TOP 10 im Schwergewicht


sucki

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Und was genau hat man da gesehen?
Dass Holy mit 46 noch fitter als mancher 30-jährige ist? kein Wunder bei den vielen faulen HW'lern...
Oder kam Valuev zu irgendeinem Zeitpunkt in Bedrängnis?
Also ich weiss nicht, was du gesehen haben willst...

Man hat gesehen das ein Valuev zu Unrecht Weltmeister ist! Ich sehe selbst einen Dimitrenko vor Valuev und das will einiges heißen, es gibt viele Schwergewichtler die besser boxen als er! Wenn Luan z.Bsp. die Chance dazu bekommen würde, dann würde er den Russen auf neutralem Boden und mit nicht bezahlten Punktrichtern auch besiegen!
 

Jones

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Und was genau hat man da gesehen?
Dass Holy mit 46 noch fitter als mancher 30-jährige ist? kein Wunder bei den vielen faulen HW'lern...
Oder kam Valuev zu irgendeinem Zeitpunkt in Bedrängnis?
Also ich weiss nicht, was du gesehen haben willst...

Ich hab den schlechtesten Valuev seit langer Zeit gesehen. Du musst bedenken zum Boxen gehört auch offensive:licht: und wenn man gegen irgendeinen Top 50 Mann,egal wie der heisst, kaum Treffer landet, dann kann man die Leistung als schlecht bezeichnen.
 
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Harman

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Und was genau hat man da gesehen?
Dass Holy mit 46 noch fitter als mancher 30-jährige ist? kein Wunder bei den vielen faulen HW'lern...
Oder kam Valuev zu irgendeinem Zeitpunkt in Bedrängnis?
Also ich weiss nicht, was du gesehen haben willst...

also von Valuev habe ich nix gesehen. Außer ein hinterher tapsen und ein paar Jabs kam überhaupt nix. Im gegensatz dazu bekam er ein paar krachende Haken an den Kopf wenns auch zu wenig war.

Valuev ist in meinen Augen einfach nur grottenschlecht und wäre in den 90er noch nichtmal EM Meister geworden.
 

Totto

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Gehört zwar nicht hier hin, aber im Holyfield-Kampf sah Valuev schlecht aus als er ist. Die Ecke hat Ihm immer wieder eingebläut: Du sollst nicht hinter Ihm herlaufen :mensch: Wenn er dann mal Druck gemacht hat, sah er auch etwas besser aus.

Aber bis zu einem Ali braucht er wohl noch 1-2 Trainingseinheiten :D :kgz:
 

PRIDEofGERMANY

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Man hat gesehen das ein Valuev zu Unrecht Weltmeister ist! Ich sehe selbst einen Dimitrenko vor Valuev und das will einiges heißen, es gibt viele Schwergewichtler die besser boxen als er! Wenn Luan z.Bsp. die Chance dazu bekommen würde, dann würde er den Russen auf neutralem Boden und mit nicht bezahlten Punktrichtern auch besiegen!

Naja, Naja...

Nikolay Valuev hat gegen Holyfield extrem schlecht ausgesehen, aber er hatte auch schon bessere Kämpfe! Gegen Boxer, die gut auf den Beinen sind, wird Nikolay Valuev immer extreme Schwierigkeiten haben. Weil er sich einfach nicht trifft. Es gibt aber genügend Top 15 HW´s die nicht mal eine Durchschnittliche Beinarbeit haben und gegen die wird Valuev auch wieder besser aussehen.

Valuev hat bereits gegen Ruiz, Liakhovich und Monte Barrett gewonnen. Welchen Top 20 Boxer hat Dimitrenko geschlagen? Dimitrenko ist für mich die instabilität in Person, auch er würde nicht klar gegen Valuev gewinnen, wenn sich dieser in Normalform präsentiert.
 

sucki

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Ruiz besiegt ? Er hat gewonnen gegen Ruiz, aber besiegt hat er Ihn nicht, das waren doch Urteile, wo sich alle an den Kopf gefasst haben! Ich brauche hier auch garnicht weiter disskutieren, Leute die Valuev als guten Boxer anerkennen, denen spreche ich jegliche Fachkenntniss ab! Valuev ist einer der schlimmsten Weltmeister, der letzten 10 Jahre, wenn nicht sogar der letzten 20 Jahre!
 

seko1

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ja aber bei valuev muss man sich auch fragen welche top 20 gegner er "wirklich" besiegt hat.. meist warens ja geschenkte siege.:belehr:
 

Karlfriederich

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Ruiz besiegt ? Er hat gewonnen gegen Ruiz, aber besiegt hat er Ihn nicht, das waren doch Urteile, wo sich alle an den Kopf gefasst haben! Ich brauche hier auch garnicht weiter disskutieren, Leute die Valuev als guten Boxer anerkennen, denen spreche ich jegliche Fachkenntniss ab! Valuev ist einer der schlimmsten Weltmeister, der letzten 10 Jahre, wenn nicht sogar der letzten 20 Jahre!

das ist wohl wahr.
valuev kann garnichts ausser drücken.
der hat seine siege doch nur durch seine enorme psysis.
hätte er nicht so eine betonbirne wäre er schon etliche male ausgeknockt worden.
 
N

npu

Guest
Ruiz besiegt ? Er hat gewonnen gegen Ruiz, aber besiegt hat er Ihn nicht, das waren doch Urteile, wo sich alle an den Kopf gefasst haben! Ich brauche hier auch garnicht weiter disskutieren, Leute die Valuev als guten Boxer anerkennen, denen spreche ich jegliche Fachkenntniss ab! Valuev ist einer der schlimmsten Weltmeister, der letzten 10 Jahre, wenn nicht sogar der letzten 20 Jahre!

:jubel:
 

TheHayemaker

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Ruiz besiegt ? Er hat gewonnen gegen Ruiz, aber besiegt hat er Ihn nicht, das waren doch Urteile, wo sich alle an den Kopf gefasst haben! Ich brauche hier auch garnicht weiter disskutieren, Leute die Valuev als guten Boxer anerkennen, denen spreche ich jegliche Fachkenntniss ab! Valuev ist einer der schlimmsten Weltmeister, der letzten 10 Jahre, wenn nicht sogar der letzten 20 Jahre!

Meine Worte mein Junge, meine Worte :jubel:

Valuev sieht eigentlich immer schlecht aus, wenn der Gegner ein bischen boxen kann, siehe Ruiz, Donald, McCline, Chagaev, Holyfield, eigentlich alles Niederlagen des russischen "Scheinweltmeisters"

Der schwächste, eintönigste, langweiligste, unbeweglichste Weltmeister aller Zeiten. Punkt :belehr:
 

PRIDEofGERMANY

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Ruiz besiegt ? Er hat gewonnen gegen Ruiz, aber besiegt hat er Ihn nicht, das waren doch Urteile, wo sich alle an den Kopf gefasst haben! Ich brauche hier auch garnicht weiter disskutieren, Leute die Valuev als guten Boxer anerkennen, denen spreche ich jegliche Fachkenntniss ab! Valuev ist einer der schlimmsten Weltmeister, der letzten 10 Jahre, wenn nicht sogar der letzten 20 Jahre!

Hab ich doch geschrieben. Er hat gegen Ruiz gewonnen...und das mit dem guten Boxer hab ich nirgends geschrieben :licht:

Auf welchen Post beziehst du dich also?:confused:

Meine Worte mein Junge, meine Worte :jubel:

Valuev sieht eigentlich immer schlecht aus, wenn der Gegner ein bischen boxen kann, siehe Ruiz, Donald, McCline, Chagaev, Holyfield, eigentlich alles Niederlagen des russischen "Scheinweltmeisters"

Der schwächste, eintönigste, langweiligste, unbeweglichste Weltmeister aller Zeiten. Punkt :belehr:

Den ersten Kampf gegen Ruiz hat er für mich auch verloren, den zweiten hat er jedoch gewonnnen. McCline hat sich verletzt, Chagaev hat er richtig verloren, also keine Scheinniederlage! Holyfield und Donald hat er imo auch verloren, aber jeweils knapp.

Ich frag mich nur, wenn Valuev wirklich so unglaublich schlecht ist, warum schlägt ihn nicht jeder Top 15-20 Mann eindeutig?
 

PRIDEofGERMANY

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Komm ist gut... auf deine Spielchen hat keiner hier Lust!

Welche Spielchen?

Ich habe nirgends geschrieben, dass Valuev ein guter Boxer ist. Und ich habe nirgends geschrieben, dass er Ruiz besiegt hat, obwohl besiegen und gewinnen imo das selbe ist. Den zweiten Kampf hat er wie gesagt imo gewonnen, den ersten natürlich verloren...
 

Buster D

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Ich frag mich nur, wenn Valuev wirklich so unglaublich schlecht ist, warum schlägt ihn nicht jeder Top 15-20 Mann eindeutig?

Deshalb ;)

1.) Wladimir Klitschko
2.) Vitali Klitschko
3.) Juan Carlos Gomez
4.) Alexander Povetkin
5.) Sultan Ibragimov
6.) Samuel Peter
7.) David Haye
8.) Ruslan Chagaev
9.) Alexander Dimitrenko
10.) John Ruiz
-------------------------------------
11.) Nikolai Valuev
12.) Chris Arreola
13.) Tony Thompson
14.) Eddie Chambers
15.) Oleg Maskaev
 

Emperor

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Ich bin auch der Ansicht, dass sich Valuev gegen schnelle, bewegliche Leute wie Chagaev oder Ibragimov auch weiterhin schwer tun wird. Deshalb fällt er um ein paar Positionen, aber keinstenfalls sofort aus den Top 10, warum auch :rolleyes: .

Man sollte jetzt auch nicht so tun, als hätten Ruiz oder Holyfield den Valuev nach allen Regeln der Kunst vorgeführt.

1. W Klitschko

2. V Klitschko

3. Chagaev

4. Povetkin

5. Ibragimov

6. Gomez

7. Haye

8. Valuev

9. Peter

10. Thompson

Ansonsten habe ich noch die Positionen von Vitali Klitschko und Chagaev getauscht, weil ich Vitali im direkten Vergleich vorn sehe ;) .

Und David Haye soll erst mal jemand der vor ihm liegenden Leute schlagen :wavey: .
 

Buster D

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Bis auf Peter und Ruiz würde ich 100% unterschreiben. Bei den 2 könnte es (wieder) knapp werden.

Peter ist halt so ein Kandidat. Er kann an einem guten Tag durchaus Boxer wie Ibragimov, Gomez, Haye oder Povetkin KO schlagen, aber wenn es nicht so läuft eben auch von Leuten wie Valouev oder Thompson ausgepunktet werden. Seine Platzierung ist daher auch der Tatsache geschuldet, dass er viele gute Namen in seinem Kampfrekord hat. Zudem dürfte er gegen Vitali wirklich einen schlechten Tag erwischt haben. So schwach habe ich ihn bislang selten gesehen und es dürfte bekannt sein, dass ich eigentlich nicht viel von Peter halte. Im derzeitigen Schwergewicht gibt es aber leider nicht viele Boxer, die besser sind als er. Aber wie das hier so ist, erst wird ein Boxer kräftig gehyped und wenn er mal verliert, war er plötzlich schon immer eine Null.

Ruiz hingegen hat sich seinen Platz damit verdient, dass er schwer zu besiegen ist und er seine letzten Niederlagen zumeist immer im Ausland kassierte, die zudem stets umstritten waren.

Und insgesamt gilt, dass eben kaum junge Boxer nachrücken. Das Schwergewicht befindet sich quasi im Dauertief. Das sich solche Boxopas wie Thompson, Skelton, Ruiz, Maskaev, Valouev, Austin, Rahman oder McCline, die eigentlich nie mehr als bessere Durchschnittsboxer waren (manche nicht mal das), immer noch in den vorderen Regionen der Ranglisten wiederfinden, ist schlicht und einfach ein Armutszeugnis für diese Gewichtsklasse. Wenn ein über 45 jähriger Holyfield - der für jeden mit zwei gesunden Augen und ohne Fanbrille klar erkennbar seine beste Zeit hinter sich hat - einen amtierenden WM ausboxen kann, dann stimmt einfach was nicht mehr.

Und jetzt braucht mir ja keiner mit Foreman zu kommen. Der wurde damals von Moorer über weite Strecken ausgeboxt und landete gegen einen für sein schwaches Kinn bekannten Boxer einen "Lucky Punch". Zudem war der Comeback Foreman deutlich stärker als der abgehalfterte Holyfield. Ich darf daran erinnern, dass Foreman damals gegen den "Prime Holyfield" einen erstklassigen Kampf abgeliefert hat und Holyfield sogar mehmals anklingelte. Ich wage einfach mal die Behauptung, dass der Foreman von 1991 derzeit gute Chancen hätte, WM zu werden und das auch eine Weile zu bleiben, wenn er nicht gerade gegen einen wie Gomez antritt, der das Potential hat, ihn schlecht aussehen zu lassen. Aber auch der wäre gegen Foreman akut KO gefährdet. Foreman 91 vs. Wladimir wäre ein Kampf, den ich zu gern sehen würde. Leider wurde die Zeitmaschine noch nicht erfunden.
 
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