Tyson Fury vs. Oleksandr Usyk | Der Undisputed-Kampf im Schwergewicht | NEUER Termin: 18.05.2024 in Riad, Saudi Arabien

[kk17]

https://twitter.com/i/web/status/1659539797344436226

 

[platine]

https://twitter.com/i/web/status/1659539797344436226

Blablabla... Wenn er es wollte, hätte er es längst haben können....

 

[Brummsel]

Ich Blick da nicht mehr durch, was in seinem Kopf vorgeht.

 

[NEO]

Ich Blick da nicht mehr durch, was in seinem Kopf vorgeht.

Ich glaube niemand, inklusive er selbst.

 

[KRAFT&HERZ]

I don´t need rematches.

... i need trilogies.

(noch schnell in die Saudi-Turnier-Verhandlungen ein Angebot mixen, das man wie einen Pferdekopf im Bett nur ablehnen kann)

 

[Francois]

Die Idee könnte sein, dass Usyk seine Pflichtverteidigung dafür absagt, den Titel verliert und damit in weiteren Verhandlungen geschwächt wird.

Aber Fury und sein Team haben mittlerweile einen derart unehrlichen Ruf in der Boxwelt, dass solche Strategien nicht mehr ziehen.

Dass er den Kampf will, glaubt niemand mehr. Frage mich auch, ob sein Trainer überhaupt noch für ihn arbeitet nach der letzten Aktion.

 

[Roberts]

Das habe ich auch schon angemerkt.

Für mich scheint sich herauszukristallisieren, dass Fury mit Blick auf die eigene Marktmacht den Bogen bis zum Äußerten gespannt hat, um Usyk zu übervorteilen. Es verfestigt sich der Eindruck, dass er Usyk boxerisch als große Gefahr einstuft und nach Wegen gesucht hat, Usyk psychisch zu beeinflussen und die Dinge für sich zu drehen. Die kundigen Betrachter haben die Lunte ebenso gerochen wie Usyk und sein Team und die dann folgende Kritik und die Schuldzuweisungen haben Fury ebenso das Heft des Handelns aus der Hand gerissen wie Tatsache, dass Usyk im Bereich der Top 4 noch eine Alternative hat.

Fury ist nicht dumm. Er merkt, dass die Stimmung etwas gegen ihn gekippt ist und die bedingungslose Unterstützung bröckelt. Er muss wieder auf den Fahrersitz kommen und den überspannten Bogen entspannen. Er braucht nun kurzfristig einen akzeptablen Gegner und er muss wieder in die Position kommen, Usyk die Schuld an allem in die Schuhe schieben zu können.

Warren hat er erkennbar eingespannt, sein Vater droht im Hintergrund - sicherlich nicht unabgesprochen - in Richtung Spitzenpersonal (Trainer, Promoter etc.) und nun geht es darum, Usyk wieder vor sich herzutreiben. Das Wichtigste ist hierbei für Fury, dass ihm die Fanbase und damit die Marktmacht erhalten bleibt.

Wäre interessant zu erfahren, wie die Nr. im Innenverhältnis aussieht. Man kann spekulieren, dass Fury Usyk nicht wollte, weil Fury das Gefühl hat, dass Usyk ihm nicht liegt. Es mag auch sein, dass Fury nach der Chisora-Farce es sich zu gut hat gehen lassen und körperlich gar nicht in der Lage war, zum vorgesehenen Zeitpunkt gegen Usyk zu boxen. Wir werden es nicht erfahren, aber es kann als sicher gelten, dass hinter allem eine (vielleicht verunglückte) Strategie von Fury steckt.

 

[KRAFT&HERZ]

Verwirrung komplett:

https://twitter.com/i/web/status/1660934053753769986

 

[MGM-GRAND]

Verwirrung komplett:

https://twitter.com/i/web/status/1660934053753769986

Habe ich doch gesagt, dass man McKean im Auge hat.
Fury mag größere Gegner die nicht so flink sind. Dazu am besten keine absoluten Puncher.
Praktisch sowas wie Wallin, Schwarz, Pianeta etc.

 

[Francois]

Also selbst Freunde in England schreiben mir das Fury auch dort den Großteil seiner Fans verloren hat. Glaube es wird etwas unterschätzt wie selbstzerstoerisch Fury die letzten Monate agiert hat. Das hat enorm geschadet und Fans schauen nun auch seine Vorgeschichte kritischer an mit Doping, Weigerung gegen Klitschko das Rematch zu kämpfen...etc. Ist eben nicht das erste Mal und sein einer grosser Sieg Wilder könnte sich auch als weit weniger relevant raussstellen wenn der von AJ dominiert wird.

Fury hat seinen Ruf nachhaltig massiv beschädigt und Usyk wird Recht übereinstimmend als nr1 gesehen. Denke auch AJ hat trotz der Niederlagen mehr Fanbase als Fury

Kommt es nochmal zu Verhandlungen mit Fury sollte Usyk nicht unter 50% gehen.

 

[MGM-GRAND]

Ich denke es war alles einfacher als gedacht.
Fury hatte ein mentales Loch und Ängste.
Er hat eine bipolaren Störung und Angststörungen. Da gibt es Phasen, wo er auch mit guter Medikation und Therapie ne schlechte Phase hat.

Fury per se ist von seiner Gegnerwahl einfach zu lesen. Für wenig Return Geld/Gürtel/Legacy geht er kein Risiko ein sondern wählt Gegner die ihm liegen. Nicht flink und keine Puncher.
Wenn der Return hoch ist, dann geht er Risiko.
Siehe Chisora I damals als Außenseiter, da gab es Aufmerksamkeitspush und Commenwealth und British Belt.
Siehe Haye damals als Außenseiter, da ging es um die Nr. 1 auf der Insel und Sieger wäre Top Spot auf einen Titleshot gewesen.
Auch ist er nach Deutschland gereist gegen Klitschko, da gab es 3 Gürtel. Nach USA gereist gegen Wilder, da gab es den fehlenden WBC Gürtel.

Also Fury ist da absolut berechenbar.
Siehe die Namen jetzt wieder mit Zhang, Ruiz oder McKean. Alles passt ins Raster.
Usyk ist harter Gegner, aber da es um alle 4 Gürtel geht, passt es eigentlich für Fury normalerweise als Return.
Daher denke ich, dass Fury mental wieder Probleme mit seiner Krankheit hatte und daher nicht bereit war für Usyk.

 

[Gladio]

Ich denke es war alles einfacher als gedacht.
Fury hatte ein mentales Loch und Ängste.
Er hat eine bipolaren Störung und Angststörungen. Da gibt es Phasen, wo er auch mit guter Medikation und Therapie ne schlechte Phase hat.

Daher denke ich, dass Fury mental wieder Probleme mit seiner Krankheit hatte und daher nicht bereit war für Usyk.

Mag sehr gut möglich sein. Denke was viele Fans und Experten stört ist sein Showboating.
Sein Auftreten in seinen SN Accounts ist einfach sehr anstrengend geworden............................

Fury hat seinen Ruf nachhaltig massiv beschädigt und Usyk wird Recht übereinstimmend als nr1 gesehen. Denke auch AJ hat trotz der Niederlagen mehr Fanbase als Fury

Kommt es nochmal zu Verhandlungen mit Fury sollte Usyk nicht unter 50% gehen.

Denke das Fury trotzdem alle Stadien mehrfach füllen könnte. Aus eigener Lebenserfahrung weiß ich das die Engländer bei ihren Heros mit anderen Maßstäben messen. Es wird erwartet das er sich , wie damals bei der Queen, mehrfach im Jahr zeigt. Sprich 2-3 im Jahr in den Ring steigt egal wo, egal gegen wen. Sobald Er wieder im Ring steht ist alles vergessen und vergeben.................

Was Usyk angeht denke ich das Fury Mist gebaut hat und viel zu viel Geld verlangt. Andererseits hat Usyks Team bei den Saudis 100 Mio für ihn verhandeln können. Für einen außerhalb des kleinen Boxsporkosmos kaum beachteten Sportler der nur in seiner Heimat Hallen füllen kann und dann auch noch lautstark von Gier spricht, ist das eine sehr sehr beachtliche Summe. Mmmmmhhhhhh denke der 25.05 und die kommende Pursebid für das Dubois Gefecht werden eine deutliche Sprache sprechen. 1 Mio sind Minimumbid. Mal sehen ob Usyk bereit ist für Maximal 1/10 der kolportierten Saudi-Summe in den Ring zu steigen. Denke sogar das eine der beiden Parteien eventuell gar nicht zur Pursebid antreten wird................

 

[Roberts]

Mmmmmhhhhhh denke der 25.05 und die kommende Pursebid für das Dubois Gefecht werden eine deutliche Sprache sprechen. 1 Mio sind Minimumbid. Mal sehen ob Usyk bereit ist für Maximal 1/10 der kolportierten Saudi-Summe in den Ring zu steigen. Denke sogar das eine der beiden Parteien eventuell gar nicht zur Pursebid antreten wird................

Usyk hat ein Ziel: Er will alle Titel auf sich vereinen. Als Hilfsziel hat er große Kämpfe ausgegeben. Die Dubois-Nr. ist mutmaßlich perfide. Die Spatzen pfeifen von den Dächern, dass Dubois zum vorgesehenen Termin noch nicht wieder fit/austrainiert ist. Mir kann keiner erzählen, dass Warren, der Dubois und Fury promotet und bei dem Fury die klare Nr. 1 ist, die Dubois-Umstände nicht genau kennt. Für mich sieht das nach dem Versuch aus, Usyk den Gürtel am grünen Tisch abzuluchsen, indem man finanziell interessante Angebote für einen Fury-Kampf für den Zeitpunkt lanciert, an dem der Kampf gegen Dubois steigen muss.

Grundsätzlich dürfte Usyk - weil er seine Gürtel behalten will - kein Problem mit dem Dubois-Kampf haben.

 

[Easy]

an Usyk´s Stelle würde ich da null zu sagen. Solange Fury nicht einen unterschriebenen Vertrag vorlegt, in dem er auf die bekannten Forderungen von Usyk eingeht +10 %. Das ist doch alles wieder nur gelaber. Fury ist unerträglich, sowohl als Mensch als auch als Boxer

 

[TheYank]

https://twitter.com/i/web/status/1659539797344436226

Mich wundert,dass der Typ hier im Forum noch thematisiert wird. Ist doch nur noch langweilig. Kann von mir aus zurücktreten

 

[TheYank]

Ich denke es war alles einfacher als gedacht.
Fury hatte ein mentales Loch und Ängste.
Er hat eine bipolaren Störung und Angststörungen. Da gibt es Phasen, wo er auch mit guter Medikation und Therapie ne schlechte Phase hat.

Fury per se ist von seiner Gegnerwahl einfach zu lesen. Für wenig Return Geld/Gürtel/Legacy geht er kein Risiko ein sondern wählt Gegner die ihm liegen. Nicht flink und keine Puncher.
Wenn der Return hoch ist, dann geht er Risiko.
Siehe Chisora I damals als Außenseiter, da gab es Aufmerksamkeitspush und Commenwealth und British Belt.
Siehe Haye damals als Außenseiter, da ging es um die Nr. 1 auf der Insel und Sieger wäre Top Spot auf einen Titleshot gewesen.
Auch ist er nach Deutschland gereist gegen Klitschko, da gab es 3 Gürtel. Nach USA gereist gegen Wilder, da gab es den fehlenden WBC Gürtel.

Also Fury ist da absolut berechenbar.
Siehe die Namen jetzt wieder mit Zhang, Ruiz oder McKean. Alles passt ins Raster.
Usyk ist harter Gegner, aber da es um alle 4 Gürtel geht, passt es eigentlich für Fury normalerweise als Return.
Daher denke ich, dass Fury mental wieder Probleme mit seiner Krankheit hatte und daher nicht bereit war für Usyk.

Würde ich unterschreiben. Allerdings bin ich mir ziemlich sicher,dass einige in Furys Umfeld wissen ,dass Usyk sehr wohl boxerisch über Fury anzusiedeln ist.

Selbst wenn Fury mit Dirty Tactics gewinnen sollte,hat er für mich nicht das Gegenteil bewiesen.
Selbiges gilt für Klitschko 1 welcher kein Boxkampf war.

 

[Gladio]

Grundsätzlich dürfte Usyk - weil er seine Gürtel behalten will - kein Problem mit dem Dubois-Kampf haben.

Am 25.05 wissen wir mehr.

Usyk hat ein Ziel: Er will alle Titel auf sich vereinen. Als Hilfsziel hat er große Kämpfe ausgegeben.

Stimmt, trotzdem hat er in seiner bisherigen HW Karriere bis auf AJ nur Past-Primers und Journeyman aus der 2. Und dritten Reihe geboxt und ist seit AJ 2 inaktiv (IBF und WBO PH). Kann nicht nur an den Verhandlungen mit Fury oder Dubois liegen. Ein guter Geschäftsmann hat immer einen Plan B und C parat. Wenn er gewollt hätte wäre eine PH kein Problem.

Die Spatzen pfeifen von den Dächern, dass Dubois zum vorgesehenen Termin noch nicht wieder fit/austrainiert ist. Mir kann keiner erzählen, dass Warren, der Dubois und Fury promotet und bei dem Fury die klare Nr. 1 ist, die Dubois-Umstände nicht genau kennt. Für mich sieht das nach dem Versuch aus, Usyk den Gürtel am grünen Tisch abzuluchsen, indem man finanziell interessante Angebote für einen Fury-Kampf für den Zeitpunkt lanciert, an dem der Kampf gegen Dubois steigen muss.

Mag sein. Frank Warren allerdings hat nicht den Ruf in seinen fast 50 Jahren als Promoter schon mal einen Don King Move gemacht zu haben. Als Nr. 2 in England und Nr. 4 oder 5 Weltweit je nachdem wie hoch man DiBella einstufen will, wird er einen Teufel tun und das HW zu bescheissen das sein Geld mittlerweile in Saudi Arabien verdient und auf das viele gierige Augen schauen. Man schaue sich nur mal damals Charr und seine 3,5 jährige Blockadede WBA Regular an und später Don King und die nicht gezahlte Börse an Dubois. DKP ist nach der Nummer völlig raus. Genauso wie der WM im Emeritusstatus Charr.

Wie schon erwähnt am 25.05 wissen wir mehr. Persönlich denke ich es wird entweder auf biegen und brechen zu einem Spotpreis zum Gefecht kommen oder Wilder vs. Usyk wird stattfinden................

 

[kk17]

Stimmt, trotzdem hat er in seiner bisherigen HW Karriere bis auf AJ nur Past-Primers und Journeyman aus der 2. Und dritten Reihe geboxt

Das Gleiche könnte man über Fury und Wilder auch schreiben. Die haben bis auf die Kämpfe gegeneinander auch (nur) "Past-Primers und Journeyman aus der 2. und dritten Reihe geboxt."

 

[Savi]

Was

sagt ist nur noch langweilig

 

[Roberts]

Stimmt, trotzdem hat er in seiner bisherigen HW Karriere bis auf AJ nur Past-Primers und Journeyman aus der 2. Und dritten Reihe geboxt und ist seit AJ 2 inaktiv (IBF und WBO PH). Kann nicht nur an den Verhandlungen mit Fury oder Dubois liegen. Ein guter Geschäftsmann hat immer einen Plan B und C parat. Wenn er gewollt hätte wäre eine PH kein Problem.

Sorry, aber das ist doch sehr einseitig betrachtet. Er hat im Schwergewicht nur 4 Kämpfe insgesamt gemacht, weil er als Nr. 1 des Cruisergewichts aufgestiegen ist, um nach einer logisch kurzen Aufbauphase um Titel zu boxen. Zwei Aufbaukämpfe, zwei WM-Kämpfe. Gegen wen er da Aufbaukämpfe betrieben hat, ist eher nachrangig. Man mag anmerken, das es seit 2019 insgesamt zu wenig Kämpfe sind, das gilt aber insgesamt für das Spitzenpersonal der Gewichtsklasse. In Sachen Fury vs. Usyk ging es direkt nach dem zweiten Joshua-Kampf los mit Geplänkel und dann wurden von der Fury-Seite Spielchen gespielt, um Usyk zu übervorteilen. Damit ging auch der lange Zeitablauf einher. Als die Nr. mit Fury zusammenbrach, hatte man schnell erste Gespräche mit Warren wegen Dubois und mit Shelly Finkel wegen Wilder geführt. Da es um große Summen geht, ein Turnier im Raum steht, braucht alles seine Zeit. In der Hinterhand Contender aus der 2. Reihe zu haben, die auf Abruf den Lückenfüller spielen, ist da doch eher weltfremd. Deshalb sind die Vorwürfe etwas überzogen.

Mag sein. Frank Warren allerdings hat nicht den Ruf in seinen fast 50 Jahren als Promoter schon mal einen Don King Move gemacht zu haben. Als Nr. 2 in England und Nr. 4 oder 5 Weltweit je nachdem wie hoch man DiBella einstufen will, wird er einen Teufel tun und das HW zu bescheissen das sein Geld mittlerweile in Saudi Arabien verdient[...]

Frank Warren ist eine große Promoter-Nr., die zwar sehr breit aufgestellt ist, aber eine klare Nr. 1 im Boxstall hat. Er dürfte an Tyson Fury mehr Geld verdient haben als an allen anderen derzeitigen Boxern im Stall. Wenn man betrachtet, wie sehr Fury Warren zeitweilig zum Handlanger und Laufburschen/Erfüllungsgehilfen degradiert hat, dann wird deutlich, dass Warren das wohl mit sich machen lässt, weil Fury ihm so viel Geld einbringt. Außerdem: Was hießt hier besch...? In der Spitze arbeiten Promoter/Manager mit dem Ziel, ihren Leuten Vorteile zu verschaffen. Es dürfte üblich sein, dass da viele Mittel Recht sind. Ein idealistischer Boxfan dürfte damit ein Problem haben. Promoter untereinander und interessierte Boxer nehmen das wohl eher sportlich.