SV Werder Bremen - Saison 2019/20

[DaLillard]

Das ganze macht von außen auch den Eindruck, dass es den Spielern sowieso egal ist, da sie dann im Sommer eh weg sind. Das 1-3 war da schon irgendwie bezeichnend. Von Vogt zb war das ja wirklich Arbeitsverweigerung und diese Einstellung zog sich für mich als Außenstehenden durch die ganze Mannschaft. Selbst Selke, der bei uns zumindest immer ne richtig starke Körpersprache hatte, zeigt ne völlig andere Einstellung.

Habt ihr niemanden, der auch mal das Heft in die Hand nehmen kann? Muss da jetzt uns als Beispiel heranziehen, da gegen Düsseldorf sowas passiert ist. Bekanntlich lief bei uns auch gar nichts zusammen, dann haben sich aber die Führungsspieler, die im Sommer auch noch alle weg sind, hingestellt, die Marschroute vorgegeben und sind mit guten Beispiel vorangegangen.

 

[Kalle6861]

Am Willen liegt es eher nicht..
Es gibt schlicht keinen umzusetzenden Spielplan seitens des Trainers..
Und dann isses logisch das Du nach dm xten Schitern Dir die Sinnfrage stllst.
Und das dieses allspieltagliche imemr gleich Schauspiel 0 Konsequenzen hat, hilft sicher auch nicht.

Kohfeldt wurde als Trainer einfach masslos übeschätzt...punkt.

 

[Murphy]

Warum nicht Funkel? Die minimalen Grundprinzipien von Defensivverhalten und Verteidung wird er den Bremern in 1-2 Wochen näherbringen können. Keine Ahnung, was Kohfeldt da das ganze Jahr veranstaltet hat im Training und in der Pause. Das gestern Abend war ein Offenbarungseid in der Hinsicht. Nicht bundesligatauglich (leider).

Es gibt nur noch einen Trainer der Werder retten kann, nachdem Jörg Berger leider viel zu früh verstorben ist. Hans Sarpei heißt der Mann und das "T" steht für Coach.

 

[Murphy]

Das ganze macht von außen auch den Eindruck, dass es den Spielern sowieso egal ist, da sie dann im Sommer eh weg sind. Das 1-3 war da schon irgendwie bezeichnend. Von Vogt zb war das ja wirklich Arbeitsverweigerung und diese Einstellung zog sich für mich als Außenstehenden durch die ganze Mannschaft. Selbst Selke, der bei uns zumindest immer ne richtig starke Körpersprache hatte, zeigt ne völlig andere Einstellung.

Habt ihr niemanden, der auch mal das Heft in die Hand nehmen kann? Muss da jetzt uns als Beispiel heranziehen, da gegen Düsseldorf sowas passiert ist. Bekanntlich lief bei uns auch gar nichts zusammen, dann haben sich aber die Führungsspieler, die im Sommer auch noch alle weg sind, hingestellt, die Marschroute vorgegeben und sind mit guten Beispiel vorangegangen.

Vorzeige-Treter Bargfrede ist dauerverletzt und ein Delaney spielt mittlerweile in schwarz-gelb. Pizarro lebt schon lange nur noch von seiner ruhmreichen Vergangenheit. Das letzt Mal ist er doch in der letztjährigen Pokalsaison in Dortmund nachhaltig in Erscheinung getreten.

 

[Kalle6861]

Vorzeige-Treter Bargfrede ist dauerverletzt und ein Delaney spielt mittlerweile in schwarz-gelb. Pizarro lebt schon lange nur noch von seiner ruhmreichen Vergangenheit. Das letzt Mal ist er doch in der letztjährigen Pokalsaison in Dortmund nachhaltig in Erscheinung getreten.

Wer nicht spielt kann auch nicht in Erscheinung treten

 

[Murphy]

Wer nicht spielt kann auch nicht in Erscheinung treten

Wann stand der gute Pizarro mal vollständig fit zur Verfügung? Ansonsten gebe ich dir recht, die Einsatzmöglichkeiten waren doch arg beschränkt. Vielleicht hätte Kohfeldt ihn bei all seiner Kopfballstärke besser in der Innenverteidigung einsetzen sollen.

 

[Who]

Frank Baumann (44), Werder-Geschäftsführer Fußball: „Ich bleibe dabei, dass Florian für diese Situation, für diese Mannschaft und für diesen Verein der richtige Trainer ist.“

Vlcht ist er ja besonders gut mit dem Teststäbchen oder verwaltet die Kontaktdaten der Spieler



Grundsätzlich ist es im Moment aber doch wirklich nicht gerade einfach hier umzusatteln würde ich meinen, das hätte man wohl während der Unterbrechung machen müssen wenn man es in Erwägung zieht ...

 

[M-shock]

Hab mir mal die Werder Elf für eine eventuelle 2. Liga Saison angesehen.
Kriterium dabei ist, wen die Bremer aus Geldgründen verkaufen müssen und auf der anderen Seite welche Spieler ich mir, ob nun aus Gründen der Vereinstreue oder mangels Angeboten, auch in der 2. Liga vorstellen könnte.



Zu den einzelnen Spielern:

Tor
Pavlenka wird sicher verkauft und er selber wird auch nicht in die 2. Liga gehen wollen.
Mit Kapino hat man einen sehr guten Ersatz schon im Kader.

Verteidigung
Verkauf: Augustinsson, Veljkovic, Moisander.
Leih-ende: Vogt, Toprak, Lang.
Selassie und Friedl könnten bleiben und wären natürlich gesetzt.

Mittelfeld
Verkauf: Klaassen, Eggestein, Sahin.
Leih-ende: Bittencourt.
Bargfrede und Möhwald bleiben. Wobei Bargfrede Wackelkandidat ist, da immer verletzt.

Angriff
Verkauf: Rashica, J. Eggestein, Sargent, Osako.
Leih-ende: Selke
Karriereende: Pizarro
In der Offensive verbleibt nur Füllkrug, den ich, wenn endlich verletzungsfrei, als sehr guten Stürmer sehe.
Offensiv müssen die Bremer ordentlich nachlegen.

Durch die Verkäufe von Pavlenka, Veljkovic, Augustinsson, Klaassen, Eggestein und Rashica, sowie Gehaltseinsparungen der Leihspieler nimmt bzw. spart Bremen eine Menge Geld ein.
Bei vernünftiger Arbeit auf dem Transfermarkt, sehe ich für die mögliche zweitliga Saison der Grün-weißen alles andere als schwarz. Denke das sie Aufstiegsfavorit Nr 1 wären.

 

[Vega]

Bittencourt ist ausgeliehen (im Gegensatz zu Sahin, dessen Vertrag ausläuft) und muss bei einem Klassenerhalt für acht Millionen Euro gekauft werden.

 

[M-shock]

Mein Fehler. Hatte es andersrum in Erinnerung. Sahin geliehen und Bittencourt fest.

 

[Kalle6861]

@M-shock
Und wer sitzt als Trainer auf der Bank?
Das ist imho wesentlich entscheidender. Die momentane Truppe so schlecht sie auch zusammengestellt ist wäre schon fü P10 gut gewesen mit nem Trainer der auch 1-2 andere Taktiken und systeme vermitteln kann.

Vogt war ein Blindgänger mit Ansage, dito Osako und Friedl.
Und selbst Pavlenka ist schwäche geworden dieses Jahr..nene das liegt nicht an den Spielern oder dem teaman sich alleine.
Da hat Zauberflori und seine Vorgesetzten den Hauptanteil zu tragen. Und wie meine Zitate zeigen.
Das war ja nicht komplett unvorhesehbar wie es realisischerweise laufen würde wenn man die Posiion des Spielgestalters und Coach auf dem Platz nicht ersetzen kann.
Was Kohfeldt möchte kommt bei den Spielern nicht mehr an und das schon lange nicht mehr.
Denn ich denke nicht das es das ist was er sehen will, auch wenn mich seine Spielanalysen manchmal anderes denken lassen.

 

[Hardstyle21]

Und wer sitzt als Trainer auf der Bank?

Nach den neuesten Aussagen von Baumann kann ich mir nicht vorstellen dass ein anderer Trainer auf der Bank sitzen wird. Außer natürlich Kohfeldt hat keine Lust auf Liga 2.

 

[Kalle6861]

Nach den neuesten Aussagen von Baumann kann ich mir nicht vorstellen dass ein anderer Trainer auf der Bank sitzen wird. Außer natürlich Kohfeldt hat keine Lust auf Liga 2.

Jo das ist eh klar, und deswegen isses auch latte welche Spieler wann und wo in Liga 2 auflaufen für 1 Jahr unter diesem Trainer..
Es se denn man bekommt für ein Jahr Liverpools Kader zur freien Verfügung

 

[M-shock]

@M-shock
Und wer sitzt als Trainer auf der Bank?
Das ist imho wesentlich entscheidender. Die momentane Truppe so schlecht sie auch zusammengestellt ist wäre schon fü P10 gut gewesen mit nem Trainer der auch 1-2 andere Taktiken und systeme vermitteln kann.

Vogt war ein Blindgänger mit Ansage, dito Osako und Friedl.
Und selbst Pavlenka ist schwäche geworden dieses Jahr..nene das liegt nicht an den Spielern oder dem teaman sich alleine.
Da hat Zauberflori und seine Vorgesetzten den Hauptanteil zu tragen. Und wie meine Zitate zeigen.
Das war ja nicht komplett unvorhesehbar wie es realisischerweise laufen würde wenn man die Posiion des Spielgestalters und Coach auf dem Platz nicht ersetzen kann.
Was Kohfeldt möchte kommt bei den Spielern nicht mehr an und das schon lange nicht mehr.
Denn ich denke nicht das es das ist was er sehen will, auch wenn mich seine Spielanalysen manchmal anderes denken lassen.

Kohfeldt wird bestimmt nicht mit in die zweite Liga gehen. Ich denke nach dem Abstieg wird er sich aus dem Staub machen.
Ob nun Bundesliga (Schalke?) oder den Hasenhüttl Weg nach England.

 

[THEKAISER99]

Hab mir mal die Werder Elf für eine eventuelle 2. Liga Saison angesehen.
Kriterium dabei ist, wen die Bremer aus Geldgründen verkaufen müssen und auf der anderen Seite welche Spieler ich mir, ob nun aus Gründen der Vereinstreue oder mangels Angeboten, auch in der 2. Liga vorstellen könnte.

Anhang anzeigen 8171

Zu den einzelnen Spielern:

Tor
Pavlenka wird sicher verkauft und er selber wird auch nicht in die 2. Liga gehen wollen.
Mit Kapino hat man einen sehr guten Ersatz schon im Kader.

Verteidigung
Verkauf: Augustinsson, Veljkovic, Moisander.
Leih-ende: Vogt, Toprak, Lang.
Selassie und Friedl könnten bleiben und wären natürlich gesetzt.

Mittelfeld
Verkauf: Klaassen, Eggestein, Sahin.
Leih-ende: Bittencourt.
Bargfrede und Möhwald bleiben. Wobei Bargfrede Wackelkandidat ist, da immer verletzt.

Angriff
Verkauf: Rashica, J. Eggestein, Sargent, Osako.
Leih-ende: Selke
Karriereende: Pizarro
In der Offensive verbleibt nur Füllkrug, den ich, wenn endlich verletzungsfrei, als sehr guten Stürmer sehe.
Offensiv müssen die Bremer ordentlich nachlegen.

Durch die Verkäufe von Pavlenka, Veljkovic, Augustinsson, Klaassen, Eggestein und Rashica, sowie Gehaltseinsparungen der Leihspieler nimmt bzw. spart Bremen eine Menge Geld ein.
Bei vernünftiger Arbeit auf dem Transfermarkt, sehe ich für die mögliche zweitliga Saison der Grün-weißen nicht schwarz. Denke das sie Aufstiegsfavorit Nr 1 wären.

Glaubst du wirklich das Gebre Selassie mit Werder in die 2.Liga gehen würde?
Ich denk eher da AV ziemlich begehrt sind das er bei einem anderen Erstligisten nächste Saison unter kommt.

 

[Kalle6861]

Glaubst du wirklich das Gebre Selassie mit Werder in die 2.Liga gehen würde?
Ich denk eher da AV ziemlich begehrt sind das er bei einem anderen Erstligisten nächste Saison unter kommt.

Zumal er der einzige ist der über die Saison hinweg sowas wie Bundesligatauglichkeit zeigen konnte..
1-2 andere auch wenn sie denn mal durften

 

[M-shock]

Glaubst du wirklich das Gebre Selassie mit Werder in die 2.Liga gehen würde?
Ich denk eher da AV ziemlich begehrt sind das er bei einem anderen Erstligisten nächste Saison unter kommt.

Selassie wird dieses Jahr 34 Jahre alt. Was als Profi ein stolzes Alter ist, als AV sowieso.
Dazu ist er schon seit 8 Jahren im Verein. Ich kann mir schon vorstellen das er seine Karriere in Bremen beenden wird.

 

[Murphy]

Selassie wird dieses Jahr 34 Jahre alt. Was als Profi ein stolzes Alter ist, als AV sowieso.
Dazu ist er schon seit 8 Jahren im Verein. Ich kann mir schon vorstellen das er seine Karriere in Bremen beenden wird.

Ich glaube nicht, dass Selassie unbedingt noch einmal wechseln will. Eine Rückkehr mit Werder ins Oberhaus würde seinen Legendenstatus manifestieren.

Ansonsten frage ich mich, ob eine wahrscheinliche Zweitligazeit für Werder nicht Chance zur Konsolidierung wäre, wenn man die richtigen Schlüsse zieht. Konkret heißt das für mich, das sportliche Konzept zu überdenken, konsequent auf Jugendspieler zu setzen und dann mit einer gewachsenen Mannschaft einen neuen Anlauf in Richtung Bundesliga nehmen. Die Beispiele HSV und VfB Stuttgart, die eigentlich bessere Standortfaktoren mitbringen als Werder zeigen allerdings auf wie schwer das ist. Andererseits sieht man allerdings auch an Teams wie Paderborn oder augenblicklich Bielefeld was man mit einem gut zusammengestellten und gecoachten Kader erreichen kann.

 

[Totila]

In Paderborn und Bielefeld ist die Erwartungshaltung aber auch viel niedriger und ein Umfeld unaufgeregter, als dies bei etablierten Vereinen der Fall ist.

 

[le freaque]

Kohfeldt wurde als Trainer einfach masslos übeschätzt...punkt.

Das glaube ich nicht, er ist nur der völlig falsche Mann für eine solche Situation. Es ist etwas völlig anderes, neu ein Team zu übernehmen und frischen Wind reinzubringen (was er seinerzeit ja gut gemacht hat), mit diesem Rückenwind eine Saison glatt durchzuspielen (hat auch geklappt) - oder eben eine in eigener Verantwortung entstandene Krise zu meistern. Da haben gestandene Trainer naturgemäß einen Erfahrungsvorteil.

Es fällt aber auf, dass dieses Problem recht oft bei jungen Trainern auftritt, die auch keine eigene Profierfahrung mitbringen. Es ist vielleicht doch so, dass ältere Trainer oder solche, die solche Sitautionen aus einer eigenen Spielerkarriere kennen, da einen echten Vorteil haben, auch was die Akzeptanz bei den Spielern angeht. Denn es geht ja eben nicht nur Kohlfeldt so, auch bei den ebenfalls anfangs hochgelobten Wolf, Walter, Zorniger oder Tedesco ist es ja ganz ähnlich gelaufen. Es fällt auch auf, das viele dieser Jungtrainer einen klaren und auch guten Plan A haben, aber keinerlei Plan B. Sowohl Wolf, Tedesco und jetzt eben auch Kohlfeldt haben in der Krise viel zu lange an "ihrem System" festgehalten, das aber nicht mehr funktionierte - um dann am Ende blanken Aktionismus mit ständigen Einsätzen von Spielern auf Positionen, die diese gar nicht beherrschen, walten zu lassen. Wie jetzt z.B. mit dem armen Friedl immer wieder als LV.
Ich finde die Parallelen zwischen Kohlfeldt, Wolf und Tedesco schon frappierend, in jeder Beziehung.

Dazu wird mir Frank Baumann zu wenig in die Kritik einbezogen. Unter ihm wurde und wird die unselige Werder-Familientradition (man kann es auch Posteninzest nennen) leider wieder forciert, seine Außendarstellung ist die eines eingeschüchterten Kaninchens, dass nicht recht weiß, wie ihm geschieht und seine Transferpolitik geht eben auch nicht auf.
Kohlfeldt macht Aufstellungsfehler und mit zunehmender Panik werden die eher mehr als weniger. Aber man kann ihm keine fehlende Weiterentwicklung von Spielern vorwerfen - weil Baumann gar keine entwicklungsfähigen Spieler holt. Früher war das, neben kreativen Überraschungstransfers, die niemand auf dem Zettel hatte, eine der ganz großen Werderstärken. Mittlerweile holt man nur noch Halbinvaliden und anderswo ausgemusterte Kicker, plus Panikleihen im Winter, weil die eigentliche Saisonplanung nicht aufgegangen ist.
Selbst wenn das Wunder Klassenerhalt noch gelingen sollte, hat die Mannschaft doch keinerlei Struktur: extremes Physisgefälle in allen Mannschaftsteilen, keinerlei Hierarchie im Team und Spielertypen, die hinten und vorne nicht zusammenpassen.
Ja, auch damit muss ein Trainer klarkommen und dann eben das Beste für diesen Kader rausholen (was Kohlfeldt in Ermangelung eines Plan B eben nicht tut oder nicht kann), aber was Baumann da zusammengestellt hat, ist eben auch ein echter Kackkader. Da passt kein Teilchen zum nächsten und mit Moisander, Toprak, Bargfrede, Sahin , Bartels, Pizarro, Selke (der sieht aus, als ob er während des Lockdowns 10 Kilio zugenommen hat) und Füllkrug hat Werder eine viel zu große Häufung von Spielern im Team, die ein angemessenes Spieltempo auf Bundesliganiveau über 90 Minuten oder gar einen fitten Kaderkern über eine Saison überhaupt nicht zulassen.
Werder hat Pavlenka (der aber die schlechteste Saison seiner Karriere spielt, ok, wer will es ihm verdenken), die naturgemäß jetzt überforderten Eggesteins, Rashica, Klaassen....tja und das war es auch.