TYSON WILL VIELLEICHT WIEDER BOXEN!


Devil

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Wenns nach Prime geht , sagen wir mal in der Zeit nach Louis , könnte man Tyson , Ali und Foreman ganz nach vorne platzieren. Ich halte aber seine Kombos für etwas überschätzt. Und im Boxen gibts ja auch mehr als nur Kombinationen.
 

taron

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Devil schrieb:
Wenns nach Prime geht , sagen wir mal in der Zeit nach Louis , könnte man Tyson , Ali und Foreman ganz nach vorne platzieren. Ich halte aber seine Kombos für etwas überschätzt. Und im Boxen gibts ja auch mehr als nur Kombinationen.
nur waren seine Combos während seiner prime immer kampfentscheident. Ich leg dir nur mal als Beispiel den Frank Bruno I ans Herz. Dann sag mir welcher Boxer, egal ob aktiv nicht mehr aktiv oder tot, dieser Schlagkombination widerstanden hätte.
 

Devil

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Ich werde mir den bruno1kampf heute oder morgen nochmal angucken , versprochen ;)
 

taron

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Drago schrieb:
Zu dem Ganzen passt ein Satz von Einstein:

"Nichts ist endgültig, es ist alles eine Sache des Betrachters."
Da hat der gute Einstein wohl recht :D Trotzdem will ich irgend einen Boxer sehen der Tysons Kombinationen stand gehalten hätte :cool:
PS: ein hoch auf Einstein :D
 

Drago

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Nun, die Boxhistoriker streiten sich zw. Ali und Louis:

Ranking in heavyweight history

There is some dispute among boxing historians about whether or not Ali or Joe Louis is the greatest heavyweight boxer of all time. While the International Boxing Research Organization ranks Louis as the best, a 1998 ranking in Ring magazine named Ali as the greatest heavyweight of all time.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali
 

taron

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Drago schrieb:
Nun, die Boxhistoriker streiten sich zw. Ali und Louis:

Ranking in heavyweight history

There is some dispute among boxing historians about whether or not Ali or Joe Louis is the greatest heavyweight boxer of all time. While the International Boxing Research Organization ranks Louis as the best, a 1998 ranking in Ring magazine named Ali as the greatest heavyweight of all time.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali
Die können sagen was sie wollen. Tyson hätte beide ausgeknocken können.:belehr:
 

Alfonso

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taron schrieb:
Die können sagen was sie wollen. Tyson hätte beide ausgeknocken können.:belehr:

Tyson, ja er hätte so vieles machen koennen...leider hat er er es nicht.

Hat gegen Lewis brutal verloren, gegen Danny Williams, McBride...

Hat Holyfield das Ohr abgebissen und die Revanche verloren...

Er ist gewiss ein ganz grosser, aber er ist nie im Leben "the Greatest"!


Sollte er jedoch ein Comeback schaffen und Klitschko, Valuev, Brewster ausknocken koennte er in der All Time in paar Plaetze gut machen.
 

taron

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Alfonso schrieb:
Tyson, ja er hätte so vieles machen koennen...leider hat er er es nicht.

Hat gegen Lewis brutal verloren, gegen Danny Williams, McBride...

Hat Holyfield das Ohr abgebissen und die Revanche verloren...

Er ist gewiss ein ganz grosser, aber er ist nie im Leben "the Greatest"!


Sollte er jedoch ein Comeback schaffen und Klitschko, Valuev, Brewster ausknocken koennte er in der All Time in paar Plaetze gut machen.
Wenn Tyson seine Karriere nach dem 2.Titelvereinigungskampf beendet hätte, wäre er uns wohl anders in Erinnerung als er es heute ist. Er hatte 5 Jahre den vereinigten Titel. Eine Leistung von denen andere Boxer nur träumen können. Auch Ali hatte den Titel "nur" 6 Jahre und damals gab es, wenn ich mich recht erinnere nur 1WM-Titel. (Obwohl man dazu sagen muss, dass man Ali den Titel wegen Kriegsdienstverweigerung abgenommen hat).
PS: Klitschko und Brewster würde er wohl mit ein Bisschen Training und Ehrgeiz noch schaffen, gegen Valuev glaube ich nicht, dass er ne Chance hätte.
 

Kenshiro

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taron schrieb:
Wenn Tyson seine Karriere nach dem 2.Titelvereinigungskampf beendet hätte, wäre er uns wohl anders in Erinnerung als er es heute ist. Er hatte 5 Jahre den vereinigten Titel. Eine Leistung von denen andere Boxer nur träumen können. Auch Ali hatte den Titel "nur" 6 Jahre und damals gab es, wenn ich mich recht erinnere nur 1WM-Titel. (Obwohl man dazu sagen muss, dass man Ali den Titel wegen Kriegsdienstverweigerung abgenommen hat).
PS: Klitschko und Brewster würde er wohl mit ein Bisschen Training und Ehrgeiz noch schaffen, gegen Valuev glaube ich nicht, dass er ne Chance hätte.
Der würde keinen der 3 schlagen.Gegen Valuev würde er früher oder später KO gehen.Und W.Klischko und Brewster sind mit Sicherheit besser als Valuev.Gegen Brewster hätte er keine chance.Der ist imo viel zu stark für Tyson.Und Waldimir würde Tyson auch früher oder später abschießen.Wer gegen einen Peter besteht,wird auch easy gegen einen alten Tyson bestehen.
 

taron

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Kenshiro schrieb:
Der würde keinen der 3 schlagen.Gegen Valuev würde er früher oder später KO gehen.Und W.Klischko und Brewster sind mit Sicherheit besser als Valuev.Gegen Brewster hätte er keine chance.Der ist imo viel zu stark für Tyson.Und Waldimir würde Tyson auch früher oder später abschießen.Wer gegen einen Peter besteht,wird auch easy gegen einen alten Tyson bestehen.
Ich will jetzt hier den Klitschko Fans nicht zu nahe treten, aber ich stufe ihn schlechter ein als Valuev, schon allein wegen des Glaskinns. In einer direktbegenung gegen den sanften Riesen räume ich ihm nicht viele Chance ein. Boxerisch ist Valuev sicher schlechter als Klitschko und Brewster aber der Grössen und Gewichtsvorteil überwiegt schlussendlich. Tyson kann sicher nicht mehr über die Distanz gehen, deshalb könnte er am ehesten Klitschko in den ersten 3 Runden KO schlagen. Brewster ist vom Typ ähnlich dem heutigen Tyson(lässt nach den ersten paar Runden stark nach, kann aber recht viel vertragen) , aber gegen Valuev sehe ich keine Chancen da er ihn wohl nicht KO kriegt und ihm nach 3 Runden die Luft ausgehen würde.
 

Easy

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Drago schrieb:
Na übertreib mal nicht, da gibt´s einige andere. Von Ali über Marciano, Louis, Johnson, Foreman oder Dempsey. Zumal wenn Du es p4p siehst, von Jones jr. über Leonard bishin zu Robinson und noch mehr.

Zu sagen Tyson war der beste den dieser Sport je gesehen hat, naja, ganz harte Tyson Fans können das sagen.

PS: Man hat übrigens Ali zum besten des 20. Jahrhunderts gewählt. ;)

Ich will ja hier keinem zu nahe treten, aber man sollte bei dieser "who is the greatest" Diskusion villeicht auch mal die Dichte der Konkurrenz im HW anschauen, da war der Höhepunkt wohl in den 90-jahren bis 95. Noch nie waren so viele sehr starke Boxer gleichzeitig im Ring...und da Tyson in dieser Zeit alle dominiert hat, ist es glaube ich eine einfache Rechnung...
 

ice

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Easy schrieb:
Ich will ja hier keinem zu nahe treten, aber man sollte bei dieser "who is the greatest" Diskusion villeicht auch mal die Dichte der Konkurrenz im HW anschauen, da war der Höhepunkt wohl in den 90-jahren bis 95. Noch nie waren so viele sehr starke Boxer gleichzeitig im Ring...und da Tyson in dieser Zeit alle dominiert hat, ist es glaube ich eine einfache Rechnung...

An ALI kommt keiner ran und wird es niemals tun, doch Tyson könnte da gleich hinter ALI der beste aller zeiten sein, der aber von einigen gehasst wird, weil er außerhlab des Rings viele unangenehme Sachen tat die seine Karriere in den Dreck gezogen haben.

Zwischen den Boxern gibt es einige Unterschiede, der eine kam immerwieder in den Ring und boxte hervorragend und erkämpfte sich wieder den Respekt den von einigen damals verloren hat und der andere schlug Einen nach dem Anderen KO ohne zu überlegen was er da tat. Einige können sagen Tyson war besser als ALI, aber andere sagen u.a ich auch, dass ALI der beste aller Zeiten war, weil er sozusagen mit Verstand, Herz und soviel Leidenschaft zum Boxsport kämpfte.
 

Drago

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Heinz Becker Land
Easy schrieb:
villeicht auch mal die Dichte der Konkurrenz im HW anschauen, da war der Höhepunkt wohl in den 90-jahren bis 95. Noch nie waren so viele sehr starke Boxer gleichzeitig im Ring...und da Tyson in dieser Zeit alle dominiert hat, ist es glaube ich eine einfache Rechnung...

Ähm, sorry, aber die 70er waren ja wohl mit Ali, Foreman, Norton und Frazier keinen Deut schlechter besetzt.
Und Tysons saß von ´90 bis ´95 im Knast. Er kam zurück, schlug Seldon, und verlor dann gegen Holyfield, also nix mit Dominieren.
 

taron

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Drago schrieb:
Ähm, sorry, aber die 70er waren ja wohl mit Ali, Foreman, Norton und Frazier keinen Deut schlechter besetzt.
Und Tysons saß von ´90 bis ´95 im Knast. Er kam zurück, schlug Seldon, und verlor dann gegen Holyfield, also nix mit Dominieren.
1992 wurde er eingesperrt, 1995 entlassen. Er hatte den vereinigten Titel wieder. Er bestritt 2 Aufbaukämpfe knockte dann Bruno und Seldon aus. Er war also nur 3 Jahre weg vom Fenster, allerdings gingen Bruno und Seldon mit solcher Angst in den Ring dass sie nahezu von selbst umgefallen wären. Tyson hatte damals schon viel von seinen Fähigkeiten eingebüsst und dann kamen die Holykämpfe.
 

Minos

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taron schrieb:
Ich verabscheue nichts mehr als Haters und Groupies, also kannst mir glauben das ich nicht einer dieser "juhu ironmike haut alle platt und wenn ers nicht mit boxen schafft beisst er ihnen den kopf ab" bin. Ali wurde vll zum besten gewählt, aber ich sag dir ma wie diese Wahl aufgebaut war. 40%Mitleid mit dem heutigen ali, 40%den Hype den er durch seine Sprüche und den Rumble in the Jungle aufgebaut hat und 20%objektive betrachtung. Wer hat schon Mitleid mit dem heutigen Tyson? (ausser mir:rolleyes: ). Auch hat er nicht das Image des Überboxers wie ali es heute hat, sondern eifach ein Badboy image. Soviel zur Wahl.
Ich bleibe dabei das Tyson der beste in der Gewichtsklasse war. Jedenfalls in seinen 5besten Jahren. Er vereinte den technisch versierten Boxer und den knallharten Puncher und Finisher in einer Person. Solche schnellen und genauen Combos wie sie Tyson schlug habe ich sonst noch nie gesehn. Weder bei Ali noch bei Louis. Ein Beispiel ist der Bodyshot und der anschliessende Aufwärtshaken mit der gleichen Hand, den er beherrschte wie kein Zweiter.
Ich bin mit bewusst das für viele Ali der beste Boxer aller Zeiten sein wird, aber wer über den Hype wegschauen kann und ein bisschen etwas vom Boxen versteht, wird feststellen das Tyson der bessere war.
so long

Also von eine Hype in Zusamenhang mit Ali zu reden, ist schon ziemlich unverschämt. Die Wahl war mit Sicherheit auch nicht so stark von Mitleid geprägt. Ali galt schon vor Ausbruch des Parkinsons als ganz ganz Großer. :belehr: Der "Rumble in the Jungle" ist nicht Ursache dafür, dass Ali als ganz Großer angesehen wird, es war sozusagen das i-Tüpfelchen. Du vergisst die großen Erfolge Alis in den 60ern, als er überragend war. Allein das hätte ihn schon zu einem der größten, wenn auch nicht dem größten gemacht. Die Tatsache, dass er nach der 3-jährigen Sperre noch mal zurückgekommen ist und schließlich - für die meisten Experten überraschend - mit einer taktischen Meisterleistung gegen den damals als übermächtig geltenden üblen Puncher Foreman sogar noch mal WM geworden ist, machte ihn für viele zum besten Boxer aller Zeiten. Auch Ali-Frazier III war noch mal ein spätes Glanzlicht. Wo ist da ein Hype zu sehen?
Tyson war in seiner Prime bärenstark. Aber er hatte nicht den nötigen Willen, vielleicht auch nicht die Voraussetzungen, nach seiner Haftstrafe nochmal ganz nach oben zu kommen. Daher hat er gegen Holyfield zweimal verloren und konnte auch danach keine großen Glanzlichter mehr setzen.
 
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