Supercup 2005


mariofour

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Wherever, Dude...
Conroe schrieb:
seit wann ist oberkante brett kein aus mehr? wir haben gestern im dritten viertel alle zusammen die hände überm kopf zusammengeschlagen als der ball oben aufs brett fällt und die griechen spielen lustig munter weiter während kein schiri pfeift?
hab ich was verpasst oder hat die fiba nur vergessen diese regeländerung auch in den unteren ligen bekannt zu geben??
Oberkante Brett war doch noch nie aus, oder? Ich kann mich jedenfalls erinnern, dass vor ein paar Jahren ein Spieler aus meiner Mannschaft in einem Regionalliga-Spiel einen Buzzer Beater geworfen hat, der an die Oberkante ging und dann reinfiel. Die gegnerische Mannschaft hat protestiert, aber der Schiri hat die entsprechende Regel dann zielsicher aus dem Regelheft vorgetragen...wenn ich mich recht entsinne.
 

Hyperko

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Die Elfenbeinküste am Rhein
Nik Da Greek 06 schrieb:
Trotzdem sagten die meisten hier, das deutsche Team waere doch nicht sooo schlecht besetzt. Nun nach drei Spielen hört man genau das Gegenteil. Die Guards könnten mit den europ. Guards nicht mithalten etc. Wie schon gesagt es ist zu führ um es wirklich beurteilen zu können, aber nett wie schnell sich Meinungen ändern.

Da liegt meiner Meinung nach das größte Problem der Deutschen (Nowitzki ausgenommen) - Die Konstanz!

Einem Greene z.B., der am Samstag noch wirklich hervorragend gespielt hat, gelang gestern gar nichts. Einen Wucherer, einen Arigbabu und besonders einen Roller hat man schon oft besser gesehen.
Ich möchte nicht in der Haut von Bauermann stecken und aus dem Team die richtigen aussortieren müssen. Denn irgendwie kommt's mir so vor, als wenn alle mal ein gutes Spiel hinlegen, dann aber im nächsten nix mehr bringen und stattdessen andere wieder besser spielen. Da die richtige Aufstellung zu finden, halte ich für sehr schwer.

Dass man das ganze Team jetzt direkt wieder als schlecht hinstellt, halte ich für übertrieben oder zumindest für zu früh ( :D ).

Ich denke, dass Turnier war ein guter Auftakt, um das Team ein wenig einzuspielen (sofern das bei den ganzen Verletzten möglich war) und um die Schwachstellen herauszufinden. Gestern war man mit den wirklich stark aufspielenden Griechen und ihrer harten Defense größtenteils auf Augenhöhe. Erst gegen Ende ließ man nach. Also würde ich die Niederlage nicht überbewerten, auch wenn die Probleme der Deutschen sichtbar wurden. Aber da denke ich, dass sich das bis zur EM, besonders mit der Rückkehr der Verletzten (Femerling und Okulaja für die Inside Offense, Garris für die Guard-Verteidigung und Demirel für die Aufbau-Entlastung), wieder einstellt.

PS: Gratulation an Griechenland zum Gewinn des Cups :thumb:
 

mariofour

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Hyperko schrieb:
Gestern war man mit den wirklich stark aufspielenden Griechen und ihrer harten Defense größtenteils auf Augenhöhe.
Genauso wie die Deutschen haben auch die Griechen noch viel Luft nach oben und keineswegs "stark aufgespielt", wenn man mal von der mehr als soliden Contain-Defense absieht...in der Offense war das jedenfalls von den Griechen (Papadopoulos und Diamantidis ausgenommen) auch nicht sehr berühmt, das geht noch deutlich besser.
 

iRE

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Conroe schrieb:
und noch was:
mein ich das nur, oder ist dirks defense besser geworden?
das meinst du nur ;)
ich finde nicht, dass er da großartig besser geworden ist. gegen boisa von georgien konnte er zwar folgen, aber nur wenn er mindestens einen schritt weg war. gegen papadopulous hatte er gar keine chance, den hat er den ersten angriff verteidigt und bekam sofort sein erstes foul, danach hat er es nicht wieder versucht...


@oberkante... meine auch dass das schon ziemlich lange aus ist... in irgendeiner bekannten nicht europäischen liga ist aber wohl ober und unterkante aus...
 

Laimbeer

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@nowitzkis defense: er hat halt einige ganz schöne blocks gezeigt, vielleicht wurde dadurch der eindruck einer verbesserten defense erweckt...gegen den ersten ernstzunehmenden gegenspieler der griechen (siehe beitrag von iRE) sah das aber schon wieder ganz anders aus...
 

Nik Da Greek 06

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@Conroe: Das mit dem Aus an der Brettkante sieht so aus: Es ist egal ob man den Ball von vorne auf die obere Kante wirft (ob nun mit Absicht oder nicht...) - wenn der Ball wieder nach vorne hüpft spielt man weiter - hüpft der Ball jedoch hinter die Korbanlage dann bedeutet das aus. Wenn der Ball von hinten ans Brett kommt ist es auch aus. Ich glaube mich auch zu erninnern, dass früher die Kante immer als Aus gepfiffen wurde, egal wohin der Ball flog. Muss aber nicht sein, dass die Regeln damals anders waren - Könnte genausogut sein, dass das nur eine Art Gerücht war (wie jetzt ja auch noch ein wenig) und deshalb die etwas unerfahrenen und nieder pfeiffenden Schiris das deshalb immer pfiffen...

@Mariofour: Ja Vasialidis ist so weit ich weiss nicht nominiert. Wollte mich eben noch mal versichern. Er kam immerhin erst von der U21 Wm in Argentinien, wo er nicht all zu schlecht gespielt haben soll.

Zur EM kann man nur hoffen, dass Fotsis wieder eine Form findet. Gerade jetzt, wo er in Dynamo Moskau unter Ivkovic einen neuen - nicht gerade den schlechtesten - Arbeitsplatz gefunden hat, könnte er sich aus seinem Formtief mal wieder herausspielen und an vergangene Leistungen anknüpfen. Denn dann denke ich sind wir ebenso auf der vier eines der best besetzten Teams Europas. Dikoudis/(starker) Fotsis/Tsatsaris können sich wohl mit allem messen was da sonst so rum läuft.
 

Tituzzz

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Tituzzz schrieb:
Jetzt hoff ich das Bauermann genug Mut besitzt, Misan anzurufen und ihn wieder Spielen zu lassen,

Na wer hats gewusst/gehofft?

Genau der Ossi! :D

Das musste jetzt sein ;)

Jetzt aber nich sofort denken,ich sei ein Misan Jünger, ich hab ihn noch nichtmal spielen sehen...
 

Snopp Dogg

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ich war auch beim spiel grichen. gegen deutschland und mir hats nicht gut gefallen, weil die griechen gewonnen haben und weil coole spieler bei deutschland nicht gespielt haben.
 

Rocawear

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Ich hatte da mal ne Frage vor 5Jahren also 2000 spielte ein junger afrikansicher Mann für die griechische Nationalmannschaft,er wurde soagr mit mit Shaq verglichen besser gesagt BabyShaq genannt,also er war so 2,10 gross und war schon sehr kräftig gebaut.Er spielte sogar sowiet ich weiss in der 1.Liga in Griechenland hat da jemand mehr Information?Muss Jahrgangn 85 oder 86 sein?!?
 

Kobe 8

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Du meinst Sofoklis Shortsanitis. Baby Shaq, oder Baby Traylor, wie man ihn lieber nennen sollte, denn nachdem er gedraftet wurde, nam er noch mehrere Kilos an Fett zu und spielte dann teilweise sogar nur in der zweiten Liga in Italien oder Griechenland. Mittlerweile spielt er glaube ich wieder in der ersten Liga, aber der wird wohl ein ewiges Talent bleiben.
 

mariofour

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Rocawear schrieb:
Ich hatte da mal ne Frage vor 5Jahren also 2000 spielte ein junger afrikansicher Mann für die griechische Nationalmannschaft,er wurde soagr mit mit Shaq verglichen besser gesagt BabyShaq genannt,also er war so 2,10 gross und war schon sehr kräftig gebaut.Er spielte sogar sowiet ich weiss in der 1.Liga in Griechenland hat da jemand mehr Information?Muss Jahrgangn 85 oder 86 sein?!?
Das muss Sophoclis Schortsianitis sein...aber wieso ist der ein junger afrikanischer Mann? Aber der hat nie wirklich eine Rolle in der Nationalmannschaft gespielt...Dickmops eben, eher Stanley Roberts als Shaq.
 

Laimbeer

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Nik Da Greek 06 schrieb:
Zur EM kann man nur hoffen, dass Fotsis wieder eine Form findet.

fotsis hätte ja wirklich alle anlagen, ein topspieler zu sein...aber irgendwie scheint er ein mentales problem zu haben. jedesmal wenn ich ihn sehe, fällt er durch total negative körpersprache auf, auch jetzt beim supercup nach ein paar schnellen fouls sofort wieder betrübt mit hängenden schultern richtung bank getrottet. sein selbstvertrauen scheint nicht das beste zu sein...
 

Nik Da Greek 06

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Laimbeer schrieb:
fotsis hätte ja wirklich alle anlagen, ein topspieler zu sein...aber irgendwie scheint er ein mentales problem zu haben. jedesmal wenn ich ihn sehe, fällt er durch total negative körpersprache auf, auch jetzt beim supercup nach ein paar schnellen fouls sofort wieder betrübt mit hängenden schultern richtung bank getrottet. sein selbstvertrauen scheint nicht das beste zu sein...

Ja, dass er Potenzial hat, darüber scheinen wir uns einig zu sein. Sein großer Fehler war es meiner Meinung nach ein Jahr in die NBA zu gehen. Dort kam er nie wirklich über ein paar Restminuten hinaus. Dass er wenn er Spielzeit bekommen hatte auch teilweise gut gespielt hat zeigen ein oder zwei Spiele in denen er über 20 Punkte hatte und auch sonst gute Stats lieferte.
Dass mit seiner Körperhaltung, die du ja ansprichst, ist vielleicht so ne Sache. Ich denke aber nicht, dass es an seiner Psyche oder seinem Selbstbewusstsein liegt, denn die hat er so gut wie immer. Er sieht halt auf dem Spiel immer ein wenig gelangweilt und verschlafen aus, aber dass ist es was ihm u.a. immer so unberechenbar machte. Gute Spiele hatte er früher viele aufzuweisen. Das Beste dass ich von ihm bisher gesehen habe war bei der EM2001 (glaube ich - in der Türkei auf jeden Fall) gegen Bosnien Herzegowina. Er hat alles getroffen (am Ende ca.20Punkte bei 100%), Rebounds und Blocks und wirklich gute und dazu effektive Highlights (Dunks bspw.). Trotzdem hat er den Ball nicht zu viel in Anspruch genommen und ist kaum (als egoistisch oder so) aufgefallen. Genau diesen Fotsis wünsch ich mir wieder. Ein weiteres gutes Spiel hatte er bei der EM (ich glaube auch 2001 :confused: ) gegen Deutschland, als die Griechen diesen Wahnsinns-Run hatten in den ersten 15 Min. Die Deutschen fanden einfach überhaupt ncht ins Spiel. Selbst Nowitzki machte nix. Warum nicht? Fotsis hat wirklich hervorragend gegen ihn verteidigt.Trotzdem wurden Fotsis schnell Fouls gepfiffen (und glaub mir - ich habe das Spiel auf Video - ein oder zwei Pfiffe waren einfach keine Fouls -> vllt. Superstarbonus, aber was solls) und er musste frühzeitig auf die Bank. Darauf fand Nowitzki mehr und mehr ins Spiel und beendete das Spiel mit seinem Korb + Foul. Ich bin mir fast sicher, dass wäre Fotsis nicht so früh auf die Bank, das Spiel an die Griechen gegangen wäre. Wie auch immer, auch da hat er durch seine unauffällige Art so viel zum "Erfolg" beigetragen. Aber irgendwie scheint er diese Effektivitäe in letzter Zeit verloren zu haben - wobei ich ihn jetzt in Madrid kaum verfolgen konnte. Ich hoffe mal dass er zum einen bei der EM noch auf Hochtouren komen wird und zum anderen unter Ivkovic wieder richtig aufblüht. Gönnen würd ich es ihm auf jeden Fall, dar mit unter meine absoluten Lieblingsspieler gehört.

@Rocawear...hm... ja wer wars denn nun? Komisch, wer steht denn alles zur Auswahl? Also Kobe 8 sagt Sofoklis Shortsanitis und Mariofour sagt Sophoklis Schortsianitis...hmmm, mit bisschen überlegen könntest doch draufkommen, dass sie den selben meinen. Aber vielleicht gluabts auch einfach mit: Ich sag einfach mal du meinst Sofoklis Scortianitis. Wie er nun ganz genau geschrieben wird, das weiss wohl kaum seine eigene Mutter (gr. Sprichwort..so in etwa zumindest :) ). Auf dem AST hat er damals ziehmlich gerockt...ja! Er hat unter anderem in der ersten gr. Liga bei Iraklis Saloniki, Aris Salonika (letztes Jahr) gespielt und ich glaub dieses Jahr wird er bei AEK oder Piräus spielen...bin mir aber nicht 100% sicher, irgendwo in Athen auf jeden Fall. Ob er dazwischen mal in der ital. 2. Liga gespielt hat kann gut sein, weiß ich aber nicht, da mich der Spieler kaum interessiert. Er hatte früher ausschließlich durch seine Physis überzeugt. Technisch war er ziemlich hinterher. Dazu ist er wohl kaum 2.10m. Höchstens 2.08m, wobei ich mehr von 2.06m ausgehe, was ihm das Spiel auf der 5 sehr erschweren dürfte. Für die 4 ist er aber einfach zu langsam und technisch ungeschliffen. Er wurde zwar so weit ich weiß von den Houston Rockets gedraftet, aber ob er da jemans oder in NM spielen wird halt ich für unrealistisch. Sowieo haen wir Papadopoulos und wenn es sein muss Tsatsaris oder vllt. Bourousis auf der 5. Was also wollen wir mit diesem Afrikaner... :rolleyes:
 

Les Selvage

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2,06 Meter, 182 Kilo: http://www.sportime.gr/xst/images/stories/basket/a1/osfp/sxortsia-rantsik.jpg

Sofoklis Schortsianitis is making attempts to shed his extra weight which are an obstacle not only for him to play basketball but even to....look like an athlete. The 2.06 cms Olympiakos centre when he 1st stepped on the scales the marker stopped on 182 kilos!

With pressure from the Olmpiakos team members and with his goodwill he managed to lose 12 kilos but the differance is not visible. 170 kilos is not much leaner. We'll just mention that Shaquille O' Neal who is 10 cms taller weighs 155 kilos.

The players excess weight is causing him massive problems. It's characteristics that util now the player has dissapointed because he can't last more than 5 minutes in a 5-on- 5 game and after 1 week of training he can't run more than 2 laps around the track!
 

iRE

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Nik Da Greek 06 schrieb:
Sowieo haen wir Papadopoulos und wenn es sein muss Tsatsaris oder vllt. Bourousis auf der 5. Was also wollen wir mit diesem Afrikaner... :rolleyes:
Er ist Grieche, nicht Afrikaner, das solltest du am besten wissen. Gebrauchen könnte man den, wenn er sein Potenzial ausschöpft auch sehr. Mit Papadopulous und ihm hätte man zwei Viecher unter dem Korb, die wohl keine europäische Mannschaft halten könnte.
 

Nik Da Greek 06

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Hm deshalb gabs auch diesen Smiley hier : :rolleyes:
Aber egal. warum sollte ich das am besten wissen. Wie gesagt interessiert mich der Spieler nicht wirklich. Und trotzdem wird er sicherlich einen nahen Vorfahren aus Afrika oder was weiß ich woher haben. Klar hat er nen gr. Paß und ist so weit ich weiß auch dort aufgewachsen. Ergo er ist Grieche!!!

Ob man ihn in der NM gebrauchen könnte...naja wenn er ma so richtig fit werden würde, dann klar. Aber ich mein wir könnten auch einen Papanikolaou gebrauchen wenn der mal dreier treffen würde und 15PpS machen würde. Also alles nur wenn und aber. Dazu kommt dass er mit 2.06m nicht der größte unter den Körbern wäre. Wir können ihn in seiner jetztigen Verfassung (und wann die sich mal ändern wird steht in den Sternen) nicht gebrauchen. Tsatsaris ist mir unterm Korb ehrlich gesagt auch viel lieber. Und zu Papadopoulos muss man langsam glaub nix mehr sagen!
Aber ich will auch nicht zu viel über Sofoklis hier schreiben, denn sonst entsteht hier noch der Eindruck, dass ich mich mit diesem Spieler wirklich auskennen würde und das ist definitiv nicht der Fall. Er arbeitet bei Olympiakos sicher weiter an seiner Physis und vllt klappts dann nächstes Jahr mit dem Durchbruch..
 

iRE

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Nik Da Greek 06 schrieb:
Hm deshalb gabs auch diesen Smiley hier : :rolleyes:
Aber egal. warum sollte ich das am besten wissen. Wie gesagt interessiert mich der Spieler nicht wirklich. Und trotzdem wird er sicherlich einen nahen Vorfahren aus Afrika oder was weiß ich woher haben. Klar hat er nen gr. Paß und ist so weit ich weiß auch dort aufgewachsen. Ergo er ist Grieche!!!
Du solltest es wissen, weil du Nick der Grieche aus Bube, Dame, König, Grass bist... ;)
Hatte das mit dem Smiley misinterpretiert...
 
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