TOP 10 im Schwergewicht

[Tobi.G]

haha, wie ich diesen vergleich CW/HW liebe. früher war es wirklich so, dass es schwer war für CW oder LHW ins HW einzusteigen.
da waren nämlich noch richtige modellathleten und tiere wie bowe, lewis, ruddock, grant, bruno, briggs, golota und echte dynamitfäuste wie tua oder tyson.

heute sieht es doch ganz anders aus. die meisten HW(außer die klitschkos und durchschnittspuncher dimitrenko) sind doch in wahrheit untrainierte CW.
die physisch starken muskelmänner wie in den 90ern gibt es nicht mehr. da hatte man wirklich als CW/LHW a la moorer oder holyfield wirklich probleme(trotzalledem wurden beide WM)
aber heute? willst du etwa sagen, dass povetkin und chagaev dem haye physisch überlegen sind.
chagaev hat in der amatuerklasse noch bis 90 kg geboxt. heute wiegt er 103 kg, aber das sind nicht nur muskeln bei dem.
frage mich, was wohl besser ist.90 kg durchtrainert oder 13 kg mehr fett.
haye kommt dem ideal des 90er HW mit den klitschkos zusammen noch am nähesten.
der ist im HW besser aufgehoben mit knapp 100kg. so muss ein HW aussehen.

oder guck einen wie chambers an. ein viel zu fauler CW ist das.mehr nicht
oder peter. in den 90ern würde man über so einen lachen

dass haye solche leute wie krasniqi, mccline, bidenko, bhaktov schlägt,da muss man nicht weiter diskutieren. warum soll er sich das antun. nur um mehr reputation zu haben? ist pure zeitverschwendung


dann nennt mir mal heute durchtrainierte 1,95/110kg schwergewichte, die dem haye physisch und schlagtechnisch überlegen sind? außer den klitschkos gibt es nämlich keine. ein haye in 90ern hätte es schwer gehabt gegen brocken wie bowe, bruno oder lewis. außer den klitschkos und den langsamen und schalgsschwachen valuev und dimitrenko gibt es nämlich keine mehr.
die meisten guten HW wie peter, ibragimov, povetkin, chambers sind kleine dicke und nicht austrainierte CW. sie alle wären haye körperlich unterlegen, obwohl dieser aus dem CW stammt

Ich denke du übertreibst etwas. Sicher haben sich heute viele HW paar zusätzliche Kg fett angefressen, aber bei den meisten ist es nicht soviel dass sie austrainiert Cruisergewichtler wären. Vor allem was Peter betrifft, der wäre auch ohne fett noch deutlich über der 100Kg Marke. Bei Povetkin bin ich mir nicht sicher, der sieht zwar physich nicht imposant aus aber 90 Kg würde auch sehr schwer werden für ihn. Bei Chambers hast du recht, der ist kein HW, bei Ibragimov gilt aber das selbe wie bei Povetkin. Und Chagaev sieht wirklich schwabbelig aus der könnte weniger wiegen, aber auch nicht weniger als 95 kg. Als Amateur war Chagaev ja auch noch sehr jung, der ist ja schon länger bei den Profis dabei. Mit 95 Kg kann man aber nicht viel im HW reißen, zumindest scheinen das die meisten Boxer und Trainer zu glauben. Im Schnitt sind aber alle HW heutzutage min. 5Kg zu schwer, macht aber aus den wenigsten wirklich Cruisergewichtler.

 

[Jones]

Das war meine Rangliste am 13.10.2008

1. W.Klitschko Er hat halt viele Top Leute besiegt
2. V.Klitschko Hätte auch an 1 stehen können aber ich hab nie viel von Peter gehalten und Wladi hat genauso gute Leute wie Peter ähnlich souverän geschlagen
3.Chagaev Hat Valuev besiegt
4.Valuev Hat sich zurück gemeldet nach der Chagaev Niederlage
5.Povetkin
6.Gomez
7.Ibragimov
8.Peter
9.Thompson
10.Ruiz

1.V.Klitschko Er hat zweimal so extrem souverän Top 10 Leute geschlagen, nun darf er auf 1
2.W.Klitschko Er boxt auch souverän die Top 10 rauf und runter aber Vitali hat mir etwas besser gefallen
3.Chagaev Da sich die Konkurenz auch nicht aufdrängt darf er trotz der schlechten Leistung gegen Drummond auf 3 bleiben
4.Povetkin Er steigt ohne zu boxen, da Valuev so schlecht war und sich sonst auch keiner aufdrängt
5.Haye Barrett vorzeitig besiegt und im CW Macca (hab ihn zwar überschätzt gehalten) und Mormeck das reicht heute leider schon für eine Top 10 Platzierung
6.Gomez Gegen Vitali darf man verliere, ich glaube nicht das es viele gibt die sich besser schlagen
7.Valuev Musste runter nsch dem Holy Kampf
8.Chambers Eine ordentliche Leistung gegen Peter
9.Thompson Solider Boxer, der noch dem ein oder anderen Probleme bereiten wird
10. Dimitrenko Dien Namen der Gegner werden besser und er gewinnt vorzeitig, also der Trend zeigt nach oben

Im Blickfeld ohne Reihenfolge:
Ibragimov Ich hoffe er kehr noch einmal in den Ring zurück das HW ist echt dünn besetzt
Peter Wie gesagt ich war nie ein Fan von ihm, aber ein austrainierter Peter ist noch immer schwer zu besiegen. Er ist ja erst 28 vielleicht kommt er nochmal zurück
Ruiz Ich hab ihn mal rausgenommen aus den Top 10 da er lange nicht mehr geboxt hat
Brewster Ich fand ihn gut gegen Sprott

 

[MrFischer]

CW ist nicht HW. Die Schwergewichtler haben reihenweise, andere Schwergewichtler geschlagen. Haye hat 2 durchschnits HWs geschlagen. Wer also mehr bewiesen hat, liegt auf der Hand.

Deine Top10 ist sonst ok, ich würde nur Haye weiter unten ansiedeln und Solis ganz rausnehmen!

naja Haye hat Monti in 5 Runden abgefertigt, Wladi hat 7 Runden gebraucht und Valuev(aktueller WM) 11 Runden so weit ich mich noch erinnern kann... Haye gehört aufjedenfall bei der schwachen HW in die Top 10..


@jones86
1.V.Klitschko
2.W.Klitschko
3.Chagaev
4.Povetkin
5.Haye
6.Gomez
7.Valuev
8.Chambers
9.Thompson
10. Dimitrenko

die Liste kann man so lassen

 

[Di Michele]

1.Vitali Klitschko
2.Wladimir Klitschko
3.Povetkin
4.Chagaev
5.Gomez
6.Valuev
7.Haye
8.Thompson
9.Dimitrnko
10.John Ruiz

 

[Harrison]

1. Vitali - Wirkt auf mich insgesamt stabiler als sein Bruder
2. Waldemar - siehe 1.

3.-5. Chagaev, Povetkin, Gomez (beliebige Reihenfolge) - Chagaev hat etwas nachgelassen, Povetkin nun mit längerer Pause, Gomez trotz Niederlage gegen Vitali bis auf die Klitschkos gegen jeden HW zumindest ebenbürtig

6.-9. Thompson, Haye, Chambers, Valuev (beliebige Reihenfolge) - Thompson solider HW mit mehr oder weniger großen Chancen gegen die meisten Top 10, Haye aufgrund seiner Schnelligkeit gefährlich, muss sich aber noch beweisen, um weiter oben angesiedelt werden zu können, Chambers aufgrund seiner Beweglichkeit und Handspeed ein Byrd für Arme, Valuev wie gehabt

10. Ruiz

--------------------

11.-15. Dimitrenko, Peter, Brewster, Arreola, Austin...

 

[theIrish]

1. Vitali Klitschko im momment einfach der beste Boxer im Schwergewicht zwar lange nicht mehr so Beweglich wie vor seinem Bandscheiben vorfall aber gute nehmer Qualitäten mit einem harten Punch verbunden mit der guten russichen Schule und seiner taktischen und strategischen cleverness machen ihn aktuell zur unangefochtenen Nummer. Einzige Schwachpunkte der Infight und der Trainer.

2. Wladimir Klitschko eigentlich sehe ich ihn fast schon weiter unten aber er hat akteul 3 Titel Inne und das muss man auch irgendwo anerkennen eigentlich bringt er viel mit ist für mich sogar der bessere Athlet wie Vitali aber taktisch einfach zu unklug dazu ein schwaches Kinn, das kann auch Emanuel Stewart nicht wett machen.

3. Juan Carlos Gomez hat Vitali viel abverlangt und das zusammen mit überragenden Siegen gegen Virchis und McCall reicht für Platz 3.

4. Ruslan Chagaev ist wenn er Gesund bleibt ein gefährlicher Gegner nur mit der Gesund heit hat er in letzter Zeit immer öfters Probleme die nachkommenden haben bisher für mich zu wenig gezeigt oder hatten in letzter Zeit zu wenig Kämpfe deshalb steht er noch auf 4. Wer sich aber The White Tyson nennt muss eigentlich mehr zeigen.

5. Lamon Brewster The Relentless könnte immer noch eine gute Rolle spielen zwar nicht mehr ganz so schnell aber immer noch fit mit guter Punch power und unglaublichen nehmer Qualitäten. Aufgrund der größeren Erfahrung sehe ich ihn vor Povetkin und Haye.

6. David Haye könnte auch als 5. genannt werden aber er hatte im Heaveyweight bisher kaum Kämpfe auch wenn ich nicht an seinem können Zweifle der Hayemaker ist der Mann der Zukunft.

7. Alexander Povetkin ich mag Povetkin ein kleiner agressiver fighter mit guter Workrate schade das ernicht Klitschko geboxt hat ich hätte ihm gute Chancen gegen Wlad gegeben.

8. Eddie Chambers Fast Eddie ist wohl nicht nur für mich der neue Chris Byrd ein kleinerer schneller heavey ohne sehr hartens chlag aber mit gutem Kinn und schnellen Händen wird sicher den ein oder anderen Big Boy zu fall bringen.

9. Chris Aereolla guter Infighter aber für mich kein kommender Blockbuster auch wenn in den USA vor allem an der Westküste sehr gehypet finde zudem das er seine besten Kämpfe hatte als er unter 240 Pound auf die Wage brachte.

10. Nikolai Valuev Seine Köprergröße verbunden mit der guten Ausbildung und den herroragenden (das muss ich ihm zugestehen) Nehmerqualitäten reichen dann doch nioch für den 10 Platz. Auf die Gefahr das gleich die Russen über mich herfallen der unwürdigste Weltmeister der letzten Jahre. Ich war Kurz davor Ruiz an 10. zu setzen konnte aber dann meine amerikanische Brille grad noch mal ablegen, obwohl ich Ruiz auch nicht sehr mag.

Auf den Sprung
Dennis Boytsov

 

[Easy]

1.) Vitali Klitschko
2.) Wladimir Klitschko
3.) Ruslan Chagaev
4.) Alexander Povetkin
5.) David Haye
6.) Juan Carlos Gomez
7.) Eddie Chambers
8.) Samuel Peter
9.) Tony Thompson
10.) John Ruiz
-------------------------------------
11.) Sultan Ibragimov
12.) Nikolai Valuev
13.) Chris Arreola
14.) Alexander Dimitrenko
15.) Jason Estrada

 

[Voldemort27]

1.Vitali Klitschko
2.Wladimir Klitschko
3.David Haye
4.Ruslan Chagaev
5.Alexander Povetkin
6.Chris Arreola
7.Nikolai Valuev
8.Eddie Chambers
9.Alexander Dimitrenko
10.Tony Thompson

 

[SchlitzÄuglein]

1. Klitschko Brüder
3. Povetkin
4. Thompson
5. Gomez
6. Chagaev
7. Valuev
8. Dimitrenko
9. Haye
10. Chambers/Arreola

 

[Harman]

1. Klitschko Brüder (noch???)
2. Povetkin
3. Chagaev
4. Haye
5. Arreola
6. Thompson
7. Ruiz
8. Chambers
9. Dimitrenko
10. Ibragimov
------------
11. Valuev
12. S. Peter

Haye könnte man auch an zwei setzen, vom potenzial her. Aber bisher hat man zuwenig von ihm im HW gesehen.

 

[highjumper]

Wir wieder mal Zeit für ein "update" der HW-Top10.
Hier erst mal die aktuellen Listen von boxrec und The Ring.

boxrec:
1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. David Haye
4. Nikolay Valuev
5. Alexander Povetkin
6. Ruslan Chagaev
7. John Ruiz
8. Eddie Chambers
9. Juan Carlos Gomez
10. Alexander Dimitrenko

The Ring:
1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Alexander Povetkin
4. Ruslan Chagaev
5. Nikolay Valuev
6. Eddie Chambers
7. Chris Arreola
8. Alexander Dimitrenko
9. David Haye
10. John Ruiz

 

[highjumper]

Natürlich kann das alles nach dem Chambers-Dimitrenko Kampf anders aussehen, aber ich gehe trotzdem mal davon aus, dass Chambers gewinnt.
Bei den Wettanbietern steht zwar Dimitrenko als Favorit da, aber wir werden sehen...

Meine Liste sieht jedenfalls so aus:
1. Vitali Klitschko
2. Wladimir Klitschko
3. Nikolay Valuev
4. Ruslan Chagaev
5. Eddie Chambers
6. Alexander Povetkin
7. John Ruiz
8. David Haye
9. Chris Arreola
10. Samuel Peter

 

[Robert-Rolle]

Meine persönliche Einschätzung:

1.Wladimir Klitschko
2.Vitali Klitschko
3.David Haye
4.Alexander Povetkin
5.Chris Arreola
6.Ruslan Chagaev
7.Nikolay Valuev
8.Brian Minto
9.Tony Thompson
10.Eddie Chambers

 

[KRAFT&HERZ]

Meine persönliche Einschätzung:

1.Wladimir Klitschko
2.Vitali Klitschko
3.David Haye
4.Alexander Povetkin
5.Chris Arreola
6.Ruslan Chagaev
7.Nikolay Valuev
8.Brian Minto
9.Tony Thompson
10.Eddie Chambers

sehr moderne liste, geht mm. bis auf minto ok, dafür sollte man dimitrenko einbauen.
die ring-liste weiter oben finde ich am besten

 

[Aldous Orwell]

1. Wladimir Klitschko
2. Vitali Klitschko
3. Nikolay Valuev
4. Ruslan Chagaev
5. Alexander Povetkin
6. David Haye
7. Eddie Chambers
8. Juan Carlos Gomez
9. Tony Thompson
10. Alexander Dimitrenko (am Samstag wird Dimitrenko auf 7 klettern)

 

[npu]

1.Wladimir Klitschko
2.Vitali Klitschko
3.Ruslan Chagaev
4.Alexander Povetkin
5.Chris Arreola
6.Alexander Povetkin
7.Alexander Dimitrenko
8.Tony Thompson
9.Eddie Chambers
10.Juan Carlos Gomez

 

[KRAFT&HERZ]

jetzt hab ich gerade bei SE geschaut, wie´s evtl. mit brewster ausschaut und feststellen müssen, der ist als boxer bei SE gar nicht gelistet.
ist der schon wieder weg, oder noch gar nicht richtig angekommen.

den namen sollte der admin der page auf jedenfall einbinden. evtl. ist ja der praktikant schuld.

 

[reineckefuchs]

ich würde die plätze 1 und 2 mit den k`s belegen (egal wie rum). dann 3 plätze frei lassen und feststellen, dass unter den nächst folgenden platzierungen fast alles möglich ist. sicher sind manche auf dem aufsteigenden ast, wie areola oder boytsov und einige vielleicht nicht mehr ganz frisch, wie maskaev oder ruiz. aber möglich ist zwischen denen, die bei boxrec auf 3-20 gelistet sind, alles.
das einzige, was mich stört ist, dass valuev so weit oben eine rolle spielt. diesen "rang" verdankt er nur seiner angeborenen physis, nicht seinem boxerischen können.

 

[Drago]

1.Wladimir Klitschko
2.Vitali Klitschko
3.Ruslan Chagaev
4.Alexander Povetkin
5.Chris Arreola
6.Alexander Povetkin
7.Alexander Dimitrenko
8.Tony Thompson
9.Eddie Chambers
10.Juan Carlos Gomez

Glaubst Du Povetkin, Arreola, Dimitrenko, Thompson, Chambers und Gomez würden gegen Valuev gewinnen?
Der ein oder andere vielleicht ja, aber doch nicht alle...

 

[jkd]

Glaubst Du Povetkin, Arreola, Dimitrenko, Thompson, Chambers und Gomez würden gegen Valuev gewinnen?
Der ein oder andere vielleicht ja, aber doch nicht alle...

ich würde ebenso alle vs Valuev favorisieren. vom potential und aufgrund der schwachen leistungen der anderen würde ich Solis und Haye auch in den top 10 haben