Tendenz 2018 - Wird das DFB-Team Weltmeister?

[JamiLLX]

Wagner führt sich auf als wäre er der fußballerisch der gemeinsame Sohn von Maradona und Pele... Lustigerweise gibt er dem Trainer mit dieser Reaktion die Bestätigung, dass seine Nichtnominierung richtig war

 

[Little]

Wieso wird der Typ dafür nun kritisiert? Er ist enttäuscht über die Nichtnominierung, die er nicht nachvollziehen kann (womit er nicht allein dasteht) und tritt zurück. Das war es. Zumal es auch verständlich ist. Der wäre sicher nicht zu den Bayern gegangen, wenn Jogi gesagt hätte, dass das seine Chancen groß mindern würde. Vielmehr hätte er bei den Bayern auch nicht liefern können. Der hat in jedem(!) Pflichtspiel für die Bayern, in dem er mind. 70 Minuten eingesetzt wurde, getroffen. Gleiches übrigens auch in der Nationalmannschaft.
Jogi hätte auch ohne Probleme 28 Leute nominieren können. Dann hätte wahrscheinlich niemand etwas gesagt. Nicht mal wenn er dann zum Schluss gestrichen worden wäre.

Wagner ist eben nicht der einfachste Typ, das kommt beim DFB nicht gut an.

 

[Huck huckt weg]

Der DFB konnte noch nie gut mit Leuten, die eine eigene Meinung hatten und mal den Mund aufmachen.

 

[Auge]

Die Entscheidung von Löw hätte pro Sandro Wagner fallen müssen, definitiv ein Tor-Garant ... und so einen Knisper hat man verbannt .... und nun vergrault, den Wagner erklärte daraufhin seinen Rücktritt, was verständlich ist - Löw kann mit direkter und offener Art eben schlecht umgehen .... echt schade .... Wagner hätte es sowas von verdient .... so wird das deutsche Team früh ausscheiden, aber auch das ist diesmal verdient, nach all dem, was derzeit läuft -- pfeift sie aus ! --- und: Sandro Wagner hat Charakter, im Vergleich zu den charakterlosen Özil und Gündogan, https://www.11freunde.de/artikel/warum-sandro-wagner-zur-wm-haette-fahren-sollen und lest mal hier: https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.az-meinung-fc-bayern-sandro-wagner-beweist-mit-ruecktritt-aus-dfb-team-riesen-charakter.1a33c21d-7f42-4651-b085-5d81cf413da0.html

 

[Who]

Vielleicht sind so "Typen" auch einfach nicht irre gut geeignet für eine Veranstaltung wie die WM, betrieben als Mannschaftssport mit 6 Wochen "Kasernierung" und die Abneigung ihnen gegenüber darin begründet ?* Zumal wenn er qualitativ einfach in derselben Liga agiert wie die Konkurrenten, was hier in jedem Fall so ist. Ob jetzt Wagner ein mü besser oder schlechter ist als Petersen oder Gomez, whatever. Ist letztlich einfach nicht das einzige Kriterium, für diese Kaderplätze nicht einmal das Wichtigste.

Mit diesem Geblubber um "Typen" kann ich eh nichts anfangen. Gerade wenn ich sehe, was ein Petersen in Freiburg abreißt. Wenn der kein "Typ" im Sinne des Fußballspielens ist und man das Kriterium nur erfüllen kann, wenn man auch Bullshit durch den Boulevard schickt oder tolle Sprüche diktiert, dann kann ich damit leben. Petersen haut sich nicht weniger als Wagner in Zweikämpfe, hat nicht weniger sich selbst aus dem Karrieresumpf gezogen oder nach Rückschlägen noch mehr Gas gegeben.

* Es geht mir jetzt bewusst nicht darum, hier Wagner als Stinkstiefel hinzustellen. Kann man sicher super mit klarkommen im eigenen Team. Vielleicht ist es aber auch einfach legitim, diese Wahrscheinlichkeit bei Gomez und Petersen höher zu sehen und dies bei vergleichbarem sportlichen Profil den Ausschlag geben zu lassen.

Dass der "Typ" dies nun als persönlichen Affront interpretiert, nunja ... Ist halt auch ein Muster, dass diese "Typen" genau diese Keule dann schwingen, wenn etwas gegen sie läuft.

Wieso wird der Typ dafür nun kritisiert? Er ist enttäuscht über die Nichtnominierung, die er nicht nachvollziehen kann (womit er nicht allein dasteht) und tritt zurück. Das war es. Zumal es auch verständlich ist. Der wäre sicher nicht zu den Bayern gegangen, wenn Jogi gesagt hätte, dass das seine Chancen groß mindern würde. Vielmehr hätte er bei den Bayern auch nicht liefern können. Der hat in jedem(!) Pflichtspiel für die Bayern, in dem er mind. 70 Minuten eingesetzt wurde, getroffen. Gleiches übrigens auch in der Nationalmannschaft.
Jogi hätte auch ohne Probleme 28 Leute nominieren können. Dann hätte wahrscheinlich niemand etwas gesagt. Nicht mal wenn er dann zum Schluss gestrichen worden wäre.

Wagner ist eben nicht der einfachste Typ, das kommt beim DFB nicht gut an.

Auf alleine hier ein halbes dutzend Kommentare mit dem folgenden Tenor würde ich einiges setzen:

"Wagner hatte eh nie eine faire Chance. Da hätte er ihn auch gleich zu Hause lassen können statt so zu tun, als ob es da einen Konkurrenzkampf gibt. Typisch Löw halt, von wegen Leistungsprinzip."

 

[L-james]

Wagner mit der völlig richtigen Reaktion. Jogi hat mal wieder ein falsches Spiel gespielt.

 

[le freaque]

Wagner will doch nur medial das letzte Wort haben. Mit 31 wäre er nach dem Turnier für die NM doch sowieso kein Thema mehr gewesen.

 

[Matt]

Ich bezweifle, dass er überhaupt nochmal nominiert worden wäre. Kevin Großkreutz wird wohl auch jetzt seinen Rücktritt erklären.

Wagner leidet ganz offensichtlich an Selbstüberschatzung. Seine Reaktion ist zudem respektlos gegenüber den Nominierten. Wer will solche "Typen" dabei haben? Wohl wirklich nur Leute, die einfach anti-Löw sind

 

[M-shock]

Ich denke was das Fass zum überlaufen gebracht hat ist das er für Nils Petersen aussortiert wurde, der nie auch nur ansatzweise Thema war.
Wagner hat sich da auf einen fairen Konkurrenzkampf mit Gomez und Werner eingestellt und dann setzt ihm Löw Petersen vor die Nase.
Da kann ich seine Frustration schon verstehen.

Löw/Bierhoff haben hier wieder mal einen etwas unbequemen Spieler auf, sagen wir mal, fragwürdige weise entledigt. Das Wagner so reagieren würde war eigentlich klar.

Kahn / Frings / Ballack Reloaded...

 

[bigcactus]

Ich verstehe den Wagner-Hate teilweise hier auch nicht so richtig. Das wäre nun mal eine dicke Chance gewesen für ihn WM zu spielen, wahrscheinlich seine letzte. Ihn jetzt für seine Entscheidung wieder zum Bad-Boy zu machen, obwohl er sich die letzten 3-4 Jahre komplett korrekt verhalten hat, ist schon etwas fragwürdig.

 

[Jerry]

Ich verstehe den Wagner-Hate teilweise hier auch nicht so richtig. Das wäre nun mal eine dicke Chance gewesen für ihn WM zu spielen, wahrscheinlich seine letzte. Ihn jetzt für seine Entscheidung wieder zum Bad-Boy zu machen, obwohl er sich die letzten 3-4 Jahre komplett korrekt verhalten hat, ist schon etwas fragwürdig.

Ähm es geht nicht um die Entscheidung, sondern die Art und Weise.

„Für mich ist klar, dass ich mit meiner Art, immer offen, ehrlich und direkt Dinge anzusprechen, anscheinend nicht mit dem Trainerteam zusammenpasse.“

Wie jemand schon sagte. Es geht um Sandro Wagner, einen limitierten Fussballer. Es ist ja nicht so, dass er mit dem Charakter eines Philipp Lahm hier sicher mit zur WM gefahren wäre. Ein Zlatan kann sich zurecht so verhalten, ein Sandro nicht. Auch wenn ich ihn selbst eigentlich ganz lustig finde und mag.

 

[Plissken]

Ich will gar nicht groß Pro oder Contra bei Wagner sein, spielerisch tut sich da gegenüber Petersen tatsächlich nicht viel.

Aber diesen Aspekt finde ich schon interessant.

Ich denke was das Fass zum überlaufen gebracht hat ist das er für Nils Petersen aussortiert wurde, der nie auch nur ansatzweise Thema war.
Wagner hat sich da auf einen fairen Konkurrenzkampf mit Gomez und Werner eingestellt und dann setzt ihm Löw Petersen vor die Nase.
Da kann ich seine Frustration schon verstehen.

Das kann ich auch nachvollziehen, kann Löw einen Spieler wirklich bewerten, der noch kein Länderspiel unter ihm hatte? Teilweise natürlich durch Beobachtung beim Verein, aber das ist schon etwas anderes.

So eine Entscheidung ist für einen Spieler schwer zu verstehen, sowas muss auch Löw klar sein. Hier würde ich schon einen Kritikpunkt an der Nominierung sehen.

 

[Hans A. Jan]

Wagners Verhalten "danach" illustriert bestens, warum so ein Typ für 6 Wochen Kaserne als Reservist mit vielleicht 15 min Einsatzzeit ungeeignet ist und Petersen dafür definitv der bessere Mann ist.

 

[MadFerIt]

keiner weiß, was hinter den kulissen besprochen wurde bzw. was jogi mit wagner im detail für eine absprache hatte. offenbar hat es aber eine gegeben. selbst wagner, obwohl er sich nach außen immer als ibra light gibt, ist nicht so verblendet, dass er sich als gesetzter stürmer beim dfb sieht. für mich sieht es so aus, als hätte wagner seinen teil der abmachung eingehalten, jogi allerdings seinen nicht. von daher ist wagners reaktion nur konsequent, auch wenn die tragweite jetzt nicht der entspricht, als würden mats hummels oder neuer ihre rücktritte erklären.

 

[Sm0kE]

Vielleicht liegt das Problem einfach darin, dass Löws Definition von "fairer Chance" eine völlig andere ist als die derer, mit denen er sich abspricht. :clown:

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Bei Wagners Wechsel nach München dachte ich mir zwar auch, dass sein Zug jetzt abgefahren ist, aber das Ganze hat jetzt schon noch ein Gschmäckle... Wagner ist sicher nicht ohne Absprache mit Löw gewechselt, das wäre extrem dumm gewesen und würde hier einiges erklären, aber wie gesagt, glaube ich eben nicht daran. Kein Stürmer der jetzt dabei ist, hat seit Wagners Wechsel mehr Tore geschossen als er. Wagner spielt bei Bayern München, Petersen bei Freiburg. Bayern gegen ihn zu verwenden zieht halt auch nicht, weil er die Jahre davor bei Hoffenheim und Darmstadt geliefert hat und bei Bayern seine Leistungen quasi nur fortgesetzt hat. Wagner, Gomez und Petersen haben ein ähnliches Profil. Dass Gomez mit dabei ist, geschenkt. Er hat vor allem letztes Jahr ne richtig starke Saison gespielt, die Rückrunde beim VfB war auch wieder sehr ansprechend. Werner kann ich auch komplett nachvollziehen. Aber Petersen? 5 Treffer seiner super Torquote kamen über Elfmeter. 5 Stück hat er allein gegen Köln erzielt. 5 waren es gegen die Top 10 der Bundesliga. Beeindruckend ist natürlich die Tatsache, dass Petersen an genau der Hälfte der Freiburger Tore beteiligt war bzw. sie erzielt hat (15/1 von 32). Beeindruckend war das aber auch bei Wagner, der bei Darmstadt an fast der Hälfte der Tore beteiligt war (14/3 von 38, bei nur 2 Elfmeter). Hoffenheim und Bayern sind halt nicht Darmstadt und Freiburg. Der gute Nils hat Wagner rein gar nichts voraus... Und dann zieht Löw ausgerechnet den Breisgauer Wagner vor? Ohne dass dieser überhaupt eine Sekunde internationale Erfahrung vorweisen kann? Wagner darf sich imo zurecht verarscht fühlen.

 

[Tony Jaa]

Wagner hat 2 Tore in der HR geschossen. Bei Bayern würde Mario Götze als Stammstürmer auf 20 Tore kommen.
Petersen ist ziemlich abgezockt und ein guter Joker. Das ist halt eine Spezialist-Aufgabe, die in einem Turnier wichtig werden kann. Bei 23-Mann kann man sich auch mal solche Spieler leisten, was nicht heißt, dass man Petersen Wagner grundsätzlich als Stürmer vorziehen würde. Ich sehe aber da auch keinen großen Unterschied. Petersen hat ein anderes Profil. Löw hat zwischen Gomez und Wagner entschieden. Vllt ist Sando Jogibär einfach zu sensibel.

 

[Jerry]

Das kann ich auch nachvollziehen, kann Löw einen Spieler wirklich bewerten, der noch kein Länderspiel unter ihm hatte? Teilweise natürlich durch Beobachtung beim Verein, aber das ist schon etwas anderes.

Aber Petersen ist ja noch mal ein etwas anderer Spielertyp als Wagner und Gomez. Deswegen hieß es doch auch schon seit Wochen immer, dass man entweder Gomez oder Wagner nominieren wird.

keiner weiß, was hinter den kulissen besprochen wurde bzw. was jogi mit wagner im detail für eine absprache hatte. offenbar hat es aber eine gegeben. selbst wagner, obwohl er sich nach außen immer als ibra light gibt, ist nicht so verblendet, dass er sich als gesetzter stürmer beim dfb sieht. für mich sieht es so aus, als hätte wagner seinen teil der abmachung eingehalten, jogi allerdings seinen nicht.

Sorry, ich kann mir nicht vorstellen, dass Jogi gesagt hat: "Wechsel zu Bayern und dein Platz ist dir sicher". Der wird eher etwas in die Richtung gesagt haben, dass natürlich ein Platz bei Bayern seine Chancen erhöhen würde, wenn er da Spielzeit sieht, international auftritt etc.
Und ja, er kommt doch seit jeher verblendet/abgehoben rüber, daher passt es auch, dass er Worte von Jogi bewusst falsch aufgenommen hat.

Hoffenheim und Bayern sind halt nicht Darmstadt und Freiburg. Der gute Nils hat Wagner rein gar nichts voraus... Und dann zieht Löw ausgerechnet den Breisgauer Wagner vor? Ohne dass dieser überhaupt eine Sekunde internationale Erfahrung vorweisen kann? Wagner darf sich imo zurecht verarscht fühlen.

Also technisch gesehen hat Petersen in diesem Jahr Euroleague Quali gespielt. Und er hat sogar 11/12 CL gespielt - für die Bayern.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Wagner hat 2 Tore in der HR geschossen. Bei Bayern würde Mario Götze als Stammstürmer auf 20 Tore kommen.
Petersen ist ziemlich abgezockt und ein guter Joker. Das ist halt eine Spezialist-Aufgabe, die in einem Turnier wichtig werden kann. Bei 23-Mann kann man sich auch mal solche Spieler leisten, was nicht heißt, dass man Petersen Wagner grundsätzlich als Stürmer vorziehen würde. Ich sehe aber da auch keinen großen Unterschied. Petersen hat ein anderes Profil. Löw hat zwischen Gomez und Wagner entschieden. Vllt ist Sando Jogibär einfach zu sensibel.

Wie viele Tore hat Nils nochmal bei Bayern geschossen (und die Konkurrenz hiess nicht Lewandowski, sondern Gomez und Olic und der Trainer der ihn damals kaum im Kader hatte, ist der gleiche der Wagner wollte)? Ziemlich abgezockt, guter Joker... Hat Löw anscheinend bis gestern nicht interessiert, selbst zum Confed Cup wurde er nicht eingeladen. Petersen ist knapp 30 und spielt bei einem Buli Abstiegskandidaten... Wagner hat es tagtäglich mit Weltklasse zu tun, etwas das Petersen nur von Sky kennt.

 

[liberalmente]

Ähm es geht nicht um die Entscheidung, sondern die Art und Weise.

„Für mich ist klar, dass ich mit meiner Art, immer offen, ehrlich und direkt Dinge anzusprechen, anscheinend nicht mit dem Trainerteam zusammenpasse.“

Wie jemand schon sagte. Es geht um Sandro Wagner, einen limitierten Fussballer. Es ist ja nicht so, dass er mit dem Charakter eines Philipp Lahm hier sicher mit zur WM gefahren wäre. Ein Zlatan kann sich zurecht so verhalten, ein Sandro nicht. Auch wenn ich ihn selbst eigentlich ganz lustig finde und mag.

This!

Dass Wagner zurücktritt finde ich in Ordnung. Perspektive ist gering und dass er enttäuscht ist, kann ich ihm wirklich nicht übel nehmen. Die WM (auch als Bankspieler) wäre die Krönung einer sehr ungewöhnlichen, aber bemerkenswerten Karriere gewesen.

Nur: das Nachtreten geht für mich gar nicht. Damit zeigt er in der Tat, dass Löw richtig gehandelt hat. Bin mir bei Petersen sicher, dass der auch ohne jede Einsatzminute ein sehr guter Teamkamerad sein wird - und wenn er ran darf, wird er brennen. Zumal er ja nachgewiesen schnell von 0 auf 100 ist.

Ich hätte Wagner auch für einen guten Teamplayer gehalten, wenn er nicht spielt. Er hat sich bei Bayern ja ganz bewusst untergeordnet und sich da gut verhalten (was man so liest, zumindest). Aber Enttäuschung hin oder her, der Satz zeigt mir, dass Petersen letztlich die bessere Wahl ist.