der einen Seite spielen sie sehr gut und schön, aber in den entscheidenden Duellen hat man die letzten Turniere recht sang- uns klanglos verloren. Allerdings war gegen Italien wohl in 1. Linie die taktische Einfältigkeit und Berechenbarkeit in der 1. HZ schuld, gekämpft hat man ja immerhin bis zum Ende. In der 2.HZ wars ja eigentlich okay, nachdem die Aufstellung korrigiert wurde, nur ist es dann halt schwer in 45 Minuten gegen diese Italiener das noch zu drehen.

Absoluter Blödsinn.
Wieso haben dann im Rugby die Kiwis über Jahre nichts geholt, trotz ihres beeindruckenden Rituals, das ihren Willen, ihre Kampfbereitschaft und ihren Teamspirit dokumentiert?

 

[John Lennon]

Mittlerweile sollte Deutschland reif sein für einen gesunden Patriotismus und dazu gehören eben auch Hymne und Fahnen, wie in jedem anderen Land auch. Von daher ein wenig passendes Beispiel.

Mittlerweile sollte Deutschland so reif sein, dass es jedem selbst überlassen ist, ob er die Nationalhymne singt oder nicht. Und zwar ohne demjenigen, der aus welchen Gründen auch immer nicht mitsingt, daraus einen Strick drehen zu wollen.

Dass die üblichen Verdächtigen aus der Union rumstänkern und die BILD-Zeitung den Stammtischen Futter gibt, ist aber nicht überraschend. Man ist halt nur solange "richtiger Deutscher", solange man den Ball ins Tor tritt und nicht daneben. Wenn der Teutone eins nicht leiden kann, dann sind das "Passdeutsche", die versagen.

Die ganze Diskussion ist hochgradig lächerlich. Wenn ich beispielsweise die Leistung von Nichtsänger Khedira mit der der Sängerknaben Schweinsteiger und Kroos vergleiche, scheint das Singen oder Nichtsingen der Nationalhymne nicht so entscheidend für die Leistungsbereitschaft/das Leistungsvermögen am Tag X zu sein.

 

[Spielberg1]

Ich hab nun doch einen Link gefunden:

http://www.womenssoccerunited.com/video/germany-wins-match-highlights-the-uefa-european-women-s-under-17

MÄNNER SCHAUT GENAU HIN

Linksradikale bitte wegschauen. Nix für schwache Gemüter...

 

[Patrick]

Die Spanier haben keinen offiziellen Text, singen also nicht - und trotzdem sind sie eine Macht. Die Österreicher singen immer mit Begeisterung ... ich denke, hier wird schon klar, wie sinnvoll diese Diskussion ist ...

:thumb:

Im Endeffekt läuft es wohl darauf hinaus, dass Löw wahrscheinlich kein Heißmacher ist, der die Mannschaft auf den Punkt zum Brennen bringt. Er ist im Prinzip der Osieck oder Skibbe im Hintergrund, der die ganze akribische Vorbereitungsarbeit für eine Lichtgestalt-Bundestrainer macht. Der Bundestrainer macht die Jungs dann nur kurz vom dem Spiel richtig heiß.

 

[heiko2183]

Haha, wenn ich die Bilder der Frauen sehe wage ich doch glatt zu behaupten dass etliche Spieler richtig mitsingen würden wenn da nur eine Kamera und eben kein Mikrofon vor dem Gesicht wäre... Also ich würde da meine miese Gesangsleistung auch nicht in Millionen von Wohnzimmern transportieren wollen... Dann lieber lustiges Lippen mitbewegen ohne Ton