Sportwetten

[heiko2183]

@Liberalmente

Die Tatsache, dass die Buchmacher dich zu Kombis zwingen um den Bonus freizuspielen sollte ja schon Hinweis genug sein, dass die an der Variante großes Interesse/entsprechende Gewinne haben.

Wenn man da lediglich zwei Spiele kombiniert (oder Einzelwetten mit einer 1.01 Quote kombiniert) kann man natürlich durch die Bonus Angebote trotzdem eine schöne Bankroll aufbauen. Wer da aber schon 10 Spiele Kombis startet wird langfristig bei Null rauskommen.

@Dex

Ich weiß, du hast irgendwie das Ziel noch dieses Jahr 1500 Beiträge (mit jeweils maximal 3 Zeilen) zu schreiben aber lass es doch wenigstens bei den Themen wo du dann nichtmal Ahnung hast.

 

[Jerry]

Ich weiß, du hast irgendwie das Ziel noch dieses Jahr 1500 Beiträge (mit jeweils maximal 3 Zeilen) zu schreiben aber lass es doch wenigstens bei den Themen wo du dann nichtmal Ahnung hast.

Ansonsten nochmal zu Sunbeam, weil er ein Vorzeigebeispiel für den (Loosing) Kombi-Spieler ist. Ich muss zugeben, dass ich auch öfter mal eine Raushaue, jedoch nicht so leichtgläubig rangehe.

Das Problem ist aber, dass ich wirklich sehr oft nur ein Spiel vergeige egal ob ich jetzt eine 10er - oder 3er Kombi mache. Einzelwetten sind auch so eine Sache. Entweder ist die Quote nicht verlockend

Natürlich ist die Einzelquote im Gegensatz zur Kombiwette kurzfristig gesehen nicht verlockend. Vor allem, wenn man nur 5€ Kapital in die Hand nimmt. Die setzt man dann natürlich lieber auf die Kombi und hofft auf großen Schotter.

und bei meinem Glück ist es auch so, dass wenn ich eine Handicap-Wette platziere, dann gewinnt diese Mannschaft mit eben nur einem Tor Unterschied. Wenn ich doppelte Chance tippe tritt für gewöhnlich die dritte Variante ein und ganz schlimm ist das mit über/unter. Da kommt zu 90 % immer das Gegenteil von dem was ich tippe. Selbst wenn ich bewusst auf die unwahrscheinlichere Variante setze, in dem Glauben, dass ohnehin das Gegenteil eintritt dann kommt es doch zum anderen Ergebnis. Erst kürzlich wollte ich auf ein holländisches Zweitliga-Spiel setzen. Ich war mir sicher, dass Team 1 gewinnt (1,55er Quote), dachte mir. Bei meinem Glück werden sie wahrscheinlich nicht gewinnen, also gehe ich auf Nummer sicher und Spiele über Tor, weil die Spiele in der Liga generell sehr torreich ausgehen und was passiert? Die Mannschaft gewinnt natürlich mit 1:0.

Löse dich mal von dem Gedanken, dass irgendwas auf "deinem Glück" basiert. Wenn du aber 90% der Over/Under Wetten falsch hast, solltest du von diesem Bereich vielleicht die Finger lassen.

Meine sichere und auch gewinnbringende Einzelwette für gestern wäre eben Gladbach gewesen, also ausgerechnet das eine Spiel das ich gestern falsch getippt habe. Hätte mir also nicht genutzt und die 50 oder 100 Euro wären futsch gewesen. So habe ich wenigstens nur den 5er verloren. Reich werden kann man dadurch nun wirklich nicht. Würde ich all die Einsätze, die ich bis heute getätigt habe zurückkriegen (abzüglich der Gewinne) dann könnte ich mir dafür wahrscheinllich einen schicken Neuwagen holen. Andererseits: Hätte ich all die Scheine die nur wegen einem Spiel verloren gingen gewonnen wäre ich wohl schon Millionär. Mein Problem ist auch, dass an dem Tag an dem ich den Schein platziere muss auch die Entscheidung fallen. Bin viel zu ungeduldig.

Du solltst ja auch nicht 50€ einzahlen und dann alles auf eine vermeintlich sichere Einzelwette platzieren. Du hast, wie du selbst schon sagst, dermaßen viel Kohle mit Kombiwetten in den Sand gesetzt, sodass man sich vielleicht überlegen sollte, ob man nicht einmal einen größeren Betrag einzahlt und damit konsequent Einzelwetten (höchstens 10% des Budgets) spielt.
Heiko ist doch das perfekte Beispiel. Der macht mittlerweile Einzelwetten im dreistelligen Bereich und er hat sehr wahrscheinlich nicht mit einer BR von 5000€ begonnen, sondern sich vermutlich "hochgewettet".

Es geht ohnehin mehr um den Spaßfaktor, dieses mitfiebern egal ob zu Hause mit Freunden oder im Wettbüro ist ein tolles Gefühl. Vorallem wenn du das entscheidende Spiel live verfolgst. Ob nun Kombi oder Einzelwette. Vor 2 Wochen habe ich durch eiine Kombiwette abgeräumt 11 Spiele (allle richtig) bis auf eins hätte ich alle sogar Handicap spielen können und es gab sogar noch 9 weitere Spiele die ich mir notiert hatte, auch diese sind alle eingetreten. Das war echt unglaublich.

Würde mich grundsätzlich als sehr guten Tipper bezeichnen (Donnertsag z.b Lazio-Razgrad richtig getippt), nutzt aber nichts, wenn man immer wieder einen dummen Fehler macht bzw. Pech hat. Verhältnismäßig gewinne ich zu selten, während andere zumindest erzählen sie das regelmäßig abräumen.

Gerade bei solchen Riesenkombis (8+) Spiele gehen halt extrem selten alle durch. Hättest du zum Beispiel die 10 Spiele aus deiner Eingangskombi alle als Einzelwetten gespielt, hättest du bei einem 10er pro Game insgesamt ~53€+ gemacht. Klar ist dies im Vergleich zu einem Kombigewinn "wenig" und mühsam (im Vergleich zum Einsatz), aber man muss sich halt hocharbeiten.

 

[heiko2183]

Heiko ist doch das perfekte Beispiel. Der macht mittlerweile Einzelwetten im dreistelligen Bereich und er hat sehr wahrscheinlich nicht mit einer BR von 5000€ begonnen, sondern sich vermutlich "hochgewettet".

Ich hab bei Bwin mit 15 Euro (können sogar noch DM Zeiten gewesen sein) angefangen... Auch mal mit Kombis wobei ich davon dann schnell die Finger gelassen habe. Am Anfang natürlich die klassischen Fehler gemacht und immer wieder das Konto mit kleinen Beträgen aufgeladen. War dann sicher so 100 Euro im Minus aber hab aus den Fehlern gelernt, mich informiert und dann die Bonusaktionen abgegrast, war bestimmt schon bei über 30 Anbietern in den ersten 2-3 Jahren. Da kriegt man dann schon ne Übersicht über die Stärken/Schwächen der Anbieter (geht ja heute alles viel einfacher wo man mit einem Klick auf bestbetting.com oder ähnlichen Seiten alles vergleichen kann). Ich habe keinen Überblick wie das mit den Bonusangeboten heute aussieht aber damals gabs vereinzelt noch so Aktionen, dass man 500 Euro einzahlt und 500 Euro Bonus kriegt. Damit konnte ich mir dann ein gutes Polster aufbauen. und letztendlich war mein Hauptkonto dann bei Betfair. Dazu hatte ich noch kleines Guthaben bei Bwin und Bet365 wobei ich da nur NBA Spielerwetten gemacht habe, die bei Betfair nicht im Angebot waren) Bwin ist ein Saftladen, das kann ich niemand empfehlen und da war ich auch schnell limitiert.

In der Zeit hatte ich kleine fünfstellige Beträge auf dem Konto und hab wirklich jeden NBA Spieltag bei Livewetten heftige Beträge umgesetzt.
NBA Begeisterung ist dann abgeflacht und Betfair wurde aus unterschiedlichen Gründen weniger attraktiv... (Zuerst kam Extrasteuer auf User mit hohen Gewinnen und mittlerweile bin ich wegen meines Wohnorts komplett gesperrt) Hat sich dann alles mehr in Richtung Fussball verlagert wobei die Beträge aber auch zunehmend kleiner wurden. Pinnacle hat mich wegen Wohnort in BW letztes Jahr auch gekickt so, dass ich mittlerweile gezwungenermaßen viel weniger zocke weil ich einfach keinen vernüftnigen Buchmacher mehr habe. Habe aktuell nur ein Konto bei Betdaq mit knapp 1500 Euro so dass eine "normale" Wette dann im Bereich 25-100 Euro liegt aber das ist ja sowas wie das hässliche Stieftöchterchen von Betfair und die haben viel weniger Traffic so, dass das manchmal sehr zäh ist.

Lange Rede kurzer Sinn... Ich weiß schon ein wenig wovon ich rede und bin insgesamt selbst dann im Plus wenn ich Ausgaben für Fernseher, Laptop, Kreditkarte und League Pass mal als "Wett-Investitionen" von den Gewinnen abziehe...Davon leben kann ich natürlich niemals. Ich bin kein Profi und ich hab schon viele dumme Wetten platziert und habe immer wieder Monate wo ich in Summe verliere aber letztendlich spiele ich nur mit früheren Gewinnen und habe auch Spaß daran...

Ich habe die ganzen Sachen übrigens auch hier im Forum im NBA Thread immer wieder per Screenshots belegt. Das Meiste sieht man nicht mehr weil die das bei externen Seiten hochgeladen war aber einzelne Pics sind auch noch online im anderen Threads so dass man auch nachkucken kann, dass ich mir den Kram nicht aus den Fingern sauge Mal als Beispiel was ganz Altes von 2009 aus dem NBA Thread:

Daumen drücken für Barca...

Mal schauen ob ich morgen die Zeit finde um was zur Euro League zu schreiben...Da zocke ich aber auch eher Livewetten und da ist das mit dem Tipps geben eher schwierig...

 

[GSWarriors]

Wie ist es denn bei Wettbüros? Hat da jemand Tipps? Bonus-Wetten/Aktionen gibt es da ja meines Wissens nach nicht, habe aber momentan nicht die Zeit und Lust, mir ein extra Konto für Online Wetten anzulegen.
Macht es trotzdem Sinn dort zu wetten?
In meiner Umgebung habe ich nur 2-3 verschiedene Büros, ich schätze die haben alle unterschiedliche Quoten. Ich müsste mal eine Seite zum vergleichen finden.

 

[heiko2183]

Habe ich überhaupt keine Erfahrung.... Aber ist doch heutzutage wirklich nicht viel Stress sich ein Konto bei nem Online Anbieter anzulegen. Da zahlt man einmal über Kreditkarte, Überweisung Paypal oder irgendwas seine gewünschte Summe ein und hat dann ja keinen Stress mehr. Bet365 und Tipico sind aktuell sehr häufige Anlaufstellen. Sicher nicht die allerbesten Quoten aber verlässlich, guter Kundenservice und auch nette Aktionen.

Ich glaube Betfair (Wettbörse, klare Nr 1 auf dem Markt) akzeptiert generell keine Kunden aus Deutschland mehr. Pinnacle wohl nur aus einigen Bundesländern. Ich musste mein Konto auflösen (mit Hinweis auf Wohnort in BW) aber Liberalmente scheint noch dort zu sein. Die nehmens aber eher genau und da musste ich vor einigen Jahren dann auch Ausweiskopie und solche Dokumente hinschicken als ich auszahlen lassen wollte...Das war nervig. Kann aber natürlich auch mit den vergleichsweise höheren Summen in meinem Fall zusammenhängen, das weiß ich nicht.

 

[GSWarriors]

Sind Bonus Aktionen deiner Meinung nach denn so ein wichtiger Bestandteil? Ich weiss du sagst man soll drauf achten, dass sie gut sind, aber würdest du das wetten sein lassen, wenn du auf sie verzichten müsstest?

 

[heiko2183]

Sind Bonus Aktionen deiner Meinung nach denn so ein wichtiger Bestandteil? Ich weiss du sagst man soll drauf achten, dass sie gut sind, aber würdest du das wetten sein lassen, wenn du auf sie verzichten müsstest?

Hab schon seit Jahren keine Bonusaktion mehr gehabt weil man das meistens nur bei Erstanmeldung kriegt und ich das ganz am Anfang überall genutzt habe. Ich glaube es gibt keine so hohen Angebote mehr wie bei mir damals und die meisten sind jetz sehr ähnlich so im Bereich 100 Euro. Aber wenn ich jetzt starten würde, würde ich trotzdem wieder drauf achten... Ist doch geschenktes Geld.

Prinzipiell funktioniert das immer ähnlich: Du meldest dich an und kriegst dann nach einer eigenen Einzahlung meistens dein Geld verdoppelt. (Mindestbetrag oft so 10 Euro, Maximum meistens 100 Euro) Hier mal ne Liste von möglichen Aktionen: http://www.wettbasis.com/wettanbieter-sportwetten-bonus.html

Am Beispiel von Bet365 zahlst du also 100 Euro ein. Wenn du für 100 Euro gewettet hast, kriegst du deine 100 Euro Bonus.
Danach müssen vor einer Auszahlung der Bonus und die Einzahlung 3x mal umgesetzt werden. (Mindestquote 1.5)
Also musst du Wetten im Wert von 600 Euro platzieren. (innerhalb von 90 Tagen)

Mal als Beispiel:

Du zahlst morgen 100 Euro und wettest 50 Euro bei Frankfurt/Porto auf Over 2,5 Tore und 50 Euro auf Under 2,5 Tore. Beides Quote 1.9
Egal wie das Spiel ausgeht wirst du eine von beiden Wetten verlieren und eine Wette gewinnen. Du hast danach also 95 Euro auf deinem Konto (Eine Wette verliert und die andere 50 x 1.9 = 95) und hast Wetten im Wert von 100 Euro platziert --> Also kriegst du noch den 100 Euro Bonus und hast dann 195 Euro auf dem Konto.

Insgesamt musst du Wetten im Wert von 600 Euro platzieren. Selbst du dieses doofe Spiel so wiederholst und jeweils die Hälfte der Gesamtsumme auf gegensätzliche Ereignisse tippst, wirst du am Ende einen Gewinn haben...

195 Euro jeweils die Hälfte wieder auf Over/Under bei Quote 1.9 ---> 185.25 Euro (195 umgesetzt)
185.25 Euro jeweils die Hälfte wieder auf Over/Under bei Quote 1.9 ---> 176 Euro (380 umgesetzt)
176 Euro jeweils die Hälfte wieder auf Over/Under bei Quote 1.9 ---> 167 Euro (556 Euro umgesetzt)
167 auf Konto: Davon 44 Euro jeweils zur Hälfte wieder auf Over/Under bei Quote 1.9 ---> 165 Euro auf Konto (600 Euro umgesetzt)
Also mit 100 Euro Einzahlung ohne Verlustrisiko 165 Euro gemacht und die kann man sich auszahlen lassen....


Das war nur eine Beispielrechnung weil die Anbieter vermutlich in der Praxis Ärger machen wenn du bei einem Spiel in dieser Form auf gegensätzliche Ereignisse tippst nur um den Bonus freizuspielen. Nimmt ja auch den kompletten Reiz aus der Sache. Aber das Rechenbeispiel zeigt, dass du mathematisch gesehen mit dem Bonus Gewinn machst selbst wenn du einfach nur zufällige Quoten spielst.

Ich habe gerade die ersten 10 Anbieter mal überflogen und ich würde Bet365 empfehlen. Die Mindestquote von 1.5 ist in Ordnung. (Bei anderen Anbietern haben sie Mindestquoten von 1.7 oder sogar 2.0 oder teilweise Kombi-Zwang) und man hat 3 Monate Zeit um den Bonus komplett freizuspielen. Das sollte auch locker klappen wenn jemand nur gelegentlich zur Bundesliga oder zur Championsleague kleinere Wetten platziert. Also kein Zeitdruck...
Tipico würde mich die Mindestquote 2.0 stören weil die meisten Handicap Wetten im Bereich 1.9 bis 1.95 sind und diese Wetten dann nicht zum Bonusfreispielen genutzt werden können...

Also insgesamt würde mir Bet365 als Einsteiger am Besten zusagen. Nicht die allerbesten Quoten (aber die Top Buchmacher sind für Deutsche aktuell auch schwer erreichbar/ nicht einsteigerfreundlich) aber ansonsten auch ein sehr guter Buchmacher und der Bonus dort ist wohl der Beste wenn ich von der Übersicht ausgehe... Wer sich von mir (oder einem anderen Kunden) anwerben lässt kriegt übrigens zusätzlich zu dem VerdopplungsBonus nochmal 25 Euro geschenkt. Der "Werbende" kriegt auch 25 Euro. Da kann man also mal im Freundeskreis fragen oder man schickt mir ne PN

Also selbst 25 Euro einzahlen....25 Euro Verdopplungsbonus und 25 Euro fürs Geworben werden. Das lohnt sich selbst wenn jemand überhaupt nicht wetten will

Kannst hier auch gerne nochmal Fragen posten...

@Liberaler

Funktioniert bei dir Pinnacle noch? Warst mal bei Betfair?

 

[Dex989]

@Dex

Ich weiß, du hast irgendwie das Ziel noch dieses Jahr 1500 Beiträge (mit jeweils maximal 3 Zeilen) zu schreiben aber lass es doch wenigstens bei den Themen wo du dann nichtmal Ahnung hast.

Nein, es sollen sogar 3.000 werden Wobei, kann ich mir dafür irgendwas kaufen? Das erstrebenswerteste Ziel des Lebens kann es ja nur sein auf sportforen.de möglichst viele Beiträge zu haben :laugh2:

Ausnahmen bestätigen die Regel, aber nur die wenigsten werden Geld verdienen mit ihren Wetten. Und ich meine damit wirklich Geld verdienen, nicht sich das ganze in irgendeiner Art und Weise schön gerechnet zu haben. Sicherlich gibt es Wetten in denen der Einsatz, die Aussicht auf Gewinn und das Risiko des Verlust gut für den Wettenden stehen, aber hierfür braucht es eine dementsprechende Vorarbeit. Und wer sich wirklich informiert über seine Wetten, dann eventuell noch während den Wetten mitfiebert und danach alles aufarbeitet der kommt irgendwann an den Punkt wo es zum "Geld verdienen" eben nicht mehr reicht. Als Hobby kann man das ganze betreiben, für die breite Masse ist es aber zu nicht mehr als Geld verbrennen geeignet. Die ganzen Wettanbieter verdienen ein gutes Geld und das muss schließlich auch irgendwo herkommen, komischerweise sind im Internet nur Leute dabei die nur Gewinne einfahren. Ich war schon in einigen Foren unterwegs und bisher habe ich noch keinen gesehen der wirklich auf lange Sicht erfolgreich war. Sicherlich gibt es mal Strähnen wo es gut läuft, genau so gut gibt es aber auch das Gegenteil.

Ich will nicht behaupten, dass du auf lange Sicht im positiven Bereich bist. Allerdings wirst du dafür auch einen ordentlichen Haufen Arbeit reingesteckt haben. Das ist in Ordnung, aber man darf ja wohl noch auf die Gefahren hinweisen.
Auch wenn die so mancher nicht sehen will, weil ja jeder gewinnt beim Wetten und der Wettanbieter der Doofe ist :thumb:

Als Hobby? Meinetwegen!
Zum Geld verdienen? Nur die wenigsten!
Als Suchtproblem? Viele! Alleine wenn ich schon höre, ich investiere jetzt in diese Wette 200 Euro und hoffentlich klappt es. Weil ich will mir dies oder das kaufen oder muss etwas bezahlen ...

Und das waren jetzt mehr als drei Zeilen, die trotzdem nicht mehr sagen als "mit Wetten verdienst du kein Geld und der Großteil derer die das tun lügen sich selbst in die Tasche"

 

[liberalmente]

Pinnacle hat mich wegen Wohnort in BW letztes Jahr auch gekickt

Oder um einen Großmeister zu zitieren:

[video=youtube;l1dnqKGuezo]https://www.youtube.com/watch?v=l1dnqKGuezo[/video]

Wusste gar nicht, dass das eine Rolle spielt. Mein Erstwohnsitz ist in Bayern (Studium), deswegen läuft das bei mir. Habe mich auch schon ausgewiesen, dh es wird auch weiterhin laufen (wenn die Bayern keinen Mist bauen ).

Das war nur eine Beispielrechnung weil die Anbieter vermutlich in der Praxis Ärger machen wenn du bei einem Spiel in dieser Form auf gegensätzliche Ereignisse tippst nur um den Bonus freizuspielen.

Ja, das machen sie. Steht in nahezu allen Bonusbedingungen (die ich gelesen habe), dass nur die erste Wette auf ein Ereignis gegen den Bonus zählt, wenn man auf gegensätzliche Resultate setzt. Manche sind da noch drastischer.

Wer sich von mir (oder einem anderen Kunden) anwerben lässt kriegt übrigens zusätzlich zu dem VerdopplungsBonus nochmal 25 Euro geschenkt. Der "Werbende" kriegt auch 25 Euro. Da kann man also mal im Freundeskreis fragen oder man schickt mir ne PN

Sehr interessant. Wenn ich mal wieder einen Bonus finde, der sich lohnt (die guten habe ich wohl auch schon alle abgegrast, übrig sind noch irgendwelche 50 % oder 12x umsetzen in 30 Tagen Boni, die dann auch nicht sonderlich reizvoll sind), komme ich da auf dich zurück. Weißt du, wie die Bonusbedingungen bei dem Werbeboni sind?

@Liberaler

Funktioniert bei dir Pinnacle noch? Warst mal bei Betfair?

Ja, ich war bei betfair. War damals echt gut. Und auch mit einem Traumboni zum Start: 50 € einzahlen, 50 € Freiwette. Kein Mindestumsatz, man bekam halt "nur" den Gewinn ausbezahlt. Das war echt abgefahren und war recht nah an "geschenktem" Geld.

 

[heiko2183]

Nein, es sollen sogar 3.000 werden Wobei, kann ich mir dafür irgendwas kaufen? Das erstrebenswerteste Ziel des Lebens kann es ja nur sein auf sportforen.de möglichst viele Beiträge zu haben :laugh2:

Tut mir Leid aber den Eindruck kriegt man wirklich...



Ist doch ganz klar, dass die meisten Leute bei Sportwetten ihr Geld versenken. Kann man auf niedrigem Level auch ein wenig mit dem Online-Pokern vergleichen...
Darum habe ich hier ja auch geschrieben welche klassischen "Anfängerfehler" vermieden werden sollten damit man langfristig vielleicht immerhin weniger Verlust macht wenn es auch nicht zum Gewinnen reicht. Wenn jemand sich den Nervenkitzel und das Mitfiebern für die wöchentliche Bundesliga-Konferenz wünscht und das Geld dafür gerne investiert ist ihm ja auch schon geholfen wenn er im Jahr nur 30 Euro statt 150 verliert.

Aber deine Aussage, dass man damit grundsätzlich kein Geld verdienen kann ist einfach falsch.
Gibt ja auch etliche unterschiedliche Möglichkeiten um an die Sache ranzugehen... Du kannst selbst zum Buchmacher werden und bei Betfair den Anfängern miese Quoten anbieten, man kann traden wie an der Börse, mühsam aber risikolos nach Arbitrage Wetten suchen oder die klassische Suche nach Value Bets womit sich die große Mehrheit beschäftigt (mit ganz unterschiedlichen Ansätzen)

Mit dem häufig verbreiteten Vorgehen: Kombi Wetten auf Favoriten bei Anbietern mit miesen Quoten wird man langfristig niemals Gewinn machen können. Das ist klar und das habe ich hier auch versucht zu erklären.
Gerade mit den Bonus Aktionen kann man sich aber locker erstmal einige Euro dazuverdienen. Dass man nur Summen einsetzen sollte, deren Verlust man verschmerzen kann ist dabei klar.

Zum Thema "Arbeit reinstecken": Ich wette ja nicht auf Damen Curling und kucke mir das dann den ganzen Tag an oder suche da Statistiken raus. Ich bin jeweils auf die Sportarten/Ligen/Teams und TRAINER spezialisiert die mich sowieso interessieren und wo ich mich auskenne. Im Gegensatz zur Herangehensweise von 7!6er (was häufig gut funktioniert) sind das bei mir eben dann nicht die Exoten. Dementsprechend würde ich Spiele/News von Barca oder den Lakers auch verfolgen wenn ich kein Wettkonto hätte. Wenn das für mich "Arbeit" wäre würde ich das nicht machen.

Sehr interessant. Wenn ich mal wieder einen Bonus finde, der sich lohnt (die guten habe ich wohl auch schon alle abgegrast, übrig sind noch irgendwelche 50 % oder 12x umsetzen in 30 Tagen Boni, die dann auch nicht sonderlich reizvoll sind), komme ich da auf dich zurück. Weißt du, wie die Bonusbedingungen bei dem Werbeboni sind?

Das habe ich jetzt nur gestern zufällig bei Bet365 gesehen weil ich da schnell nach den Bonusbedingungen gesucht habe. Gibt aber bei den anderen bestimmt auch solche Freundschaftsangebote für das gegenseitige "Werben". Im Übrigen echt krass wie sich die Bonus Angebote angeglichen haben...

Momentan spiele ich mit dem Gedanken über einen Freund mit Wohnsitz in Österreich wieder ein Betfair Konto (auf seinen Namen) einzurichten. Börse ist sowieso grundsätzlich besser und dort gibts einfach die besten Quoten. Bin aber skeptisch ob das dann Ärger geben kann wenn immer mit IP aus Deutschland eingeloggt wird. Da muss ich mich mal schlau machen.

 

[liberalmente]

Momentan spiele ich mit dem Gedanken über einen Freund mit Wohnsitz in Österreich wieder ein Betfair Konto (auf seinen Namen) einzurichten. Börse ist sowieso grundsätzlich besser und dort gibts einfach die besten Quoten. Bin aber skeptisch ob das dann Ärger geben kann wenn immer mit IP aus Deutschland eingeloggt wird. Da muss ich mich mal schlau machen.

Spontan würde ich sagen, dass das keinen Ärger gibt. Betfair ist ja froh über Kunden und schließt deutsche Bürger nur aus, weil sie die Steuer erheben müssten. Solange du nachweist, dass du "Österreicher bist", werden die nicht mehr brauchen. Wo du dann wettest könnten sie sicherlich herausfinden, aber solange es keinen Ärger für sie gibt (und wer macht ihnen Ärger?), wird es ihnen egal sein.

 

[Dex989]

Bezüglich des Werbebonus, ich habe es damals nur bei zwei oder drei Anbietern ausprobiert aber dort waren die Bedingungen um sich dieses auszahlen zu lassen deutlich humaner als bei dem normalen Bonus. Dürfte jetzt mittlerweile aber auch schon wieder zwei Jahre her sein, kann sich sicherlich etwas geändert haben.

@Heiko
Wenn du damit Erfolg hast, Respekt! Ich habe als ich angefangen habe wirklich so ziemlich alle Anfängerfehler gemacht und habe dabei auch noch ordentlich Geld gewonnen. Je länger ich mich dann aber damit beschäftigt habe, desto seriöser wurden die Wetten. Und was ich bei mir selbst feststellen musste, Wetten auf zum Beispiel meinen Lieblingsverein gehen immer schief. Selbst wenn alle Fakten gegen einen Sieg sprachen, hofft man eben doch das die Mannschaft dann gewinnt. Gab bei mir so eine Barriere, dabei habe ich ehrlich gesagt ein paar Euro verloren. Nachdem das aber abgestellt war, kam wieder Geld rein. Mir wurde es irgendwann dann aber echt zu zeitintensiv, einfach weil es wirklich Arbeit bedeutet (eben weil ich mich nicht auf sympathische Teams konzentrieren konnte :laugh2 Ich habe dann am Ende des Tages knapp 350% des eingezahlten Kapitals wieder ausgezahlt und war dann bei meinem Restbetrag. Den habe ich zum Spaß, fünf oder sechs Mal noch All-In gesetzt und jeweils den Gewinn wieder ausgezahlt bis es eben schief ging.

Einzelne mögen damit Geld verdienen, ich habe es kurzzeitig auch, vor allem weil es keine kleinen Beträge waren, aber der Großteil lügt sich einfach selbst in die Tasche. Und wenn dann so Aussagen kommen, ich verliere immer so knapp. Dann wird es eben gefährlich, weil die Leute dann hoffen irgendwann kommt der große Tag. Oder alleine was man teilweise für eine Paranoia von den Leuten gesehen hat, die dachten dann wirklich die Fußballer haben sich gegen sie verschworen und das mit gerade Mal 50 - 100 Euro Einsatz

Ich hatte das damals alles aufbereitet und jede Wette dokumentiert, von dem her konnte ich dir zu jedem Zeitpunkt sagen wie es um mein ROI steht oder was meine durchschnittlichen Einsätze waren, aber wie gesagt mir wurde das irgendwann zu intensiv. Und wenn man sieht was für Summen das teilweise sind, dann habe ich auch das irgendwann hinterfragt.

Rein von der Wetterfahrung kann ich mit dir sicherlich nicht mithalten, da ich nur ein Jahr aktiv war. Aber generell glaube ich nicht das sich soviel bei dem durchschnittlichen Spieler geändert hat. Ich war dort in ein paar Foren unterwegs und das Bild war eigentlich immer dasselbe, was schade ist!

 

[7!6er]

Wie schon einmal angeschnitten, wenn man wirklich Erfolg haben will, geht nichts über Disziplin. Ich wette seit etwa 7 Jahren und gerade in den ersten Jahren habe ich auch immer wieder den Fehler gemacht, nach größeren Gewinnen, einfach mal aus Spaß bisschen mehr bei Fußball Spielen zum mitfiebern zu setzen. Natürlich ging sowas dann immer wieder schief. Auch ein beliebter Fehler, den ich immer wieder gemacht habe, war sinnlos auf irgendwelche Fußball Overs zu setzen in Ligen, die statistisch sehr torreich sind. So wurden dann tolle Gewinne, im Hochmut des Erfolges, in aller kürze wieder zerschossen und ich durfte wieder einzahlen.

Mitlerweile wette ich hauptsächlich nur noch Spiele, wo ich wirklich Informationen habe, die der Buchmacher nicht hat (und diese gibt es häufiger, als das es denn Anschein hat). Ein Beispiel vom letzten Wochenende war eine Partie aus Venezuela, wo das Auswärtsteam mit der u21 angereist ist, da die 1. Mannschaft streikte. Wenn ich von solchen Spielen in Foren, Blogs etc lese oder diese Informationen selber durch Recherchen finde, "bezahle" ich dafür auch dementsprechend. Natürlich klappt das auch nicht immer aus solchen Infos dann Gewinn rauszuholen, jedoch lasse ich stattdessen irgendwelche Wetten aus Langeweile auf irgendwelche x-beliebigen Overs sein, sodass sich auch mal Verluste verschmerzen lassen.

Wenn man seiner Linie treu bleibt und nicht in Zockerei verfällt, kann man mit Wetten schönen Erfolg haben, zum Leben reicht es natürlich in den aller seltesten Fällen (bei mir natürlich auch bei weitem nicht). Im Endeffekt ist es in gewisserweise natürlich immmer Glück oder Pech, aber wenn man ein guter Tipster ist, kann man zumindest eine klare Risikominimierung, auf Dauer durch gute Analysen, erreichen.
Und so zeitaufwendig finde ich die Geschichte auch nicht. Die Informationsbeschaffung aus bestimmten Fußballligen ist bei mir eben auch teilweise zum Hobby geworden und ich verfolge das Geschehen in diesen Ligen genauso gerne wie beispielsweise die Champions League oder die Bundesliga.

 

[Dex989]

Also ich habe Minimum 1h pro Tag nur für Wetten investiert, ohne das ich diese dann noch verfolgt habe und da der Tag leider nur 24h hat wurde das irgendwann immer schwerer zu verfolgen.
Für jemanden der da wirklich voll mit dabei ist, sicherlich ein gutes Hobby. Und ab und an kann man sich auch ein nettes Taschengeld verdienen, aber im Gesamten hat sich für mich persönlich der Einsatz eben nicht mehr gelohnt.

Aber das muss im Zweifel jeder für sich selbst entscheiden, das Problem was ich am Wetten eben sehe, nicht jeder ist so diszipliniert wie ihr. Und ich habe schon einige Leute auch privat gesehen die ordentlich Geld in solchen Geschichten verschossen haben. Solange man mit Geld wettet, was einem nicht weh tut ist das immer in Ordnung. Aber bei manchen setzt das Gehirn eben doch mal aus :laugh2:

 

[sunbeam]

Also beim Lieblingsverein (ob nun Gladbach oder in der Türkei Samsunspor) liege ich sehr oft richtig, allerdings setze ich auch total ungern gegen die eigene Mannschaft, denn dann müsstest Du ja für die Gegenseite mitfiebern und das ist ziemlich blöd. Wer mit dem Ziel Geld zu verdienen an die Sache rangeht würde ich nach meinen Erfahrungen auch davon abraten, es sei denn man bringt die nötige Geduld für Heikos Strategie auf. Das kuriose ist: Gerade als ich mit Online-Wetten angefangen hatte damals Betandwin bin ich diese Startegie erfolgreich gefahren. Hatte aus den anfänglichen 10 Euro mehrere 100 Euro gemacht, mich dann einmal auszahlen lassen und dann folgte eben eine lange Pechsträhne, weil ich in die besagte Kombi-Falle getappt bin und bis heute komme ich davon nicht los. Es stimmt schon, dass man sich ein wenig selbst in die Tasche lügt. Selbst wenn dann alle paar Jahre mal der "große" Zahltag kommt, in der Summe bist Du deutlich im Minus. Und ich glaube keiner kann abstreiten, dass er nach einem großen Gewinn etwas größenwahnsinnig wird und plötzlich höhere Summen setzt und am Ende wieder viel verliert.

Mal eine Frage: Woran liegt es, wenn z.b. wenn der Tabellenzweite der zweiten Französischen Liga gegen den Vorletzten spielt und die Quote liegt bei 1,8 (normalerweise wären es wohl 1,3 oder so)? Heißt das, dass Manipulationverdacht besteht, oder viele Verletzte, Reservemannschaft usw, oder haben die Buchmacher es verpennt, die Quoten anzupassen? Ist mir oft aufgegfallen. Nach meinen Erfahrungen ist es so: Zu 50% gewinnt dann trotzdem die favorisierte Mannschaft, aber es kommt nicht selten auch vor, dass dann tatsächlich der krasse Außenseiter punktet.

Und besonders beim Baskteball sind die Quoten sehr irritierend. Selbst bei eienm Duell auf Augenhöhe sind die Quoten meist im Verhältnis z.b 1,45 zu 2,7. Wenn man dann ohne sich mit den Ligen zu befassen blind auf Mannschaft A setzt weil ja die Quote neidrig ist fällt man schnell auf die Schanuze. ist mir oft passiert, wenn ich keine Zeit hatte die Bilanzen anzuschauen.

Also ich wette seit über 10 Jahren und meine absolute Lieblingsmannschaft dabei ist der AC Florenz bei Heimspielen. Die sind konstant sehr heimstark gewesen, jedenfalls habe ich diesen Eindruck. Zumindest enstcheide ich mich bei Heimspielen immer im richtigen Moment für sie.

 

[7!6er]

Mal eine Frage: Woran liegt es, wenn z.b. wenn der Tabellenzweite der zweiten Französischen Liga gegen den Vorletzten spielt und die Quote liegt bei 1,8 (normalerweise wären es wohl 1,3 oder so)? Heißt das, dass Manipulationverdacht besteht, oder viele Verletzte, Reservemannschaft usw, oder haben die Buchmacher es verpennt, die Quoten anzupassen? Ist mir oft aufgegfallen. Nach meinen Erfahrungen ist es so: Zu 50% gewinnt dann trotzdem die favorisierte Mannschaft, aber es kommt nicht selten auch vor, dass dann tatsächlich der krasse Außenseiter punktet.

Französische Ligue 2 ist sehr heimlastig ähnlich wie die italienische Serie B. In der Serie B hat zum Beispiel oft ein Top 3 Team noch eine 2,xx Auswärts bei einem Kellerkind. Zwei Ligen, die ich nicht anfassen würden, da sehr schwer vorherzusagen.
Mit Manipulationsverdacht hat das nicht viel zu tun. Manipulierte Spiele lassen sich sehr gut an den Quotenverläufen auf dem asiatischen Markt (keine Limits) festmachen. Hat ein Spiel einen auffälligen und untypischen Quotenverlauf in Asien und ist der Spielverlauf dementsprechend, kann man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit von einem manipulierten Spiel ausgehen. Jedoch legen die Asiaten auch immer häufiger Fallen, sogenannte Fakedrops, da es eben sonst leichtes Geld wäre jeden Quoteneinbruch richtig zu deuten. Ein Beispiel für einen kuriosen Quotenverlauf war das Testspiel im Trainingslager in Belek zwischen Rubin Kazan und Paderborn. 10 Minuten vor Abpfiff gab es irsinnig niedrige Quoten auf das over 2.5. Es stand bis dato 1-1. Unüblich für ein Testspiel ließn der Schiri dann sogar einige Minuten nachspielen und Pfiff letzendlich einen super witzigen Elfmeter, nachdem ein EInwurf ganz normal in den Sechzehner geworfen wurde: Es war nichts auffälliges zu sehen. Der Schiri hatte halt den Auftrag für mindestens 3 Tore zu sorgen und die Quoten haben dies bestätigt. Gibt einige Artikel im Netz zu dem Spiel, ich sauge mir das nicht aus den Fingern.
Wer sich mit geschobenen Spielen beschäftigen will, dem empfehle ich die Literatur: Benjamin Bach-Der gekaufte Fußball. Dazu gibt es auch eine ARD Doku sehr interessant und aufschlussreich. Man glaubt garnicht und will sich garnicht vorstellen, wie verseucht der schöne Sport doch ist.

 

[liberalmente]

Man glaubt garnicht und will sich garnicht vorstellen, wie verseucht der schöne Sport doch ist.

Das ist aber gleichzeitig das gute (bei den schlechten Eigenschaften, die das mit sich bringt) an der Kommerzialisierung der Topligen. Normalerweise kannst du einen Bundesligaschiedsrichter gar nicht genug Geld bieten, damit er seine Karriere aufs Spiel setzt und ein Spiel manipuliert. Da die Bookies auch nicht blöd sind (schon aus Eigeninteresse), kann man sicher mit Wettbetrug Geld verdienen, aber auch keine Aber-Millionenbeträge mit einem Spiel. Und warum sollte ein SR, der 40.000 Grundgehalt + 4.000 € pro Einsatz bekommt (habe die Zahlen hier übernommen) für 80.000 € Beteiligung am Wettbetrug all das aufs Spiel setzen, + ggf. noch straf- und zivilrechtliche Konsequenzen?

Ich glaube nicht, dass eine nennenswerte Zahl an Spielen in der spanischen, deutschen oder englischen ersten Liga verschoben ist. Nicht, weil dort überall bessere Menschen wären, das gute im Menschen anzunehmen wäre immer schon die falsche Herangehensweise , sondern weil es sich finanziell einfach nicht lohnt.

Zumal die Wettbetrüger ja auch einfachere Ziele haben.

 

[GSWarriors]

Danke Heiko für die ausführliche Antwort. Ich verstehe das Ganze gut und sehe ein, dass sich das Wetten in Büros nur bedingt lohnt, weil es keine Seiten zu geben scheint, die die Quoten aus den Büros vergleicht (obwohl das bei uns nur 3 landesweit bekannte Büros mit grossem Namen sind). Dadurch würde ich wsl schon viel Geld verlieren, weil ich keine Flexibilität bei den Quoten habe und das ja ein grosser Bestandteil vom Wetten ist. Dazu eben kein geschenktes Geld (ausser wsl bei Anmeldung/Abo o.ä.). Dadurch wird es schwer, auf Dauer kleine Gewinne zu machen (nehme ich mal an).

Hab früher auch immer Kombi-Wetten gemacht. Die eher aus Spass und um die Spiele interessanter zu machen. Auch oft an 1 Ergebnis gescheitert. Die eigentlichen Wetten waren bei mir oft Full-Time Results und ab und an Handicap Wetten als Bayern gegen Bum gespielt hat. Ganz kompliziert wurde es eigentlich nie.

Als Bsp, nur um mal den Gedankengang zu verstehen bzw zu schauen, wie jemand, der das länger macht, die Sache angeht.
Nehmen wir doch mal dieses WE in der BuLi:

--------------------- 1 ----- X ----- 2-------

Hertha - Freiburg -- 4/6 ---11/4 --- 4/1 --
Augsbrg - H96 - -- 3/4 ---11/4 --- 7/2 --
BVB - FCN -------- 1/4 ---5/1 ---- 9/1 ---
B04 - M05 ---------8/11--11/4-----7/2---
EB - BMG ----------3/1----13/5----17/20---
WB - HSV ---------6/4 ----5/2 ----13/8 ---
FCB - S04 ---------1/5-----11/2 ---12/1 ---

-----------------------------------------------

Sieht ein bischen Kacke aus, aber das sind die Quoten zum Full-Time Result dieser Teams.

Sorry wenn ich hier nerve, bzw den Thread zuspamme und dem eigentlichen Sinn dieses Threads nicht folge, mich würde nur mal interessieren, was ein langzeit Wetter damit anstellen würde, oder ob er vllt nach ganz anderen Quoten schaut.

 

[Cut-Man]

Ich würde ein Paket aus Einzelwetten schnüren und es als Multi-Kelly-Bet (© Cut-man) spielen. Dazu braucht man die Wahrscheinlichkeit der Ereignisse. Ich bediene mich dabei bei den Buchmachern selbst und spiele nur Quoten die daraus ein Value ergeben. Berechne den Einsatz nach dem Kelly Kriterium, aber verteile diesen je nach Value auf viele Spiele um das Verlustrisiko zu minimieren. Dazu hab ich schon vor etwas längerer Zeit den Algorthmus von Kelly optimiert und es funktioniert sehr gut in der Theorie. Das würde hier aber etwas zu weit mit der genauen Erklärung gehen...

 

[heiko2183]

Ich würde ein Paket aus Einzelwetten schnüren und es als Multi-Kelly-Bet (© Cut-man) spielen. Dazu braucht man die Wahrscheinlichkeit der Ereignisse. Ich bediene mich dabei bei den Buchmachern selbst und spiele nur Quoten die daraus ein Value ergeben. Berechne den Einsatz nach dem Kelly Kriterium, aber verteile diesen je nach Value auf viele Spiele um das Verlustrisiko zu minimieren. Dazu hab ich schon vor etwas längerer Zeit den Algorthmus von Kelly optimiert und es funktioniert sehr gut in der Theorie. Das würde hier aber etwas zu weit mit der genauen Erklärung gehen...

Kelly Kriterium dient doch einzig und allein zur Bestimmung der optimalen Einsatzhöhe.
Der Knackpunkt beim Wetten ist ja aber nicht primär die perfekte Einsatzhöhe sondern erstmal die Auswahl der richtigen Wette also das Finden von Value Bets. Erklär doch mal wie das funktionieren soll und mach ich ein Beispiel

@GS Warriors

Ich habe keine Ahnung wie das in den lokalen Wettbüros abläuft. Ich tippe mal die haben bei den Tipico Läden ähnliche/identische Quoten wie auch bei deren Online Angebot. Unabhängige Wettbüros orientieren sich wahrscheinlich auch an den Online Bookies und bieten dann eher niedrigere Quoten an. Ich wüsste einfach nicht was der Vorteil dieser Läden sein soll... Wenn ich zuhause eine nette Quote entdecke bin ich doch schneller online eingeloggt als mit dem Auto beim Wettbüro. Man hat online eine genaue Übersicht über seine Wetten und überblickt die Einzahlungen bzw Gewinne und Verluste... Dazu dann noch die Bonusangebote für Einsteiger.
Der Reiz in den Läden ist vielleicht die Atmosphäre wenn man ein Spiel dann auch dort verfolgt und mit anderen Leuten mitfiebert bzw Frust und Freude der anderen Leute verfolgen kann.

Im Übrigen ist das Besprechen von Quoten ja keine Spam in einem solchen Thread. Darum gehts ja eigentlich... Man kann sich über verschiedene Buchmacher, Taktiken und einzelne Spiele austauschen... Ich bin sehr viel am Live Wetten was das Tipps geben sehr schwierig macht aber mal so auf den ersten Blick zur Bundesliga am Wochenende:

Hertha vs Freiburg Under 3,5 Goals Quote 1.36 bei BETDAQ
Bremen vs HSV (X oder HSV Sieg für 1.55 bei BETDAQ
Braunschweig vs Gladbach Sieg Gladbach für 1,98 bei BETDAQ