SV Werder Bremen 14/15 - Die neue Ära?

[Murphy]

Dazu sind Frings, Vander und Kohfeldt im Trainerstab.

Billiglösung.

Stevens hätte aus meiner Sicht den Laden wieder flott gemacht, aber der wollte wohl nicht bzw. man konnte ihn nicht bezahlen.

 

[Heinrich1]

.
Dutt wird das nicht überstehen, klar. Aber viel vorwerfen kann man mMn weder ihm

oh doch. Dutt ist mMn bis den Nachweis, ein guter bis herausragender Trainer zu sein, größtenteils schuldig geblieben:

-Kitzingen -> Seine Leistung war mMn nicht gut.
-Kickers -> Das war seine einzige Station, wo er als Trainer überzeugen konnte.
-Freiburg -> Auch dort überzeugende Leistung, die aber nicht wirklich in seine Verantwortung fallen. Er profitierte mMn zum einem sehr von der herausragenden Arbeit seines Vorgängers Finke und den Strukturen, die er dort hinterlassen hat, und zum anderen von seinem sehr starken Co-Trainer Streich, dem die Erfolge Freiburgs in dieser Zeit mMn in weitaus größeren Maße zuzuschreiben sind als Dutt selbst. Auch das Wirken des damaligen, imho kompetenten Sportdirektors Dufner hat imho sehr zu damaligen Erfolgen Freiburgs beigetragen.
-Leverkusen -> Seine dortige Leistung war mMn katastrophal.

Des weiteren kann ich mir vorstellen, dass es für einen Trainer, der selbst nie ein großer Profifussballspieler war, bisweilen nicht einfach sein kann, einen Kader von abgewi***ten Profis zu leiten (ausgenommen man hat das Ego eines José Mourinhos)

PS: Und von Eichin habe ich auch mehr seine Auftritte in "Per-Du mit den Machern" und ähnlichen Sendungen, wo er sich als toller Hecht präsentierten konnte, wahrgenommen als durch gute, überlegte Arbeit.

PPS: Und die Transferpolitik war in den letzten Jahren auch einfach eine Katastrophe. Und zwar in so ausgeprägter Form, dass man sich fragen kann, wie man in aller Teufels Namen so mMn schon im Vorfeld derart klare Fehlentscheidung treffen kann;. z.B.:
-man holt für viel Geld Elia, obwohl dieser vorher v.a. beim HSV gezeigt, dass man im Bezug auf ihn sehr vorsichtig sein sollte.
- Ludovic Obraniak, stattliche Ablöse und stattliches Gehalt, obwohl der schon bei Bordeaux gegenüber den anderen Spielern abfiel,
-Mielitz kann sich bei Dresden gegen Kirsten nicht durchsetzen und soll dann bei Bremen Stammtorhüter werden?!? wzf! Dazu holt man noch den Showboasting Torhüter Wolf.
-die achso toll dargestellte Partnerschaft mit Juventus ist wohl auch eher eine v.a. für Juventus tolle Sache, die damit die Gelegenheit haben, unzufriedene Spieler erstmal los zu werden und Gehaltskosten zu sparen. Dafür beanspruchen die Spieler, die im Zuge dieser Parterschaft kommen, Bremer Kaderplätze, die Bremen zur Entwicklung eigener Talente mMn vielleicht besser nützen könnte.
-man will 4-4-2 spielen und geht mit sage und schreibe 2 brauchbaren Stürmern in die Saison +Talentwundertüte Selke! Dass das um die Ohren fliegen wird und dass Elia im 4-4-2 als Stürmer nicht wirklich viel taugt, hätte man mMn auch wirklich vorhersehen können. Wäre Dutt ein mMn nicht so glatter, mMn anbiedernder Typ, der mMn aus Karrieregründen den Konflikt bisweilen scheut, hätte er mMn auf Tisch geknallt und intern deutlich gemacht, dass man nicht mit nur 2 halbwegs brauchbaren Stürmen in die Saison gehen kann, wenn man 4-4-2 spielen will.
-Theodor Gebre Selassie. Wie kann man den für 1,8 Ablöse und stattliches Gehalt holen?
etc.

 

[Vega]

Wann genau war Mielitz in Dresden?

Zum Post darüber: Stevens? Da sträuben sich mir ja die Nackenhaare hoch.

 

[JamiLLX]

Völlig unsinniger Rauswurf von Dutt, das Problem bei Werder ist nicht der Trainer sondern dass die Spieler zu schlecht sind

 

[GSWarriors]

Mir wird schon schlecht, wenn Skripnik davon redet, dass er mit der Mannschaft auf Angriffsfussball von früher hinarbeiten will (indirekt, redet aber von "aggressiv nach vorne" und dass das der Fussball war, der uns früher so begeistert hat).
Er hat zwar schon erkannt, dass Konstanz und Kreativität fehlt, aber gerade die Defensive ist doch bei uns das Problem...

 

[Apollo Schwabing]

In punkto Aussendarstellung sind solche Aussagen natürlich schon fast nahe am Worst Case, die Skripnik (ähnlich wie Dutt) schon bald um die Ohren fliegen werden. Anstelle von alten glorreichen Zeiten 2004 zu schwadronieren hätte er eher den brutalen Abstiegskampf, das absolute Ueberleben in der Bundesliga in den Vordergrund stellen sollen.

Bin mal gespannt wie sich Skripnik schlägt und ob Eichin's 2ter Schuss dann sitzt.

 

[Ken]

Ich habe auch meine Zweifel, ob die neue Kombination Skripnik/Frings hier kurzfristig etwas reissen kann. Der Kader ist schon extrem schwach, wenn auch nicht der schlechteste der Liga.
Die Freistellung von Dutt sehe ich zwiegespalten. Ich hatte auch das Gefühl, dass er sich mit Werder identifiziert, nicht zuletzt dadurch, dass er den DFB Job sausen ließ. Ich halte ihn grundsätzlich für einen guten Trainer und meinte in der letzten Rückserie bei starken kämpferischen Leistungen eine leichte spielerische Entwicklung zu erkennen.
Davon ist zugegebenermaßen heute aber nichts mehr zu erkennen. Obwohl man von schweren Verletzungen weitgehend verschont geblieben ist, steht man auf dem letzten Tabellenplatz, ist spielerisch vollkommen ideenlos und zeigt defensiv wieder altbekannte schreckliche Fehler. Dutts Entscheidungen pro Makiadi, Luki und auch Selke und contra Petersen, Obraniak etc. erwiesen sich als unwirksam.
Platz 18, das wirtschaftlich wichtige DFB Pokalspiel und der nun auch für Werderverhältnisse starke Druck von Seiten der Fans und alter Werderaner ließen hier eigentlich auch keine andere Chance als ihn zu entlassen.

 

[Heinrich1]

Wann genau war Mielitz in Dresden?

-Mielitz kann sich bei Cottbus nicht gegen Mickel nicht durchsetzen und soll dann bei Bremen Stammtorhüter werden?!? wzf! Dazu holt man noch den Showboasting Torhüter Wolf.

Jetzt passts. Habe in der Eile das falsch hingeschrieben.

Im Übrigen halte ich Skripnik trotz alle Skepsis und des weitestgehenden Ausbleiben von Lob über diese Personalentscheidung (die meisten Sportjournalisten der großen deutschen Medien sind mMn Nullen) für keine so schlechte Entscheidung. Skripnik hat als U17 und Trainer von Bremen 2 gute Leistungen gezeigt.

 

[GSWarriors]

Ich habe auch meine Zweifel, ob die neue Kombination Skripnik/Frings hier kurzfristig etwas reissen kann. Der Kader ist schon extrem schwach, wenn auch nicht der schlechteste der Liga.
Die Freistellung von Dutt sehe ich zwiegespalten. Ich hatte auch das Gefühl, dass er sich mit Werder identifiziert, nicht zuletzt dadurch, dass er den DFB Job sausen ließ. Ich halte ihn grundsätzlich für einen guten Trainer und meinte in der letzten Rückserie bei starken kämpferischen Leistungen eine leichte spielerische Entwicklung zu erkennen.
Davon ist zugegebenermaßen heute aber nichts mehr zu erkennen. Obwohl man von schweren Verletzungen weitgehend verschont geblieben ist, steht man auf dem letzten Tabellenplatz, ist spielerisch vollkommen ideenlos und zeigt defensiv wieder altbekannte schreckliche Fehler. Dutts Entscheidungen pro Makiadi, Luki und auch Selke und contra Petersen, Obraniak etc. erwiesen sich als unwirksam.
Platz 18, das wirtschaftlich wichtige DFB Pokalspiel und der nun auch für Werderverhältnisse starke Druck von Seiten der Fans und alter Werderaner ließen hier eigentlich auch keine andere Chance als ihn zu entlassen.

Dutt war mit Leidenschaft dabei, er hat alles gegeben und den Verein geschätzt. Er hatte auch ein gutes Verhältnis zu den Spielern, die bis zum Ende hinter ihm standen.
Diesen Zwiespalt auf menschlicher Ebene habe ich auch, aber Dutt hat es mit dem Wort "Endspiel" ehrlich gesagt selbst herausgefordert. Klar muss man bei so einer Ansage hoffen, dass die Mannschaft so spielt wie gegen Leverkusen oder Hoffenheim, aber so kam es nicht und somit war er sportlich nicht mehr tragbar...

Er erinnert mich ein wenig an Mark Jackson (für die, die die NBA interessiert): Motivation und Spieler-Moral waren bei ihm auch top, aber vom Coaching und den Entscheidungen her nicht sehr gut.
So war es wohl auch bei Dutt.

Die Skripnik Verpflichtung sehe ich schon kritisch... Der Sprung 4te Liga zur BuLi ist einfach extrem krass. Die Erfolge die er geschafft hat sind nicht zu verachten, aber soweit ich das richtig verstanden habe gehörten die jeweiligen Mannschaften qualitativ auch zu den besten der Liga, demnach ist das soch mit Vorsicht zu geniessen, oder?

Heute Abend wissen wir mehr...

EDIT: Er streicht direkt Elia und Makiadi?! Oh man Leute, das wird was... Wenigstens bekommt Obraniak seine Chance un Aycicek, der wohl der talentierteste Spieler aus der Jugend ist, rückt näher an die Mansnchaft.

 

[le freaque]

-Mielitz kann sich bei Cottbus nicht gegen Mickel nicht durchsetzen und soll dann bei Bremen Stammtorhüter werden?!? wzf!

Sorry, aber das ist doch Quatsch. Mielitz war vom 15. bis 16. Lebensjahr genau ein Jahr in der Cottbusser B-Jugend.

 

[Heinrich1]

Sorry, aber das ist doch Quatsch. Mielitz war vom 15. bis 16. Lebensjahr genau ein Jahr in der Cottbusser B-Jugend.

Nein, das ist kein Quatsch. Mielitz kam in der Cottbuser Jugend nicht an Mickel vorbei und es wurde ihm von Cottbuser Seite deutlich gemacht, dass er das auch auf absehbare Zeit nicht käme. Mickel war Stammtorhüter und wurde die Jugendauswahlmannschaften berufen, während Mielitz auf der Bank saß und keine Spiele in den Auswahlmannschaften bekam.

Die gibt er auch offen zu:

Sebastian Mielitz: "Wir waren in der Cottbuser Jugend drei starke Keeper im gleichen Jahrgang. Sie sind heute alle im Profifußball gelandet. Martin Männel hält in der zweiten Liga in Aue. Tom Mickel spielt für den Hamburger SV. Die Situation war also nicht so günstig und das haben die Scouts von Werder bei den DFB-Lehrgängen mitbekommen. Der damalige B-Jugendtrainer Bernd Pfeifer hat mich dann geholt."

http://www.werder.de/de/profis/news/35630.php

Des weiteren war er von 01.07.2003 bis 01.07.2005 in Cottbus, d.h. 2 Jahre/2 Saisons.

 

[Solomo]

Trotzdem ist es grenzwertig, einem solchen Fakt eine zu große Bedeutung zu geben. Ich habe in einer Doku über Oli Kahn mal gehört, dass er kurz davor stand, in der Jugend ausgemustert zu werden, weil man ihn nicht für tauglich für höhere Aufgaben hielt. Der Ausgang ist bekannt. Hinterher anzukommen und zu sagen, "der konnte sich in der Jugend bei Cottbus nicht durchsetzen, war klar, dass das mit dem nichts wird" ist ziemlich billig.
Wenn schon, dann kann man damit argumentieren, dass bei den Einsätzen von Mielitz als Vertreter von Wiese schon absehbar war, dass es zur Nummer 1 nicht reicht. Da muss man gar keine Jugendgeschichten rauskramen.

 

[Heinrich1]

Trotzdem ist es grenzwertig, einem solchen Fakt eine zu große Bedeutung zu geben. Ich habe in einer Doku über Oli Kahn mal gehört, dass er kurz davor stand, in der Jugend ausgemustert zu werden, weil man ihn nicht für tauglich für höhere Aufgaben hielt. Der Ausgang ist bekannt. Hinterher anzukommen und zu sagen, "der konnte sich in der Jugend bei Cottbus nicht durchsetzen, war klar, dass das mit dem nichts wird" ist ziemlich billig.
Wenn schon, dann kann man damit argumentieren, dass bei den Einsätzen von Mielitz als Vertreter von Wiese schon absehbar war, dass es zur Nummer 1 nicht reicht. Da muss man gar keine Jugendgeschichten rauskramen.

1. Bin ich nicht hinterher damit gekommen, sondern habe gleich gesagt, dass ich es für sehr gewagt halte, mit Mielitz und Wolf als Torhüter in die Saison zu gehen.

2. Habe ich damals, also vor der Saison 12/13 nicht gedacht, dass es ein Fehler sei, es mit Mielitz generell zu probieren. Jedoch habe ich in der Vorbereitungsphase der Saison 12/13 gedacht -und mich auch dahingehend geäußert- dass es ein Fehler ist, nur mit Mielitz als Favorit Nummer 1 und mit showboasting Wolf, den als ich als Absteiger mit den -so weit ich mich erinnere, bin mir aber nicht mehr 100% sicher- meisten Gegentoren trotz der achso tollen Auszeichnungen "Torhüter des Jahres in Österreich" in Kapfenberg keine guten Leistungen bescheinigte -zumindest keine Leistungen, die ihn damals für Werder sonderlich empfahlen, als Favorit Nummer 2 in die Saison zu gehen.

3. Sagt es mMn schon etwas aus, ob die Verantwortlichen eines Fussballvereins einen anderen Torhüter als den wesentlich talentierteren ansehen. Ausnahmen und Geschichten, die dann gerne als nette Anekdoten, die vielleicht gar nicht immer so 100%ig stimmen müssen, weitererzählt werden, gibt es immer. Raul kam ja auch nur zu Real, da Gil die Jugendabteilung bei Atletico auflöste bla bla.

4. Ich habe die Vertretungsspiele in letzter Zeit nicht angesehen, noch habe ich sie gut in Erinnerung, noch mit jemanden gesprochen, der sie gut in Erinnerung hat. Du etwa? War er da wirklich so schlecht? Interessant nur, dass er in den Spielen ganz gute Noten vom Kicker erhielt.

 

[Solomo]

3. Sagt es mMn schon etwas aus, ob die Verantwortlichen eines Fussballvereins einen anderen Torhüter als den wesentlich talentierteren ansehen. Ausnahmen und Geschichten, die dann gerne als nette Anekdoten, die vielleicht gar nicht immer so 100%ig stimmen müssen, weitererzählt werden, gibt es immer. Raul kam ja auch nur zu Real, da Gil die Jugendabteilung bei Atletico auflöste bla bla.

Das mit Kahn ist verbrieft, da kam sein damaliger Jugendtrainer zu Wort.

4. Ich habe die Vertretungsspiele in letzter Zeit nicht angesehen, noch habe ich sie gut in Erinnerung, noch mit jemanden gesprochen, der sie gut in Erinnerung hat. Du etwa? War er da wirklich so schlecht? Interessant nur, dass er in den Spielen ganz gute Noten vom Kicker erhielt.

Da ich seit Kindheit im Herzen immer ein kleiner Werder-Fan bin und ein Elefantengedächtnis habe, kann ich mich daran erinnern, dass er zumindest mich nie überzeugt hat, genau wegen des Problems, das dann auch zu Tage trat: Mielitz dürfte der einzige Torwart im Profifußball sein, der blanke Panik ausstrahlt. Keine Sicherheit auszustrahlen, OK. Aber bei Mielitz geht es tatsächlich ins Negative. Im 1 gegen 1 kam bei Kahn (oder Weidenfeller z.B.) immer die Botschaft rüber "du kriegst den Ball nicht an mir vorbei!" Bei Mielitz lautet die Botschaft "Sch..., schon wieder ein Gegentor!"

 

[liberalmente]

EDIT: Er streicht direkt Elia und Makiadi?! Oh man Leute, das wird was... Wenigstens bekommt Obraniak seine Chance un Aycicek, der wohl der talentierteste Spieler aus der Jugend ist, rückt näher an die Mansnchaft.

Für Makiadi tut es mir Leid, aber der Wechsel zu Bremen hat einfach für beide Seiten nicht mehr funktioniert. Vielleicht kann er in der Winterpause zurück zu Freiburg (wäre dort auch nur Back-up, zumindest am Anfang, aber da ist seine Karriere aufgeblüht) oder zu einem anderem Abstiegskandidaten der 1. Liga oder Aufstiegskandidaten der 2. Liga. Problem dürfte sein, dass sein Gehalt sicherlich nicht sooo niedrig ist.

Bei Elia ist das dann aber absolut nachvollziehbar, aus meiner Sicht zumindest. Die Bremer Fans haben ihn sicher öfter gesehen, aber wenn ich ihn mal sehe, bringt der Kerl einfach kein Bundesliganiveau mit. Das lief jetzt jahrelang über seinen Talent Ruf, aber irgendwann ist auch der erloschen.

Und jetzt auf Obraniak und Aycicek zu setzen ist doch ein klassischer Impuls, den ein neuer Trainer setzen kann. Obraniak ist bisher sicher auch ein Fehleinkauf, aber bei ihm kann man, mit ein bisschen Fantasie, evtl eine gewisse fußballerische Klasse erkennen. Hat mit Dutt halt nicht funktioniert, daran muss auch nicht Dutt Schuld sein, aber genau das ist so ein "neuer Besen".

 

[Ken]

Endlich mal wieder ein souveräner Sieg, wenn auch nur gegen einen Drittligisten. Werder am Ende sogar mit über 70 % Passquote
Skripnik lässt die Fanelf spielen und wirft Aycicek rein. Ob man mit einem Mittelfeld Hajrovic, Aycicek, Bartels, Kroos auch Abstiegskampf spielen kann sei mal dahingestellt. Ein fitter Bargfrede wird dringend benötigt.

Wenn schon, dann kann man damit argumentieren, dass bei den Einsätzen von Mielitz als Vertreter von Wiese schon absehbar war, dass es zur Nummer 1 nicht reicht. Da muss man gar keine Jugendgeschichten rauskramen.

Das habe ich ehrlich gesagt anders in Erinnerung. Habe auber auch kein Elefantengedächtnis. Mielitz war imo immer eine sehr starke Wiesevertretung und es gab größere und strittigere Themen, als mit ihm als Nummer 1 in eine Saison zu gehen. Sicher hätte man als Backup besser einen erfahreren Mann als Wolf zur Seite gestellt, aber Werder hat seinen finanziellen Fokus auf andere Personalien gelegt. Ex Post sicher keine gute Entscheidung. Ein Drobny wäre aber zu teuer gewesen und Keeper der Kategorie Wetklo, Kirschbaum, oder Müller den Fans nicht vermittelbar gewesen. Miele hatte durch seine Werdervergangenheit schon einen Bonus bei den Fans. Zu dieser Zeit hat man ja jeden jungen Torhüter sehr wohlwollend bewertet. Ob man bei Trapp oder Baumann eine Chance gehabt hätte, weiß ich jetzt nicht. Ich meine mich zu erinnern, dass zumindest Trapp mal ein Thema war.
Mielitz hat sich dann aber eben auch bei schlechter werdender Ausstrahlung quasi in kaum einen Bereich entwickelt.

 

[GSWarriors]

War ja mal ein netter Einstand, leider hat Freiburg auch gewonnen...

 

[GSWarriors]

Elia wieder im Rennen. Dazu wurde jetzt klar gemacht, dass von den Sponsoren Einnahmen knapp 4 Mio für Ablöse + Gehalt im Winter zur Verfügung stehen (viel ist das nicht). Dazu weckt Franco Di Santo natürlich Interesse und hat momentan keine Absicht, seinen bis 2016 laufenden Vertrag vorzeitig zu verlängern.
Ich denke, im nächsten Sommer muss er verkauft werden, wenn Werder nicht ein Wunder in der RR vollbringt. Dass es dann bei 1 Jahr restlaufzeit nicht mehr als 2-3 Mio werden, ist natürlich bitter, weil er in der aktuellen Form (sofern er sie hält) schon so um die 5 Wert ist, gerade bei dem Markt.
Viele "hatte"s und "wenn"s, man wird sehen. Das Spiel am Samstag wird so unheimlich wichtig.

 

[GSWarriors]

Wichtiger Sieg! Leider hat auch Freiburg gegen Schalke gewonnen, was natürlich ärgerlich ist... Aber das Team sah am Ball viel sicherer aus und stand hinten "weitestgehend" dicht. Das 2te Tor hatte was vom Basketball, schön einen Screen für Bartels gesetzt und der war im Rückraum blank :thumb:

"Leider" (muss man ja schon sagen) kommt jetzt die Länderspielpause. Wenn der HSV heute verliert wäre das ein nettes Spielchen für nächstes WE gewesen.

 

[Ken]

Bartels Bude war schon groß :thumb:
Hat man wohl im Training mehrfach ohne Erfolg geübt, aber in dem Spiel war das Glück fest auf Bremer Seite
Ein neuer Schwung ist mit dem neuen Trainerteam schon zu erkennen. Der Kapitän mit seinem stärksten Auftritt seit langem, TGS auf der ungeliebten Position auch mit einem ordentlichem Spiel. Aber ein Elia bekommt nach wie vor kein Bein auf dem Platz. Vielleicht sollte man mal bei der Hertha anklopfen und Fragen, ob Interesse besteht.
Den eklatanten Mangel an Talent, der sich vor allem im Spielaufbau audrückt (Junu & Bartels),werden Skripo & Frings ohne Neueinkäufe nicht beseitigen können. Insofern sehe ich einen Lichtblick aber keine Trendwende. Mit Stuttgart kam der richtige Gegner zu richtigen Zeit. Beim potenziell stärkeren aber nach wie vor fragilen HSV sollte auch etwas gehen. Könnte schön häßlich werden. Ich freu mich.