The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas


JONES JR.

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Genau das will mir irgendwie nicht in den Kopf, da muss sich Manny ehrlich von einem "Bluttest" erholen? Machen wir Witze? Die nehmen schliesslich nicht 2 Liter.

So ist es! Radfahrer werden während einer Tour de France bis zu 10x einem Bluttest unterzogen, und Manny muss sich von einem einzigen erholen ? Diese lächerlichen ausreden lassen ihn in einem ganz schlechten Licht dastehen. Wenn er die (gerechtfertigten) Forderung von Team Mayweather nicht annimmt, wird er zurecht immer unter Generalverdacht stehen!
 

jkd

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So ist es! Radfahrer werden während einer Tour de France bis zu 10x einem Bluttest unterzogen, und Manny muss sich von einem einzigen erholen ? Diese lächerlichen ausreden lassen ihn in einem ganz schlechten Licht dastehen. Wenn er die (gerechtfertigten) Forderung von Team Mayweather nicht annimmt, wird er zurecht immer unter Generalverdacht stehen!

und wenn er sie annimmt und verliert, wird er immer unter dem verdaqcht stehen, bei den anderen kämpfen gedopt gewesen zu sein.
das ist es was Mayweather will.
ausserdem hat Radsport nichts mit boxen zutun
 

Lord Krachah

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und wenn er sie annimmt und verliert, wird er immer unter dem verdaqcht stehen, bei den anderen kämpfen gedopt gewesen zu sein.

Da sprichst du einen sehr interessanten Punkt an. Aber auch hier bin ich davon überzeugt, dass dieses Thema nicht aufgekommen wäre, wenn er daraus keine riesige Diskussion gemacht hätte. Wie schon gesagt, hätten wir hier überhaupt über diese Tests gesprochen, wenn Manny nicht so einen Wirbel gemacht hätte? Ich meine nicht.
 

jkd

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Da sprichst du einen sehr interessanten Punkt an. Aber auch hier bin ich davon überzeugt, dass dieses Thema nicht aufgekommen wäre, wenn er daraus keine riesige Diskussion gemacht hätte. Wie schon gesagt, hätten wir hier überhaupt über diese Tests gesprochen, wenn Manny nicht so einen Wirbel gemacht hätte? Ich meine nicht.


wenn Mayweather Sr. nicht bereits im vorfeld solche anschuldigungen gebracht hätte. das ganze sind haltlose anschuldigungen. Manny hat sich nie etwas zu schlden kommen lassen, das diese im boxen unnormalen tests gerechtfertigt wären.
wie gesagt, sind das offensichtliche spielchen von Floyd um von sich abzulenken etc.
 

Sweet Scientist

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meine güte, diese psychospielchen sind doch sooo offensichtlich.
man überlege nur mal über die ausgangssituation. Mayweather die großschnauze ist in der bringschuld zu beweisen, dass er hält was er verspricht. Manny ist der beliebte fighter der sich pro kampf bestätigt.

der einzige weg, den druck umzukehren, ihn auf Manny zu lenken und ihn in eine bringschuld zu bringen, ist doch, seine leistungen anzuzweifeln und zu behaupten sie wären nur unter doping möglich gewesen.
selbst wenn Manny nun clean getestet wird, was er natürlich wird, so hat er nun den druck, beweisen zu müssen, dass alle seine vergangenen erfolge sauber waren. er muss nun also nicht nur diesen kampf gegen Mayweather gewinnen, sondern auch alle anderen nochmals bestätigen.

ist die masche von Floyd wirklich so schwer zu durchschauen:confused::confused::confused:

allein aus dieser sicht, wäre es nicht vernünftig die anforderungen seitens Mayweather anzunehmen

Yep, ich geh mit insoweit das Team Mayweather hier sauber eingefädelt hat und die Zweifler auf seiner Seite hat. Aber mal ehrlich, wer hat nach dem Cotto Kampf hier von Doping gesprochen? Das Medienspektakel wird auf eine neue Ebene gehoben, indem die Fans ins zweifeln kommen. Sollte Pacquiao 7 divisions dominiert haben, ohne gedopt zu haben? Unwahrscheinlich (aber nicht unmöglich). Also fordern alle das Pacquiao sich dem Test unterwirft. Das polarisiert die Fans, gewinnt aber auch neue Interessenten für den Fight.

Arum wird die Tests genehmigen und zwar von der NFL commission und wird andere Bedingungen festlegen. So gewinnt er einen Phyrrus Sieg im Ego Kampf und hat sein business Ziel errreicht.
 

Young Kaelin

merthyr matchstick
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hmm, du meinst man fürchtet allgemeine erkenntnisse?
kann doch nicht sein bei den bedingungen denen man bereits zugestimmt hat


Ich kann Dir sagen, was ich konkret denke:

- Manny hat mit Sicherheit keine Angst vor Nadeln (man schaue sich nur das Bild an , wo er tätowiert wird.)

- es geht mit Sicherheit auch nicht darum, dass Manny zuviel Substanz durch die Blutabnahme vor dem Fight verliert (Beispiel Tour de France ist gefallen, habe da noch nie gehört, es wär einer eingebrochen, wegen der Blutentnahme am vorherigen Tag).

- ich glaube in der Tat, es geht um die Frage Bluttest oder Urintest (man lese nur Arums Posting.)

- es geht um die Frage, warum Manny so eindringlich auf dem Urintest besteht und da sage ich klipp und klar: DAS ist in der Tat äusserst seltsam, gerade dopingmässig, da Urin wesentlich leichter zu manipulieren ist als Blut.

Insgesamt trampt da Manny und sein Team von einem Fettnäpfchen ins Andere und gibt imo ein klägliches Bild ab. Hätte ich von Manny nicht gedacht, dass er sich da gewollt oder freiwillig derart auf die Rolle schieben lässt.

Der Mann ist entweder völlig schlecht beraten oder hat Dreck am Stecken, da leg ich mich fest.
 

the real sdunek

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Mal ein anderer Aspekt!
Seit wann bestimmt denn ein Herausvorderer die Bedingungen unter denen es zum Kampfe kommt???:gitche:
Ist auch eine Art Macht-bzw. Arroganzanspruch anzumelden!
Pacman braucht May nicht um irgendwas zu beweisen,eher umgekehrt. Und die Rahmenbedingungen gibt immer noch der Verband vor unter dessen "Flagge" geboxt wird,...,soweit die relevanten Fakten!!!
 

Young Kaelin

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Mal ein anderer Aspekt!
Seit wann bestimmt denn ein Herausvorderer die Bedingungen unter denen es zum Kampfe kommt???:gitche:
Ist auch eine Art Macht-bzw. Arroganzanspruch anzumelden!
Pacman braucht May nicht um irgendwas zu beweisen,eher umgekehrt. Und die Rahmenbedingungen gibt immer noch der Verband vor unter dessen "Flagge" geboxt wird,...,soweit die relevanten Fakten!!!


Die Frage , wer wen braucht ist durchaus interessant. Für mich "brauchen" gerade beide einander an diesem Punkt der Karriere. Mayweather "braucht" Pac , weil dieser irgendwo der letzte verbliebene Mohikaner ist, der ihm wirklich gefährlich werden könnte. Boxt er den nicht, lässt das imo n Fleck im Reinheft zurück. Manny wiederum steht mit Mayweather irgendwie vor seinem letzten verbliebenen Achttausender. Boxt er ihn nicht, oder verliert er kann er nicht zum Messner werden.

Insofern erachte ich es eher als unerheblich, wer welche Bedingungen festlegt, das ist imo irgendwo ein Streit um des Kaisers Bart. Dass das Anti-Doping aufs Tapet gehört, dürfte selbstredend sein und dass BEIDE Boxer ein ureigenstes Interesse daran haben sollten eigentlich auch.

Manny schneidet sich ins eigene Fleisch, wenn er da meint auf Sonderrechte oder Extrazüglein setzen zu können. Ist mir völlig unverständlich, warum der Junge (oder vielmehr sein Umfeld) da nicht sensibler drauf reagiert (ich mein Mosley hatte gemäss Wikipedia offensichtlich auch? ein EPO Problem). Dass Manny auch in den hinteren Runden nicht abbaut und noch immer wie ein Duracell-Hase herumspringt ist n Fakt, honi soit qui mal y pense, würde wohl der exaltierte Franzose dazu sagen........
 
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the real sdunek

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Naja in Deinem letzten Post hast Du Pac noch fast direkt Doping unterstellt und die Regeln sind nunmal nicht beliebig sondern werden vom Verband der Flagge zeigt bestimmt,so sind die Regeln im Boxgeschäft nunmal!!!:belehr:
May hat aktuell auch keinen Titel ist also Challenger,was stellt er Vorderungen,ok er hat HBO (also die Kohle im Rücken) und das Profiboxen wird nunmal durch den "Zaster" bestimmt!!! Der Zaster steuert die Entscheidungen der Verbände,ok,Du hast gewonnen,...,mal sehen wie der Verband entscheidet,nach allen bisherigen Erfahrungen immer zugunsten der Kohle!:(
 

Young Kaelin

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Naja in Deinem letzten Post hast Du Pac noch fast direkt Doping unterstellt und die Regeln sind nunmal nicht beliebig sondern werden vom Verband der Flagge zeigt bestimmt,so sind die Regeln im Boxgeschäft nunmal!!!:belehr:
May hat aktuell auch keinen Titel ist also Challenger,was stellt er Vorderungen,ok er hat HBO (also die Kohle im Rücken) und das Profiboxen wird nunmal durch den "Zaster" bestimmt!!! Der Zaster steuert die Entscheidungen der Verbände,ok,Du hast gewonnen,...,mal sehen wie der Verband entscheidet,nach allen bisherigen Erfahrungen immer zugunsten der Kohle!:(

Es geht nicht drum, ob hier jemand "gewinnt" und ich unterstelle Pac kein Doping. Ich lege allerdings meine Hände für ihn und andere nicht ins Feuer, denn ich bin ein zu alter Hase, als dass ich etwas völlig ausschliessen würde.

Mir leuchtet einfach nicht ein, warum Pac und sein Team diese ganze Dopingfrage nicht offensiv angeht. Mit den ganzen Statements haben die sich wie ich finde sehr in die Bredouille geritten und geschadet. Ist mir ein Rätsel, wieso sie so seltsame Begründungen abgeben wie Angst vor Nadeln, Substanzverlust durch die Blutentnahme und Urin statt Blut.

Ich finde eher, die hätten das genauso machen sollen, wie Du argumentierst. Wir haben den Champ, wir bestimmen das Prozedere, das hätte jedem eingeleuchtet. Ohne weitere Begründungen. JETZT hingegen kommen sie aus dieser Nummer nicht mehr raus. Mayweather wird sich ins Fäustchen lachen und Pac steht imo argumentativ mit dem Rücken zur Wand.

Das Thema Doping ist einfach viel zu sensibel und die Entourage von Pac hat das imo krass unterschätzt. Will sich Pac einen riesigen Imageschaden ersparen, wird er sich auf Mayweathers Vorgaben einlassen und ich halte mal die Finger gekreuzt, dass bei den Tests das Ergebnis rauskommt, das sich jeder Boxfan wünscht.

Macht Pac aber aus dieser vorliegenden Prämisse einen Rückzieher und sagt den Fight wegen dem ab, ist imo der Imageschaden nicht zu kitten.
 

Tobi.G

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meine güte, diese psychospielchen sind doch sooo offensichtlich.
man überlege nur mal über die ausgangssituation. Mayweather die großschnauze ist in der bringschuld zu beweisen, dass er hält was er verspricht. Manny ist der beliebte fighter der sich pro kampf bestätigt.

der einzige weg, den druck umzukehren, ihn auf Manny zu lenken und ihn in eine bringschuld zu bringen, ist doch, seine leistungen anzuzweifeln und zu behaupten sie wären nur unter doping möglich gewesen.
selbst wenn Manny nun clean getestet wird, was er natürlich wird, so hat er nun den druck, beweisen zu müssen, dass alle seine vergangenen erfolge sauber waren. er muss nun also nicht nur diesen kampf gegen Mayweather gewinnen, sondern auch alle anderen nochmals bestätigen.

Nö wieso? Wieso muss er alle anderen bestätigen? Das geht ein bischen zu weit, selbst wenn er verliert kann man nicht die bisherigen Kämpfe unter verdacht stellen, zumindest sollte man das nicht. Mal ehrlich, es ist ja nicht ganz unwahrscheinlich dass Pacman den Kampf verliert. Denke er hat gute chancen aber es ist 50:50!
 
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Critical Bill1

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Macht Pac aber aus dieser vorliegenden Prämisse einen Rückzieher und sagt den Fight wegen dem ab, ist imo der Imageschaden nicht zu kitten.

Wenn man der Disskusion hier folgt und wir sind ja hier in einem recht nüchternen deutschen Forum, dann ist der Imageschaden jetzt schon perfekt. Selbst wenn in zehn Jahren ein paar Box-Newbies sich nach dem Pacman erkundigen wird immer einer Dopingvorwürfe rauskramen.

Um heil aus der Sache herauszukommen müsste Manny a) den Bedingungen von Mayweather zustimmen (sich also einen Ring durch die Nase ziehen lassen und Männchen machen) b) Mayweather eindeutig besiegen. Und so einfach wird man Mayweather nicht besiegen imho.

Wie ich schon gesagt habe, Mayweather hat die Sache perfekt eingefädelt.
 

buta

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manny-pacquiao-tattoos.jpg


Pacroids Angst vor Nadeln ist jetzt schon ein Klassiker.
 

Big d

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Nö wieso? Wieso muss er alle anderen bestätigen? Das geht ein bischen zu weit, selbst wenn er verliert kann man nicht die bisherigen Kämpfe unter verdacht stellen, zumindest sollte man das nicht. Mal ehrlich, es ist ja nicht ganz unwahrscheinlich dass Pacman den Kampf verliert. Denke er hat gute chancen aber es ist 50:50!

So unrecht hat er damit natürlich nicht. Margaritos siege werden aj auch angezweifelt wo er ohne gips gegen mosley vorgeführt wurde. Was ähnliches könnte bei manny auch passieren, das hatte ich nicht bedacht.

Allgemein finde ich aber das wir in einer zeit leben wo der sport viel vertrauen durch doping verloren hat(tour de france...). jetzt sind die sportler in einer bringschuld, in dubio pro reo gilt zwar noch, aber moralisch müssen die sportler die ihr geld ja nur durch die fans verdienen ihnen gegenüber in der bringschuld.

Daher würde ich mir wünschen das die athleten sich zusätzlich zu jeden test verpflichten der möglich ist, auch freiwillig. vlt. auch in so einer art anti doping pass, wo die athleten ihrefreiwilligen tests in der pk vorstellt und den gegner damit konfrontiert wo sein pass ist. das klingt wie denunziantentum, aber diese eigeninitiative ist die einzige chance das vertrauen zurück zu gewinnen. allein um den fans zu zeigen das man es will.

ansonsten wird doping den sport ruinieren. es ist nunmal so, jeder der sich einem test entzieht(und sei es nur ein lächerliches psychospiel wie von pbf) macht sich automatisch verdächtig. dafür ist einfach zu viel passiert. das hat mayweather(und nat. oscar) schon clever eingefädelt, kommt der fight deshalb nicht wird das katastrophale auswirkungen auf mannys karriere(auch die karriere nach dem boxen) auswirken. dafür ist das thema doping einfach zu sensibel heutzutage.

Ich hoffe man findet noch nen kompromiss. bluttest am letzten tag muss ja wirklich nicht sein. vllt. unangeündigte tests bis donnerstag vor dem fight und post fight tests wäre eine akzeptable lösung.
dann sollten oscar und floyd allerdings auch ruhe geben. im endeffekt war es wohl ne miese strategie von gbp um die verhandlungsposition zu stärken(oscar hat ja mit arum auch noch ein hühnchen zu rupfen wegen manny...). trotzdem hat manny hier beim thema doping nur wenig spielraum...
 

Lord Krachah

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Pacman braucht May nicht um irgendwas zu beweisen,eher umgekehrt.

Ne, Pacman könnte gerade seine Karriere an die Wand fahren. Gegen wen will er denn jetzt boxen? Mosley und Marquez sind auch bei GBP, ich kann mir kaum vorstellen, dass die als Ersatz zur Verfügung stehen. Berto und Williams werden genau wie Mayweather von Haymon gemanaged, die werden genau die gleichen Anforderungen stellen. Bleiben also nur Top Rank Leute. Was für Highlights: Pacquiao vs. Foreman uder gar Pacroid vs. Margacheato. Sturm sollte bei Top Rank unterschreiben, dann boxt er nächstes Jahr gegen Pacquiao.:crazy: Mayweather kann dagegen auch andere lukrative Optionen auswählen.

Es ist wohl wie ich es schon gesagt habe. Grundsätzlich will man bei Pacquiao doch zustimmen, aber man will eine klare Ansage wieviele Tage (hier werden 72 Stunden) vorm Kampf hatte Bluttests mehr gemacht werden. Finde ich auch absolut in Ordnung. Laut den Bestimmungen der USADA wäre ein Bluttest am Kampftag auch möglich.

Du hättest ruhig den entscheidenden Satz von De La Hoya auch zitieren können: "First of all, the U.S. Anti-Doping Agency agreed that they won’t take blood from the fighters 48 hours before the fight as some people seem to think. They’re going to take only a few tablespoons through random testing in the three months leading up to the fight."

http://www.ringtv.com/blog/1457/de_la_hoya_blog_pacquiaomayweather_impasse/

Tja, was nun Manny? Jetzt kommt er mit der Begründung auch nicht mehr raus. Arum will ja nun die NFL-Agentur beauftragen. Bin da nicht mehr so up to date, aber früher wusste man schon immer, dass da jeder zu bis oben hin ist und nie jemand erwischt wird. Aber keine Ahnung, ob sich da was verändert hat.
 

Tony Jaa

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Nein, das stimmt nicht. DLH labert wie immer ******e. Die USADA (also so Riesenerfolge hat die auch nicht gefiert) schließt gemäß ihrer Statuen nichts aus.
 

BoxOpaNo.1

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Es geht nicht drum, ob hier jemand "gewinnt" und ich unterstelle Pac kein Doping. Ich lege allerdings meine Hände für ihn und andere nicht ins Feuer, denn ich bin ein zu alter Hase, als dass ich etwas völlig ausschliessen würde.

Mir leuchtet einfach nicht ein, warum Pac und sein Team diese ganze Dopingfrage nicht offensiv angeht. Mit den ganzen Statements haben die sich wie ich finde sehr in die Bredouille geritten und geschadet. Ist mir ein Rätsel, wieso sie so seltsame Begründungen abgeben wie Angst vor Nadeln, Substanzverlust durch die Blutentnahme und Urin statt Blut.

Ich finde eher, die hätten das genauso machen sollen, wie Du argumentierst. Wir haben den Champ, wir bestimmen das Prozedere, das hätte jedem eingeleuchtet. Ohne weitere Begründungen. JETZT hingegen kommen sie aus dieser Nummer nicht mehr raus. Mayweather wird sich ins Fäustchen lachen und Pac steht imo argumentativ mit dem Rücken zur Wand.

Das Thema Doping ist einfach viel zu sensibel und die Entourage von Pac hat das imo krass unterschätzt. Will sich Pac einen riesigen Imageschaden ersparen, wird er sich auf Mayweathers Vorgaben einlassen und ich halte mal die Finger gekreuzt, dass bei den Tests das Ergebnis rauskommt, das sich jeder Boxfan wünscht.

Macht Pac aber aus dieser vorliegenden Prämisse einen Rückzieher und sagt den Fight wegen dem ab, ist imo der Imageschaden nicht zu kitten.


:thumb::thumb:

Fakt ist doch das WENN Team Pac eingewilligt hätte zu den Kontrollen ohne ausflüchte, würde hier keiner diskutieren.
Wenn Pac jetzt noch annehmen sollte und dann verliert wäre man selbst schuld wenn dadurch auch vorangegangene Erfolge von irgendwelchen Leuten angezweifelt werden.

Denn das man durch dieses getue jetzt die Gerüchteküche füttert war klar und sollte man DESHALB auch den Kampf nicht zu stande bringen werden nicht wenige Pac ewig doping vorwerfen und mMn zu recht.


@Sweet Scientist;

Es geht dabei doch NICHT NUR um Muskelaufbau, hab ich doch auch geschrieben, gibt mittel für nahezu alles (Ausdauer, Konzentrationsfähigkeit usw.)

Und wenn jemand einen aufstand macht wegen solchen Forderung die eigentlich Standard sein sollten wie ich finde, dann ist der verdacht das da irgendwas dahintersteckt eben sehr naheliegend.
Solches gefasel von wegen die "Blutabnahme schwächt zu arg", "Er hat angst vor Nadeln" machen die sache net besser, sondern verstärken den verdacht.
Fest steht für MICH das PBFs Team da einen ganz wunden punkt getroffen hat^^


Oder würdest du wirklich alles darauf setzen das Pac sauber ist oder irgendein anderer boxer? Wäre irgendwo doch naiv.
 

*Pretty Boy*

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tach Jungs,

mit dieser Dopingtest-Farce tun sich beider Boxer irgendwie kein gefallen.
klar, die floyd-hater werden sagen, dass der pretty boy angst hat und sich quasi nicht *aus eigener schuld* aus dem kampf zurückziehen will.
Anders werden die pac-haters sagen, dass der phillipino schön am dopen ist und deshalb diesen bedingungen nicht zu stimmt.

Rein rechtens betrachtet kann Mayweather solche bedingungen gar nicht fordern. Der Boxsport ist halt leider ein sport wo sehr viel business und geld dahinter steckt. deshalb sind auch randsportarten wie radsport, leichtathletik, gewichtheben oder wintersport immer im fokus was doping angeht - eben weil dort jeder cent hart erarbeitet werden muss. Bist du kein Star, bist du niemand und machst quasi vom einkommen her ein null-geschäft... deshalb auch das dopen & vor allem die aufklärungen, weil dort nicht kaschiert, verwaschen wird etc.

Warum gibt's beim golf, segeln, fußball, tennis nahezu nie ein dopingfall?? weil dort sponsoren wie tag heuer, festina, louis vuitton - vom fußball ganz zu schweigen - ihre gelder dort drin haben.. diese sportarten sind sooo ein business, dass sponsorengelderausfälle für die verbände nicht tragbar sind. deshalb wird schön geschmiert, gewaschen, vertuscht etc.

egal, genug off topic.
mayweathers bedingungen sind in der tat nicht zu tragen und verlangen auch keine verpflichtung. andererseits sind die *excuses* vom lager pacman sowas von dürftig und dazu noch erstunken + erlogen, dass dies nahezu noch vieeel peinlicher ist und pacman erst recht in ein schlechtes licht führen. man hätte einfah sagen können, dass die regeln das *olympische verfahren* nicht vorschreiben und man sich nicht erpressen ließe bzw. sich an die normalen modalitäten hält - so wie die letzten jahre auch immer.

mayweather muss sich auch den vorwurf gefallen lassen, warum er gerade jetzt mit dem *olympischen dopingsystem* zum vorschein kommt wo er doch die letzten jahre auf solche maßnahmen keinen wert nahm.
dass er dadurch als *chicken* darsteht ist meines achtens auch legitim.
was bleibt ist, dass sich beide mit diesem schachzug ins eigene fleisch geschnitten haben und für beide eine situation entsteht wo keiner mehr zurück kann - der point of no return ist erreicht.

pacman kann nicht den kampf ablehnen - weil er dann als doper darsteht. mayweather muss ebenfalls zustimmen, sonst wird er immer derjenige sein, der *durch dupiose und nicht nachvollziehbare bedingungen den kampf platzen ließ*....

das große Geld (für beide ja ein große Wichtigkeit) wird sie zurück in de realität führen und sie letztendlich den Vertrag unterschreiben lassen. Alles andere wäre dummheit und eine enttäuschung - dies können sich beide nicht erlauben.

Fazit: Nach großem Gerede um nichts einigen sich beide Boxer auf eine unangekündigte Blutentnahme, max. 30 Tage vor dem Kampf - welche auch komischer weise nix hervorbringen wird und beide gehen dann wie geplant in den ring...
 
S

sabatai

Guest
Hat jemand nen Link zum Thema "Blut- oder Urin-Test"? Ich konnte bisher nirgendwo etwas über die großen Vorteile eines Blut-Tests lesen. Der Tenor ist eher, dass Urin-Tests keine Nachteile haben und ausreichend sind...
 

BoxOpaNo.1

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Hat jemand nen Link zum Thema "Blut- oder Urin-Test"? Ich konnte bisher nirgendwo etwas über die großen Vorteile eines Blut-Tests lesen. Der Tenor ist eher, dass Urin-Tests keine Nachteile haben und ausreichend sind...

Soweit ich weiß kann man seine Urinprobe halt manipulieren durch diverse mittel die es erschweren nachzuweisen das gedopt wurde oder eben durch die Rekatheterisierung von sauberem Urin... Gibt da schon möglichkeiten^^

Zumindest ist mir keine Methode bekannt die es ermöglicht das selbe bei ner Blutprobe zu tun. Keine Ahung ob es da auch möglichkeiten gibt, wenn jemand was weiß kann ers ja posten - würde mich interessieren :)
 
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