TOP 10 im Schwergewicht


beachbulette

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Guter Einwand von Highjumper und gut erläutert von Roberts:thumb:

Auch in Sachen Haye seh ich das sehr ähnlich und bei ihm passt imo der Spruch mit den hoch springenden Pferden definitiv 1000mal besser als bei einem gewissen kubanischen "Sportler".

Auch kann man Haye natürlich kritisieren für seine "Feigheit" gegen Wladimir, trotz allem sollte man auch nicht vergessen, dass Klitschko in diesem Kampf definitiv gefordert war und man eben auch nicht ständig dachte "Das gewinnt Klitschko eh locker".

Ich bin definitiv kein Haye-Anhänger, aber er ist nunmal derjenige, der mit Abstand Best of the Rest ist, weil bei ihm das Gesamtpaket eben stimmt: Fitness, Boxskills, Gameplan bzw Top-Trainer!
 

Rocco

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Ich bin mir nicht sicher ob du a.) vom Boxer absolut keine Ahnung hast oder b.) grundsätzlich abstrackte vorstellungen vom Sport und den Sportler hast oder c.) du einfach nur ein absoluter Fan bist von Boxern die aus Deutschland kommen, in Deutschland boxen oder auch nur irgendwas mit uns zu tun haben.

kann ja sein das ich mich irre, aber so kommt es mir zumindest vor.

Keine Ahnung was Du mir da genau reinwürgen willst, aber wir sollten uns vielleicht an anderer Stelle drüber aussprechen. Natürlich interessiere ich mich oft (der Ausdruck trifft es wohl am genauesten) für Boxer von hier. Das dürfte bei Mexikanern oder Phillippinos nicht anders sein. Und was daran Blödsinn ist, den Zustand Povetkins für die große Unbekannte in einem anstehenden Duell zu halten kannst Du mir gerne an anderer Stelle erläutern. Den Fight WK vs. Brewster I kann ich mir noch 3x ansehen und werde zu keinem anderen Ergebnis kommen als dass er nominell haushoch nach Punkten verloren hätte.
 

TheYank

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1.Wladimir Klitschko
2.Vitali Klitschko
3.Stiverne
4.Pulev
5.Povetkin


darunter Haye,Fury,Chisora ev.Solis
 

Huck huckt weg

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Der wird im nächsten Monat erst wieder so richtig Fahrt aufnehmen!!! Und 2014 dann Haye vs Klitschko, mit anderem Ergebnis als 2011 :cool3:

:D :D Also gegen Vitali wäre er in meinen Augen auf jeden Fall Favorit aber der Kampf wird nicht kommen, und gegen Wladimir hat er nur eine Chance wenn er aggressiv boxt und damit natürlich auch selber das Risiko eingeht KO zu gehen
 

Schlonski

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1. W.Klitschko
2. V.Klitschko
3. Haye
4. Povetkin
5. Thompson
6. Fury
7. Pulev
8. Stiverne
9. Adamek
10. Perez

danach im Blickfeld der Top10 ohne Reihenfolge: Boytsov, Helenius, Chagaev, Chisora, Ortiz, Ruiz jr., Solis, Glazkov, Banks.


Wilder ist noch völlig ungetestet und Liakhovich wird zu shot sein, um überhaupt Lust zu haben ihn zu testen.

Mitchell ist im Moment noch Hypejob der es vielleicht nur zu was bringt wenn er eine W.Klitschko-Defense aufbauen kann und niemals getroffen wird. Das wird er wohl nicht schaffen.

Jennings vielleicht als US-Prospect. Aber irgendwie hat der zu viel Muckis und ist dadurch zu lahm.
 
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Goal04

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Jennings vielleicht als US-Prospect. Aber irgendwie hat der zu viel Muckis und ist dadurch zu lahm.

Lustig, neulich hat ihm einer auf ask.fm die Frage gestellt ob er auch Gewichte stemmen würde. Seine Antwort war nein, denn zu viele Muskeln würden ihn langsam machen. :D

Ich kann es schlecht einschätzen, habe zu wenig gesehen von ihm, aber ist er objektiv gesehen wirklich lahm?!
 

Goal04

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Goal04s aktuelle Top10 des Schwergewicht

1. W.Klitschko
2. Haye
3. V. Klitschko
4. Pulev
5. Povetkin
6. Fury
7. Chisora
8. Thompson
9. Helenius
10. Wilder
 

Huck huckt weg

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mein Ranking

1. Wladimir Klitschko
2. David Haye
3. Vitali Klitschko
4. Kubrat Pulev
5. Alexander Povetkin
6. Tyson Fury
7. Bermane Stiverne
8. Tony Thompson
9. Derick Chisora
10. Tomasz Adamek

Chancen auf die Top 10: Jennings,Perez,Boytsov,Ortiz,Helenius, Ruiz Jr.
 

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1. w. klitschko
2. haye
3. v. klitschko
4. stiverne
5. pulev
6. wilder
7. fury
8. adamek
9. solis
10.chisora
 

desl

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Hachja ... dann will ich auch mal mein Top10-Ranking aktualisieren ... auch wenn sich nicht viel getan hat.

Die Angaben in den Klammern sind die Entwicklung zu meiner Rangliste vom März.
http://sportforen.de/showthread.php?39274-Top-10-im-Schwergewicht&p=50358344&viewfull=1#post50358344


1. Wladimir Klitschko (± 0)

Nachdem er noch ne ruhige Nummer gegen den kämpferischen, aber chancenlosen Pianeta schieben konnte, muss Klitschko nun tatsächlich mal wieder eine Pflichtverteidigung boxen. Umso erstaunlicher ist es, dass tatsächlich die WBA verlangt, dass ihr Superchampion zu einer solchen antritt. Dies ist zuvor nur einmal vorgekommen, als Mittelgewichts-WBA-Superchampion Hopkins gegen Joppy antrat.
Nach dem verlorenen Purse Bid, der Wladimir seine Rekord-Börse bescheren wird, wird man bei K2 nicht müde Betrugsmöglichkeiten in der Morgenluft zu wittern ... insbesondere wenn es darum geht, dass Klitschko eine positive Dopingprobe untergejubelt werden könnte.
Der Kampf zwischen Lebedev und Jones tut dazu sein übriges. Jones wurde immerhin positiv geprüft (womöglich hat er auch tatsächlich gedopt) und Lebedev wurde - zermatscht wie er war - nicht vom Ringarzt aus dem Kampf genommen.

Letztlich trägt er den Titel "Weltmeister" ... und da gehört es vielleicht auch mal dazu in Teilen der Welt in den Ring zu steigen, bei denen man selbst vielleicht etwas Misstrauen hegt.
Wobei natürlich festgehalten werden muss, dass Bruder Vitali kein Problem damit hatte in Moskau gegen Charr anzutreten ... naja ... es ist halt die Angst vor Hrunov als Promoter und dafür dass die Zügel nicht alle in den Händen von Löffler und Bönte liegen.

Am Ende muss sich Klitschko eigentlich nur auf seine Fähigkeiten und die Schwächen von Povetkin konzentrieren ... und darauf, dass er kein Doping nötig hätte, um den Kampf zu gewinnen.


2. Vitali Klitschko (± 0)

Vitali ruht sich aus auf seinem WBC-Thron und hat momentan keine Veranlassung seitens der WBC auch nur den kleinen Finger zu rühren. Eine Einigung mit Haye wollte nicht gelingen und so findet sich derzeit kein Gegner im WBC-Ranking, dass Vitali Lust hat zwischen der Politik eine mehrwöchige Kampfvorbereitung zu bestreiten.
Mit Stiverne vs Arreola wurde nun ein Klitschko-Gegner für eine mögliche Pflichtverteidigung bestimmt ... dennoch war dies - gemessen am vorher geleisteten - einer der am schwächsten besetzten Ausscheidungskämpfe der letzten Jahre.
Stiverne hat das Ding zwar ordentlich gewonnen, ist aber doch zu plattfüßig, wenn es darum geht, gegen größer gewachsene Gegner anzutreten. Stiverne hatte bis zum TKO gegen Ray Austin so seine Mühe ... und nun soll er Vitali Klitschko gefährlich werden? Nicht wirklich...

Vielleicht hofft Vitali ja darauf, dass sich der Haye/Fury-Sieger noch irgendwie an Stiverne vorbei mogelt, so dass es sich finanziell wenigstens lohnt nochmal in den Ring zu steigen.

Politisch beschäftigt ist Klitschko durchaus. In 2 Jahren ist die Präsidentschaftswahl in der Ukraine. Klitschko ist momentan einer der populärsten Politiker. Timoschenko ist nach wie vor "ausgeschaltet". UDAR, BJuT und Svoboda haben sich darauf geeinigt mit einem gemeinsamen Kandidaten gegen Präsident Janukowytsch anzutreten.
Für Klitschko geht es also quasi darum, als Kandidat nominiert zu werden ... sein Konkurrent darum ist z.B. Jazenjuk, welcher den Fraktionsvorsitz des BJuT inne hält.


3. David Haye (± 0)

Genug Dschungel-TV ... jetzt wird wieder Geld im Boxring verdient. Haye folgt dem Ruf des Geldes und da bieten sich natürlich britische Kollegen an ... so sie denn gegen Haye boxen wollen. Nach Chisora folgt demnach Tyson Fury ... David Price hat sich anderweitig erledigt.
Aber da Haye in letzter Zeit genauso wenig geboxt hat wie Vitali Klitschko bewegt sich in meiner Rangliste nichts ... noch nichts.
Sollte Haye überzeugend gegen Fury gewinnen, so dürfte sich das dann ändern.

Und was kommt dann? Haye folgt weiter dem Ruf des Geldes ... über den sportlichen Weg wird es dann schwer an einen WM-Kampf zu kommen.
Zu Nervenaufreibend waren die Verhandlungen für den früheren Klitschko-Haye-Kampf.

Freiwillig ist zumindest Wladimir Klitschko kein Hahn der nach Haye kräht.


4. Kubrat Pulev (± 0)

Adamek, Dimitrenko, Chagaev und wer weiß ich noch ... keiner wollte freiwillig gegen Pulev boxen ... zumindest nicht für das gebotene Geld.
Pulevs Popularität ist mäßig ... er ist weit davon entfernt in Deutschland sowas wie ein Hauptkämpfer zu sein. UBP hat da den verschollenen Zwilling Chagaev ja noch irgendwie als "White Tyson" vermarktet gekriegt.

Nun hat sich Tony Thompson überraschend bereit erklärt gegen Pulev zu boxen. Der Kampf ist ebenso überraschend schon diesen Monat.
Anstatt die noch relativ ungefüllte Huck-Arslan-Card zu nehmen, darf man froh sein, wenn mal als Boxfan einen stark besetzten Schwergewichtskampf als Aufzeichnung zu sehen bekommt ... nach einem dürftigen Herausforderer um Brähmers EM-Gürtel und nach Abraham in einem Aufbaukampf. :skepsis:

Wer auch gewinnt, er hat sich den Titelkampf verdient ... und die IBF wird dann wohl auch beim Klitschko/Povetkin-Sieger anklingeln.


5. Alexander Povetkin (+ 1)

Wawrzyk, den die polnischen Medien schonmal in eine freiwillige Titelverteidigung mit Wladimir Klitschko schreiben wollten, war mit Povetkin im Ring völlig überfordert. Da kann man fast schon glücklich sein, dass Klitschko stattdessen gegen Pianeta in den Ring stieg, der nicht ganz schon traurig aussah ... wenngleich immernoch traurig.

Nunja, Povetkin hat sich dieser mäßigen Aufgabe solide entledigt. Sein Manager Hrunov hat in Russland irgendwie Millionen gefunden und es damit zum zweithöchsten Purse-Bid in der Box-Geschichte nach Douglas vs Holyfield gebracht. Für Povetkin wird das trotz 75:25-Split eine hübsche Börse werden. Man darf sich natürlich fragen, wie Hrunov es geschafft hat russische Ogliarchen und Mäzen davon zu überzeugen, in den Kampf zu investieren ... naja ... was solls.

Nach dem x-ten Trainer-Wechsel hat Povetkin nicht unbedingt die besten Vorraussetzungen für seinen Kampf gegen Klitschko, zumal nicht zu erwarten steht, dass er nochmal eine Form erreicht wie gegen Larry Donald oder so.

Ehrlich gesagt, ich halte Povetkin für einen Kandidaten der wie Ibragimov nach dem Klitschko-Kampf sagt "Ich hatte meinen Payday ... Tschüss, ich mach jetzt Urlaub!"


6. Tyson Fury (+ 1)

Mit Mühen hat Fury den IBF-#2-Spot-Kampf gegen Cunningham gewonnen. Dabei kam mal wieder ans Licht, dass Fury boxerisch teilweise etwas unbeholfen ist ... dennoch hatte er über den Kampfverlauf ein Mittel gegen Cunninham gefunden ... seine Physis.
Fury machte Cunningham Müde, indem er den Kampf unsauber werden ließ. Gegen den boxerisch besseren, aber deutlich kleineren Cunningham war dies der Schlüssel zum Erfolg.

Gegen Haye wird das für Fury wahrscheinlich auch die Möglichkeit sein, wie er gegen den deutlich besseren Boxer bestehen könnte. Aber Haye hat in der Vergangenheit durchaus gezeigt, dass er seine Schnelligkeit nutzen kann und auch gegen größere Gegner ein besseres Distanzboxen zeigen kann. Achja ... Distanzboxen ... das ist nun nicht unbedingt Furys Ding. Haye wird wohl eine Safety-First-Taktik an den Tag legen ... schnell rein ... schnell raus. Fury wird hinterhertrotten und schauen, dass er den Ring abschneiden kann ... und solang muss er schauen, dass es bei ihm nicht zu heftig einschlägt.

Vielleicht zieht der Sieger des Kampfes ja auf Platz 1 des WBO-Rankings. Helenius hat man dort ja einfach mal aus der Rangliste gekickt und Boytsov tritt ja ewig auf der Stelle.


7. Tony Thompson (+ 1)

Thompson hat gezeigt, dass der erste Sieg gegen Price kein Zufall war, als er damals den Briten in der zweiten runter schickte und dieser zwar hoch kam, aber auf sehr wackligen Beinen stand.
Dabei stand Thompson nun selbst knapp vor einer eben solchen Niederlage. In der zweiten am Boden und kurz vor knapp wieder hoch gekommen. Aber Thompson war vergleichsweise klar und kampfbereit.
Mit seiner Erfahrung und Coolness hat er Price dann erneut den Zahn gezogen, welcher überhastet reagierte und dann später keinen Saft mehr im Tank hatte. Tony the Tiger ging sein Tempo und zermürbte Price so zunehmend.
Die Türen standen ihm danach offen ... aber dann doch nicht zu einem weiteren Showdown auf britischer Bühne, denn Fury und Haye einigten sich doch auf ein Duell gegeneinander.
Also entschloss sich Thompson kurzerhand und überraschend gegen Pulev in einerm Eliminator anzutreten ... eine Option, die so viele vor ihm aus finanziellen Gründen abgelehnt hatten.

"To create opportunities" wird Thompson sagen. Nach dem ersten Price-Kampf sagte er ja auch, dass er nicht das bekommen habe, was er wert sei ... aber er habe den Kampf angenommen, um sich Möglichkeiten zu erschaffen (das war dann der vermutlich besser bezahlte Rückkampf gegen Price).
Gegen Pulev wird die Börse auch nicht riesig sein ... Pulev bringt halt kein Publikum oder so. Tja "opportunities" ... diesmal ist die Sache klar ... Thompson nimmt den mäßig bezahlten Kampf, um envtl. an einen Payday gegen Klitschko zu kommen.

Im Rückkampf gegen Klitschko wirkte er - verglichen mit dem ersten Aufeinandertreffen (Thompson hält seitdem laut Compubox den Rekord für die meisten Treffer gegen Wladimir Klitschko in einem Kampf) - alt und langsam ... aber das ändert nichts daran, dass sich Thompson im Falle von Siegen gegen Price und Pulev ein drittes Duell verdient hätte.
Boxer wie Adamek, Solis, Helenius und Boytsov leisten ja auch nicht größeres.


8. Tomasz Adamek (- 3)

Povetkin, Fury und Thompson sind immerhin mit Wawrzyk, Cunningham und Price in den Ring gestiegen.
Adamek hat stattdessen einen Kampf gegen Pulev abgelehnt, weil er anderweitig mehr Geld machen könnte. Also plante er einen Kampf gegen Tony Grano, der wegen Bandscheibenvorfall aber ausfiel ... stattdessen gabs Guinn als Ersatz.

Adamek überzeugt nicht und seine Ziele im Schwergewicht scheinen undurchsichtig zu sein ... sportliche Herausforderungen scheinen derzeit nicht dazu zu gehören. Vielleicht ist Adamek bei der Einschätzung des eigenen Könnens bescheiden geworden ... nach den strittigen Siegegen gegen Chambers und Cunningham.


9. Bermane Stiverne (neu)

Naja ... Stiverne in ein Top10-Ranking zu nehmen schmerzt irgendwo auch ein Stück ... aber was solls. Immerhin, er hat Arreola solide erledigt.
Stiverne ist keine Offenbarung. Er hat zwar einen guten Handspeed und einen soliden Jab ... aber er ist nicht sonderlich agil oder so.
Für einen wie Adamek würde es reichen ... aber Klitschkos, Pulev, Fury, Haye, Povetkin ... gegen die wäre Stiverne gewiss der Außenseiter.


10. Dereck Chisora (neu)

Chisora ist zurück. Gegen einen mäßigen Malik Scott hat er das geschafft, wofür es z.B. für Glazkov nicht gereicht hatte ... den Sieg.
Nunja, der Abbruch konnte vielleicht strittig gesehen werden ... aber Scott wirkte halt nicht allzu kampfbereit, als er sich dem Referee nicht zuwendete.

Chisora mag (z.B. hier in Deutschland) als "Skandal-Boxer" tituliert werden ... aber das bringt ihm halt die Kämpfe. Chisora geht einem Gegner nicht aus dem Weg und bringt Farbe in das Schwergewicht. Er mischt es zwar nicht auf ... aber er sorgt für Bewegung. Im September soll es weitergehen ... man darf auf ne ordentliche Ansetzung hoffen.


Raus:

Robert Helenius

Helenius tut sich schwer nach der Schulterverletzung. Diese sorgte schließlich auch dafür, dass er sich die Hand verletzte, weil der Bewegungsablauf nicht mehr passte.
Seine Kämpfe gegen Williams und Sprott waren keine Meisterstücke. Er wirkt derzeit ein bisserl so verloren wie Boytsov zwischen dessen Handproblemen und der UBP-Pleite.

Reiseziel: Ungewiss
Derzeit steht für Helenius ein erneuter Aufbau an, um quasi wieder Vertrauen in den eigenen Körper zu bekommen.


Steve Cunningham

So tapfer er auch gekämpft hat, letztlich hat Cunningham gegen Fury verloren.
Mal schauen wie es weitergeht ... wenn er mit seiner Physis im Schwergewicht eine Chance haben will, dann muss er auf den Beinen schneller werden und vermeiden, dass ein Kampf allzu körperbetont wird ... wie gegen Fury geschehen.


Nicht weit von den Top10 entfernt:

- Deontay Wilder: Der Leichenschänder vom Dienst wird von Shelly Finkel/Richard Schäfer mit allem versorgt, was irgendwann mal was war und keine allzu große Gefahr darstellt. So geht es immerhin an den Rand der Top10 ... auch wenn Wilder eigentlich nur "Hau den Lukas" im Ring spielen möchte.

- Seth Mitchell: Der Rückkampf gegen Banks war aus der Kathegorie Not gegen Elend. Der eine konnte nicht, der andere wollte nicht. Das US-Fernsehen wird aber an der Stange gehalten ... auch wenn die einstiegen HBO-Hoffnungen Mitchell und Arreola nun auf Showtime gegeneinander boxen werden.

- Odlanier Solis: Solis hat eigentlich keinen Bock und wird von Öner so geradeeben bei Laune gehalten. Irgendwann platzt der Knoten und ein Gegner wird mit seiner Workrate gegen den unmotivierten Solis bestehen ... bis dahin versucht Öner solche Kämpfe zu vermeiden und doch irgendwie nochmal eine Titelchace herbei zu zaubern. Aber wer hat schon Lust gegen einen boxerischen Könner anzutreten?


Auf dem Weg nach oben?
- Bryant Jennings
- Luis Ortiz
- Mike Perez
- Magomed Abdusalamov
- Artur Szpilka
- Carlos Takam
- Vyacheslav Glazkov
- Andy Ruiz jr.
 

Schlonski

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Lustig, neulich hat ihm einer auf ask.fm die Frage gestellt ob er auch Gewichte stemmen würde. Seine Antwort war nein, denn zu viele Muskeln würden ihn langsam machen. :D

Ich kann es schlecht einschätzen, habe zu wenig gesehen von ihm, aber ist er objektiv gesehen wirklich lahm?!


Ich hab zugegeben bisher nur Jennings gegen Fedosov gesehen, aber da konnte man schon einiges raussehen. Jennings boxt sehr statisch auf den Beinen und im Oberkörper. Das mein ich mit lahm. Sein Handspeed ist absolut ok. Er erinnert vom Stil her an Arthur Abraham. Wenig Variabilität. Power scheint er auch nicht besonders zu haben. Außerdem steht er immer vor dem Mann mit Doppeldeckung und die ist noch nicht mal sicher. Dadurch dass er eine Menge Haken schlägt ist er in der Mitte teilweise komplett offen. Das geht gegen gleichgroße Leute mit gleicher Reichweite gut, reicht aber meines Erachtens nicht für die Top10 in der Zukunft. Jennings wird von jedem Techniker, der gut auf den Beinen ist (Haye, Cunningham) und jedem 2m Mann mit Jab ausgeboxt.


@ Deslizer

Wilder find ich noch zu hoch gerankt. Ohne echten Gegner ist eine Einschätzung nicht zu machen. Dass er nicht besonders einstecken kann, spiegelt sich in seiner bisherigen Gegnerwahl nieder.

Abdusalamov und Szpilka werden glaub ich nix reißen. Takam wird noch interessant. Der macht Spaß zuzuschauen.
 
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Tobi.G

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. Jennings wird von jedem Techniker, der gut auf den Beinen ist (Haye, Cunningham) und jedem 2m Mann mit Jab ausgeboxt.

Und davon gibt es erschreckend wenig, er ist auf jeden Fall eher an den Top10 dran bzw. schon drinn als ein Deontay Wilder! Wo soll Wilder denn bitteschön nahe an den Top10 sein bei der Gegnerschaft?
 
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