Top & Flop des Spieltages

[TraveCortex]

um das abzurunden, damals gab es vielleicht ähnlich viele sauwanzen, aber die waren halt noch nicht so präsent in den medien, v.a. das internet mit den ganzen youtube videos war damals nicht verfügbar. daher passierte das außerhalb des radars. und barkley als repräsentant des 1992er dream teams zu nehmen, finde ich (als bball-fan) unpassend

Hm. Nur weil sie nicht so präsent waren, waren das also keine üblen Taten? Das soll ein Argument dafür sein, dass die heutige Generation respektlos ist und die damalige nicht? Wenn wir mal ehrlich sind , gibt es nichts, was dafür spricht, dass die heutige Generation respektloser ist - warum sollte das auch so sein? Ist die Menschheit in den letzten 20 Jahren böser geworden? Nein, ist sie nicht. Gerne wird die Vergangenheit verklärt und romantisiert und auch hier ist das mMn wieder der Fall: das Negative verschwimmt, das Positive bleibt und so entsteht ein ungenaues Bild.

jordan, magic, stockton und und und waren hingegen absolute sportsmänner, und haben für jeden gegner respekt gezeigt.

Ausgerechnet Jordan, der nicht nur Gegner reihenweise, sondern sogar eigene Mitspieler nicht respektiert und verhöhnt hat, hält hier als Beispiel gegen die scheinbar "charakterlose Generation von heute" hin? Ich glaube nicht, dass du das wirklich ernst meinst, oder vielleicht verstehe ich auch deine Formulierungen nicht richtig, bei den anderen Beispielen stimme ich zu.

 

[Chino]

wer hier sagt, dass ariza blocken wollte, hat keine ahnung. sein vorhaben war es, fernandez am einfachen korb zu hindern.

Und wodrin besteht darin nun der Unterschied?

 

[Xanatos]

Foulen oder blocken...

 

[AK84]

Flop:
Brandon Roy. Sein Team-Kollege krümmt sich am Boden, aber der Herr muss einen auf dicke Hose machen und auf Ariza losgehen anstatt nachzuschauen wie es seinem Teamkollegen geht. (*Bitte Aussage mit einer gewissen Ironie betrachten*)

Mir ging es ähnlich wie Heiko. Ich hatte gestern im Stream (wegen *******-Quali) nicht gesehen, dass Ariza Rudy noch am Kopf erwischt hatte, bevor er ihn geblockt hat. Daher fand ich das Flagrant 2 zuerst ungerchtfertigt, kann es mittlerweile aber nachvollziehen. Mit 1-2 Spielen Sperre sollte der Sache Gerechtigkeit getan werden.

 

[Big-Ben]

Das Foul wird ja überdramatisiert bis zum geht nicht mehr.
Meiner Meinung geht Ariza zum Block, vermutlich frustriert. Für mich geht er da aber weder mit der Intention hin, Fernandez zu verletzen, noch nimmt er es billigend in kauf. Glaubt ihr, er überlegt vorher, ob Fernandez sich verletzen wird? Soviel Zeit bleibt da doch gar nicht.
Das ganze wird einfach maßlos übertrieben. 10 Spiele sperre. Ja ne, is klar. Sozialstunden fordert hier einer. Flagrant 2 weil die Aktion durchaus nicht ungefährlich war und gut is, vielleicht noch ein Spiel Sperre, das wär okay.
Für mich einfach ein Fall von 'Dumm gelaufen'.

ich seh grad, Irenicus hat das ganze gut zusammengefasst

dito
Und wieso geht eigentlich keiner der Teamkollegen dem Rudy helfen? Die haben auch nichts besseres zu tun als gleich mal rumschubsen zu gehen, anstatt nach dem verletzten Teamkollegen zu sehen.

 

[LeTimmAy]

Foulen oder blocken...

andere situation:

unser spindeldürrer durant steht unterm korb, will hochspringen und einen korb machen, um dies zu verhindern, haut ihm dwight howard auf die arme, absichtliches foul (passiert wohl in jedem basketballspiel mehrmals) - no easy basket!
dabei bricht the incredible superhulk allerdings elle und speiche von durant und das obwohl er für seine verhältnisse nicht übermäßig fest draufgehauen hat.

wäre also ein absichtliches foul (das sehe ich bei ariza absolut nicht und es wäre schon fies es ihm zu unterstellen, auch wenn er natürlich nicht so spielt, dass er sehr sorgsam mit seinem gegenspieler umgeht - aber wenn das spieler machen würden, wär die nba langweilig) mit schwerwiegender verletzung als folge. nachdem westbrook und green durant's halbierten arm sehen gehen sie howard an (kamikaze!!!!! ), der wird geschubst und schubst zurück, und regt sich auf was das solle, da er nix außergewöhnliches gemacht hat?

hätte howard dafür etwa 10 spiele sperre verdient? nein, er hätte nichtmal mehr als ein PF bekommen, war halt unglück dass der arm gebrochen ist.

in meinen augen ist die ariza fernandez situation nichts anderes, nur dass das foul eben risikoreich war, aber nichts ungewöhnliches. deswegen auch flagrant 2 und 1 spiel sperre und nicht nur ein PF.

 

[MadFerIt]

Wer sagt, dass Ariza nicht blocken wollte, hat keine Ahnung.



So, damit haben beide Seiten keine Ahnung.

ich verfolge die nba und den basketballsport schon seit einiger zeit und denke, dass ich den unterschied zwischen "blocken wollen" und "korb verhindern" mitbekommen haben. ariza wollte irgendwas treffen. ob arm oder ball war ihm wohl recht egal.

Und wodrin besteht darin nun der Unterschied?

der unterschied besteht dadrin, dass, wenn ich jemanden blocken will, gezielt versuche, den ball zu treffen. am einfach korb kann ich auch jemanden hindern, indem ich ihm eins vor den kopp gebe. im weitesten sinne hat ariza das gemacht.

 

[AK84]

ich verfolge die nba und den basketballsport schon seit einiger zeit und denke, dass ich den unterschied zwischen "blocken wollen" und "korb verhindern" mitbekommen haben. ariza wollte irgendwas treffen. ob arm oder ball war ihm wohl recht egal.

Er trifft komplett den Ball, zieht die komplette Bewegung durch wie einen Blockversuch, aber du weißt, dass es ihm egal war was er trifft.

 

[Redemption]

ich verfolge die nba und den basketballsport schon seit einiger zeit [...]

Willkommen im Club.

 

[MadFerIt]

Er trifft komplett den Ball, zieht die komplette Bewegung durch wie einen Blockversuch, aber du weißt, dass es ihm egal war was er trifft.

so ein schwachsinn! bevor er irgendwas trifft, was u.u. der ball sein könnte, gibt er fernandez einen schwinger an den hinterkopf. den zieht er durch und reißt ihm damit den linken arm weg. der ball ist da überhaupt nicht in der nähe.

 

[MadFerIt]

Willkommen im Club.

nun ja, schade, dass dir anscheinend trotzdem die kenntnis fehlt, zu unterscheiden, wenn jemand einen blockversuch anbringt oder einfach nur ordentlich reinlangt.

 

[AK84]

Er trifft ihn mit dem Unterarm am Kopf, geht mit der Hand aber nach dem Ball. Er trifft den Ball sogar mit der Hand, aber du weißt, dass ihm egal war, was er trifft...

 

[Chino]

der unterschied besteht dadrin, dass, wenn ich jemanden blocken will, gezielt versuche, den ball zu treffen. am einfach korb kann ich auch jemanden hindern, indem ich ihm eins vor den kopp gebe. im weitesten sinne hat ariza das gemacht.

Ist denn ein Block kein Hindern eines einfachen Korbes?

 

[Homer]

so ein schwachsinn! bevor er irgendwas trifft, was u.u. der ball sein könnte, gibt er fernandez einen schwinger an den hinterkopf. den zieht er durch und reißt ihm damit den linken arm weg. der ball ist da überhaupt nicht in der nähe.

Diese Aussage belegt das du relativ offensichtlich blind sein musst, Ariza trifft den Ball sogar recht eindeutig nachdem er fernandez mit dem unterarm am kopf trifft. Aber natürlich war der treffer mit dem unterarm beabsichtigt und nicht der mit der Hand, ist doch klar :laugh2:

 

[MadFerIt]

Er trifft ihn mit dem Unterarm am Kopf, geht mit der Hand aber nach dem Ball. Er trifft den Ball sogar mit der Hand, aber du weißt, dass ihm egal war, was er trifft...

ich will jetzt nicht hin und her lamentieren, ob er den ball wirklich getroffen hat oder nicht. wenn ich mir die slo mo anschaue, kann ich jedenfalls nicht erkennen, dass er den ball trifft. generell sieht ariza armbewegung aber sehr wenig nach blockversuch als viel mehr nach "ich hau mal rein" aus.

und natürlich weiß ich nicht, was in seinem kopf vor geht. aber man kann seine intention sicher erahnen. und primär war die nicht, fernandez mit einem sauberen block vom korberfolg abzuhalten. dann hätte er diese aktion anders gemacht (siehe "schwinger"armbewgung) bzw. hätte sie unterlassen, denn die aussicht auf erfolg war minimal.

edit: ich habe mit die wiederholung jetzt noch ein paar mal angeschaut und ariza scheint den ball wirklich zu treffen. was es um so schlimmer macht, dass er danach noch fernandez' arm nach unter reißt.

 

[MadFerIt]

Ist denn ein Block kein Hindern eines einfachen Korbes?

nein, du nuss. ein block bedarf einer gewissen koordinatorischen feinjustierung. wenn ich dir eine reindonnern will, hole ich aus und lass es schwingen. klar soweit?

 

[Irenicus]

Ist denn ein Block kein Hindern eines einfachen Korbes?

Du siehst den Unterschied einfach nicht. Jeder Deutsche ist ein Europäer, aber nicht jeder Europäer ist ein Deutscher. Genauso verhält es sich mit blocken und "am Korb hindern". Wennich blocke, hindere ich jemanden am Korb. Aber wenn ich jemanden am Korb hindere, muss ich nicht zwingend blocken; ich kann auch Foul spielen und genau das hat der User "MadFerIt" geschrieben.

 

[LeTimmAy]

edit: ich habe mit die wiederholung jetzt noch ein paar mal angeschaut und ariza scheint den ball wirklich zu treffen. was es um so schlimmer macht, dass er danach noch fernandez' arm nach unter reißt.

naja er hängt halt im arm fest , ist auch nicht so dass er da einfach den arm einfach durchzieht.

natürlich nicht die beste, fairste und sinnvollste aktion die er in serin nba karriere gemacht hat, aber auch nicht eine die ein solches trara und riesensperren hinter sich zu ziehen hat.


was wäre denn für euch ein beispiel für ein flagrant1 und ein flagrant2 mit 1 spiel sperre?

 

[Chino]

nein, du nuss.

Na danke... Welcher gewissen koordinatorischen Feinjustierung bedarf es denn, wenn ich jemand am Wurf eines einfachen Korbes hindern will?

 

[MadFerIt]

Na danke... Welcher gewissen koordinatorischen Feinjustierung bedarf es denn, wenn ich jemand am Wurf eines einfachen Korbes hindern will?

wenn die aussicht auf erfolg aufgrund der konstellation sehr gering ist (wie im hier behandelten fall), ist das unterfangen, den wurf sauber zu blocken, von vornherein zum scheitern verurteilt. der einfache korb definiert sich nicht durch die schwierigkeit, ihn zu blocken. und jetzt klappe zu.