Tyson Fury (WBC und Ring Magazine) vs. Deontay Wilder III, Weltmeisterschaft im Schwergewicht, Datum: 09.10.2021?!

[Moneyslave]

Du kannst dich auch nicht entscheiden, oder? Schreibst hier ständig halbe Romane, widersprichst dir aber ständig selbst. Vor einigen Tagen warst du noch ganz klar der Ansicht, dass Wilder gewinnt, jetzt dieser "Quark". Sorry, das ist echt albern, da kannst du noch so viel schreiben.

Du kannst mir ja gerne mal genauer beschreiben, wo ich mich denn jetzt genau widerspreche. Mein Tipp war von Anfang an, dass Wilder durch KO in Runde 7 gewinnen wird und dabei bleibe ich immer noch. Also bitte erkläre mir doch den Widerspruch, dann kann ich ja vielleicht noch etwas von Dir lernen!

 

[Drago]

Und der Handschuh-Krempel geht wieder los:

Einer aus Team Wilder ist mit Furys Handschuhen unzufrieden. Da heisst s dann wohl wieder Polster ist rausgenommen, damit Fury mit den blanken Knöchel zuschlagen kann.

So oder so ist eins sichbar:

Fury entscheidet sich für Pferdehaar als Polster, genau wie im ersten und nicht im zweiten Kampf. Diese Teile eigenen sich mehr zum Patschen als zum voll Zuschlagen.

Will er doch wieder mehr Zitteraal als Klopper machen?

Oder er macht das wegen den Handschuhvorwürfen? Die Kritiker aus Wilders Camp kommen ja meistens mit Videos aus dem ersten Fight, wo er genau diese Handschuhe mit Pferdehaar als Polster wählte, da die beim Schlagen so komisch aussahen.

 

[Savi]

Und der Handschuh-Krempel geht wieder los:

Einer aus Team Wilder ist mit Furys Handschuhen unzufrieden. Da heisst s dann wohl wieder Polster ist rausgenommen, damit Fury mit den blanken Knöchel zuschlagen kann.

So oder so ist eins sichbar:

Fury entscheidet sich für Pferdehaar als Polster, genau wie im ersten und nicht im zweiten Kampf. Diese Teile eigenen sich mehr zum Patschen als zum voll Zuschlagen.

Will er doch wieder mehr Zitteraal als Klopper machen?

Oder er macht das wegen den Handschuhvorwürfen? Die Kritiker aus Wilders Camp kommen ja meistens mit Videos aus dem ersten Fight, wo er genau diese Handschuhe mit Pferdehaar als Polster wählte, da die beim Schlagen so komisch aussahen.

Wilder soll seine einfach mit nem (Pferde)Hufeisen polstern

 

[Brummsel]

Wilders Punch kam meiner Meinung nach nicht von der Muskelmasse, sondern eher von Muskel(Sehnen) - Ketten, ähnlich wie bei einem Bogen, da gewinnt man ja auch nichts, wenn man die Sehne am Bogen stärker, dafür aber "steifer" konstruiert

Naja, Bankdrücken ist nunmal eine gute Übung, um Kraft/Masse in Brust, Schultern und Trizeps aufzubauen und da spricht erst mal nichts dagegen.
Ein guter Faustschlag ist natürlich eine Kombination aus einer Reihe von Muskeln (Muskelketten) quasi von der Fußspitze bis zur Faust.
Entscheidend ist hier die intra- und intermuskuläre Koordination und das optimierst Du natürlich nur durch "funktionelles" Training, was dementsprechend zusätzlich gemacht wird.
Bankdrücken kann aber ne gute Basis für alles andere schaffen.

btw. Kugelstoßer z.B. machen ja auch viel Bankdrücken, obwohl die Bewegung an sich nicht 1:1 zu vergleichen ist.

 

[L-james]

Natürlich wird Wilder von Fury boxerisch vorgeführt. Aber Wilder braucht halt nur 1-2 hintereinander voll zu treffen, dann hat er den Gürtel wieder.

Beim ersten Kampf traf Wilder ihn ein paar mal voll und Fury kam jedesmal wieder hoch und holte sich ein Unentschieden. Damals kam aber Fury aus seiner "Fettsucht-Zeit", hatte zuvor 2 bessere Taxifahrer zum Wiedereinstieg geboxt.
Beim 2. Kampf war er dann nah seiner bestmöglichen Verfassung und es war ein Klassenunterschied.

Ja, Wilder hat den vll. härtesten Punch im Schwergewicht, aber selbst wenn er mal durchkommen sollte, Fury hat die Nehmerfähigkeiten um sich davon zu erholen.

Wilder hat es damals im ersten Kampf nicht geschafft Fury in seiner schlechtesten Verfassung zu schlagen, ich weiß nicht wie das jetzt gehen soll? Fury wird in ähnlicher Verfassung wie im letzten Fight sein und dann liegen boxerisch zwischen den beiden einfach Welten.

 

[MMA_Boxer]

Ja, Wilder hat den vll. härtesten Punch im Schwergewicht, aber selbst wenn er mal durchkommen sollte, Fury hat die Nehmerfähigkeiten um sich davon zu erholen.

Fury stand bei neun und das war schon extrem knapp. Manch einer Ref hätte es abgebrochen. Wilder hat nun noch mehr Gewicht drauf um den Knockout zu erzwingen. Ich bin gespannt ob Wilder aus der Rückwärtsbewegeug zu ein paar Konterschlägen ansetzen wird.

 

[Brummsel]

Verstehe diesen Hype um die Handschuhe jetzt nicht. Soll Wilder doch die gleichen, weichen Pferde-Handschuhe nehmen, aber wahrscheinlich steigt dann bei ihm die Gefahr, dass er sich - mit seiner RAW-Power - an Furys Schädel die Knöchel bricht, und das wäre dumm.

 

[Francois]

Warum sollten Push Übungen fürs Boxen kontraproduktiv sein? Ein Zuviel im Gesamtvolumen und nicht Beachtung anderer Einheiten im Gesamtprogramm kann zwar Qualitäten die für boxen notwendig sind etwas reduzieren,jedoch wird man als Boxer IMMER von einer Erhöhung der Maximalkraft ,bei Grundübungen ,profitieren.

Einzig die Gewuchtszunahme verstehe ich nicht. Wenn man mit 97 KG Hws wegbombt sollte man dabei bleiben

Max Kraft kannst du als Boxer in einer Grundlagenphase machen aber es hat absolut nichts in einem Trainingscamp für einen Kampf zu suchen. Dazu noch hat Wilder eine katastrophale Form bei seinem Krafttraining. Du verlierst Geschwindigkeit und Feinkoordination. Kein Coach von Renommee macht sowas aber Scott ist eben kein guter Coach und bez. WIlder ein reiner Opportunist. Power für einen Kampf kommt von boxspezifischem Training nicht Maxkraftzeug.

 

[Brummsel]

Du verlierst Geschwindigkeit und Feinkoordination.

Dass man vom Bankdrücken Geschwindigkeit einbüßt, halte ich für einen Mythos.

 

[L-james]

Fury stand bei neun und das war schon extrem knapp. Manch einer Ref hätte es abgebrochen. Wilder hat nun noch mehr Gewicht drauf um den Knockout zu erzwingen. Ich bin gespannt ob Wilder aus der Rückwärtsbewegeug zu ein paar Konterschlägen ansetzen wird.

Ich weiß garnicht wie man hier irgendeine Spannung sehen kann?
Im 2. Fight wo Fury dann körperlich wieder in einer passenden Verfassung sich befand, war es ein Klassenunterschied.
Wilder hilft kein Gewicht der Welt. Fury ist körperlich in der Verfassung aus dem 2. Fight und damit für mich ein Sieg von Wilder so gering wie ein Boxkampf es nur hergeben kann.

 

[LeZ]

Man wird sehen wo die Reise hingeht. Fury hat halt den Rückhalt der besseren Fundamentals, taktisch und mental einfach immer stärker. Damit ist auch klar, wenn es Wilder nicht gelingt öfter mal gut zu treffen verliert er deutlich nach Punkten. Wilder muss eigentlich eher den Gameplan haben, defensiv besser zu stehen, zur Not einfach den Großteil der Runde wegzulaufen, um selbst nicht Substanz zu lassen. Das Jabduell verliert er sowieso, er muss in Spurts und arythmisch kämpfen, und in der Zeit in der er nicht angreift aktiv weggehen und gar nicht erst versuchen so auszusehen als würde er boxen. Fury hat das bessere Timing und die Reichweite, aber wenn Wilder ganz aus der draussen bleibt kann auch er nicht treffen. Mit 125kg ist auch Fury nicht schnell genug um einen absichtlich stinkenden und rennenden Gegner dauerhaft zu verfolgen.

Ob Wilder die Nerven für sowas hat, keine Ahnung. Seine Chancen irgendwann bei einem dieser gelegentlichen Überfälle gut zu treffen sind so jedenfalls am höchsten. Bleibt er vor Fury stehen um seine Super-Duper-Rechte zu suchen wird dieser in wieder völlig zermürben weil er nur Schlagen und Meiden muss. Trifft Wilder nicht entscheidend, verliert er halt nach Punkten, was aber sowieso passiert wenn er als der unterlegene orthodoxe Boxer das Textbuch-Faustgefecht sucht.

 

[KOH76]

Man wird sehen wo die Reise hingeht. Fury hat halt den Rückhalt der besseren Fundamentals, taktisch und mental einfach immer stärker. Damit ist auch klar, wenn es Wilder nicht gelingt öfter mal gut zu treffen verliert er deutlich nach Punkten. Wilder muss eigentlich eher den Gameplan haben, defensiv besser zu stehen, zur Not einfach den Großteil der Runde wegzulaufen, um selbst nicht Substanz zu lassen. Das Jabduell verliert er sowieso, er muss in Spurts und arythmisch kämpfen, und in der Zeit in der er nicht angreift aktiv weggehen und gar nicht erst versuchen so auszusehen als würde er boxen. Fury hat das bessere Timing und die Reichweite, aber wenn Wilder ganz aus der draussen bleibt kann auch er nicht treffen. Mit 125kg ist auch Fury nicht schnell genug um einen absichtlich stinkenden und rennenden Gegner dauerhaft zu verfolgen.

Ob Wilder die Nerven für sowas hat, keine Ahnung. Seine Chancen irgendwann bei einem dieser gelegentlichen Überfälle gut zu treffen sind so jedenfalls am höchsten. Bleibt er vor Fury stehen um seine Super-Duper-Rechte zu suchen wird dieser in wieder völlig zermürben weil er nur Schlagen und Meiden muss. Trifft Wilder nicht entscheidend, verliert er halt nach Punkten, was aber sowieso passiert wenn er als der unterlegene orthodoxe Boxer das Textbuch-Faustgefecht sucht.

Wilder hätte mMn die Nerven dafür, ihm fehlt es aber an den erforderlichen Fähigkeiten.

 

[Brummsel]

Wilder muss eigentlich eher den Gameplan haben, defensiv besser zu stehen, zur Not einfach den Großteil der Runde wegzulaufen, [...] und in der Zeit in der er nicht angreift aktiv weggehen und gar nicht erst versuchen so auszusehen als würde er boxen.

Guck Dir mal die ersten 3 Runden des 2. Kampfes an. Fury rennt sofort zur Ringmitte und behauptet diese. Da kann Wilder noch so viel "weglaufen", Fury ist immer gleich an ihm dran.
Defensiv kann Wilder gar nicht viel machen, ihm bleibt nur die Hoffnung, möglichst schnell den entscheidenden Punch zu schaffen, bzw. Fury so gut es geht, abzukontern.

 

[Drago]

Guck Dir mal die ersten 3 Runden des 2. Kampfes an. Fury rennt sofort zur Ringmitte und behauptet diese. Da kann Wilder noch so viel "wegrennen", Fury ist immer gleich an ihm dran.
Defensiv kann Wilder gar nicht viel machen, ihm bleibt nur die Hoffnung, möglichst schnell den entscheidenden Punch zu schaffen, bzw. Fury so gut es geht, abzukontern.

Denk das ist kurz und knapp die vermeintlich realistischste Einschätzung.

Sicher kann Wilder aufgrund seiner Rechten immer und gegen nahezu jeden gewinnen (ausser gegen diverse Betonschädel wie McCall, Chuvalo, Mercer, Tua und 1-2 andere, glaub die könnten seine Rechte nehmen ohne runter zu gehen, vlt auch Vitali und Valuev, und heute wohl nur Wach), aber mit weglaufen und versuchen gegen Fury zu boxen wird nicht hinhauen, da fehlt ihm einfach zu viel.

 

[WalkTheLine]

Wilder muss im dritten Kampf all in gehen und den Kampf über sein Kinn entscheiden. Entweder es hält oder er geht baden. Im zweiten Kampf hat Fury direkt in Runde 1 die Ringmitte erobert und Wilder war fortan im Rückwärtsgang, Wilder hatte im zweiten Kampf ab dem Gong Angst in den Augen... im ersten Kampf hat Wilder in der ersten Runde die Ringmitte dominiert und sah recht locker aus... Ich weiß nicht was er im zweiten Kampf hatte, vielleicht war er mental wirklich eingeschüchtert nach der Aussage Fury will ihn ausknocken. Vielleicht hatte er aber auch einfach nur eine richtig beschissene Vorbereitung und privat auch noch Probleme.
Im dritten und letzten Kampf muss er definitiv die Ringmitte erobern und er darf absolut keine Angst haben. Wenn Fury auf ihn zurennt muss er stehen bleiben und dagegen halten

 

[Meinereiner]

Hab ich was von Erhöhung der Muskelmasse geschrieben ?

Nö, dass nicht, aber Wilder erzählte vom Bankdrücken mit sehr hohem Gewicht, und das ist nun mal nur für eines gut....Muskelmasse

 

[thesweetscience]

Wäre ich Fury würde ich Wilder beim finalen Staredown oder im Clinch irgendwas zuflüstern von wegen "haben dein Wasser wieder vergiftet" oder mit den Handschuhen nen bisschen rumwackeln. Wüsste gerne was dann mit Wilder passieren würde.

 

[Brummsel]

Nö, dass nicht, aber Wilder erzählte vom Bankdrücken mit sehr hohem Gewicht, und das ist nun mal nur für eines gut....Muskelmasse

Maximal-Training beim BD ist vornehmlich für Kraft. Auch Schnellkraft.

 

[Franz]

Nö, dass nicht, aber Wilder erzählte vom Bankdrücken mit sehr hohem Gewicht, und das ist nun mal nur für eines gut....Muskelmasse

Ich denke dem Wilder ist da etwas durcheinander geraten, er soll ja Fury nicht zur Hochstrecke, sondern auf den Boden bringen

 

[TiiN]

Ich habe widersprüchliche Zeiten gehört, wann der Kampf starten soll. Manche berichten 7 Uhr morgens, andere sagen zwischen 5 und 6 Uhr (deutscher Zeit). Weiß es jemand genauer?