UEFA Champions League - Das Finale


Wer gewinnt die Champions League ?


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liberalmente

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Hater bleiben hater. Die Rache wird folgen


also ich drücke barca, wenn es nicht gerade gegen eine deutsche mannschaft oder real geht, ja auch alle daumen die ich habe, aber bzgl schwalben ist busquets wirklich die mieseste ratte im europäischen spitzenfußball, da muss man nicht von hatern sprechen.
 

MaryLou

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also ich drücke barca, wenn es nicht gerade gegen eine deutsche mannschaft oder real geht, ja auch alle daumen die ich habe, aber bzgl schwalben ist busquets wirklich die mieseste ratte im europäischen spitzenfußball, da muss man nicht von hatern sprechen.

Darum gehts mir garnicht. Ich selbst verurteile einige Aktionen von Busquets. Das Problem ist dass sehr viele Leute erst jetzt für sich endeckt haben wie widerlich solche Aktionen sind....vor Busquets, Pedro und Co. schien es diese Art von Unsportlichkeit garnicht zu geben. Wie krass viele es puschen (um was genau zu erreichen?)...Richtig, einen offiziellen Grund um seinem Neid und angestauten Frust freien Lauf zu lassen.
Ich bin mir sicher dass bei ManU auch nicht jeder Spieler ne weiße Weste vorzuweisen hat, bei Real brauch man garnich lange nach Schönheitsflecken zu suchen...aber naja, im Grunde isses mir sogar Recht. Dann freu ich mich im Falle eines Sieges doppelt....einmal aus sportlichen Gründen und ein zweites Mal wenn ich daran denke wie frustirert der ein oder andere Holzkopf an dem Abend ins Bett geht.
 

Lumpi

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Ronaldo drin, obwohl er nur 1 Jahr da war. :ricardo:

Ich finde das ehrlich gesagt lächerlich. Klar war Ronaldo auf dem peak seines Könnens der bessere Spieler als Eto'o, doch eine Fabelsaison von Ronaldo kann doch nicht ernsthaft die 105 Tore in 140 Ligaspielen und wichtigen Tore in 2 verschiedenen CL-Endspielen von Eto'o toppen. Ronaldo war der bessere Spieler, aber der Kameruner hat Welten mehr für den Verein geleistet. Und was hat Laudrup da zu suchen? Grandioser Spieler, aber Ronaldinho in 2004-2006 spielte Fußball aus einer anderen Welt und war der deutlich bessere Spieler.
 

Devil

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Ich finde das auch unangemessen. Hätte Ronaldo ein Jahr beim SC Freiburg gespielt, würde das wohl für die All-Time-Elf reichen, aber bei sonem Klub wie Barca, wo soviele Große über Jahre gespielt haben, kann das eigentlich nicht genug sein.
 

GitcheGumme

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Ich habe mir vor lauter Vorfreude noch mal das Finale des letzten Jahres, wo die Bayern die bessere Mannschaft waren und am Ende doch verloren, angesehen. Ich denke das darf morgen ruhig genauso aussehen. Barca mit 70 % Ballbesitz und ManU mit 2 Kontern zum 2:0.
 

theGegen

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Das ist eine sehr objektive Aufstellung, ich hätte gerne jemand Besseren als den Koeman drin haben wollen, aber mir fiel da auch kein anderer zwingend besserer ein.
 

Lumpi

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Ich habe mir vor lauter Vorfreude noch mal das Finale des letzten Jahres, wo die Bayern die bessere Mannschaft waren und am Ende doch verloren, angesehen. Ich denke das darf morgen ruhig genauso aussehen. Barca mit 70 % Ballbesitz und ManU mit 2 Kontern zum 2:0.

Lieber Gitche, größerer Ballbesitz ungleich zwingend bessere Mannschaft. Bayern hatte im Finale eine klare Chance durch Müller, Inter zwei. Inter machte aus 2 klaren Chancen 2 Tore, Bayern nichts aus einer. Wie man dann Bayern als besser ansehen kann, entzieht sich völlig meinem Verständnis. Ballbesitz als Argument zählt nur, wenn man daraus ein klares Plus an Chancen kreiert oder erkennbaren Drang zum Tor. Wenn allerdings eine Mannschaft einen klar höheren Ballbesitz hat, aber weniger glasklare Chancen herauspielt als der Gegner, dann ist die Ballbesitz-Statistik völlig für die Katz. Was muss eigentlich passieren, dass du und Ralf das mal begreift?
 

GitcheGumme

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Bayern hatte mehr Chancen, als Inter. Aber darum geht es jetzt nicht. Glaube mir, wenn du es noch mal auffrischst, wirst auch du erkennen, die Bayern waren besser.
Inter hat nur besser gekontert und die IV der Bayern war grottig (vorher von Mourinho ja auch als Schwachstelle ausgemacht und ausgenutzt).
Das Problem hat ManU aber nicht. Da stehen 2 starke Verteidiger im Zentrum. Ich denke Messi könnte ähnlich abgemeldet werden, wie bei GER-ARG. Einen persönlichen Bewacher und im Notfall doppeln. Nani kümmert sich um Villa.
 

MaryLou

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Bayern hatte mehr Chancen, als Inter. Aber darum geht es jetzt nicht. Glaube mir, wenn du es noch mal auffrischst, wirst auch du erkennen, die Bayern waren besser.
Inter hat nur besser gekontert und die IV der Bayern war grottig (vorher von Mourinho ja auch als Schwachstelle ausgemacht und ausgenutzt).
Das Problem hat ManU aber nicht. Da stehen 2 starke Verteidiger im Zentrum. Ich denke Messi könnte ähnlich abgemeldet werden, wie bei GER-ARG. Einen persönlichen Bewacher und im Notfall doppeln. Nani kümmert sich um Villa.

Nani kümmert sich um Villa?

Naní ist n offensiver Spieler, der entweder über den rechten oder den linken Flügel kommt...wie soll er sich um den linken Außenstürmer von Barcelona kümmern?
 

Lumpi

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Bayern hatte mehr Chancen, als Inter. Aber darum geht es jetzt nicht. Glaube mir, wenn du es noch mal auffrischst, wirst auch du erkennen, die Bayern waren besser.

Nö, hatten sie nicht, auch in HD nicht. Müllers Chance war die einzige glasklare Chance im Gegensatz zu Stallones 2. Bayern hat den Ball hin und her, hin und her geschoben ohne erkennbaren Zug zum Tor, weil dadurch dass Ribery fehlte, alles über Robben lief, den Inter leicht ausschalten konnte. Es geht hier nicht um subjektive Meinungen Gitche, es geht um Fakten. Overall shots ON target: Inter 7, Bayern 6. Glasklare Chancen Inter 2, Bayern 1. Fazit: Trotz erdrückend hohem Ballbesitz hatte Bayern null Zug zum Tor, erspielte sich weniger Schüsse aufs Tor und weniger glasklare Torchancen als Inter, die Bayerns Ballbesitz in 99 % aller Fälle vor dem Strafraum problemlos stoppten und ihre eigenen 2 Chancen reinmachen. Es ist daher völlig unwichtig ob Inter gekontert hat oder nicht.
 

Max Power

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@ Lumpi: sagst mir im PL-Thread, ich soll auf Mist nicht eingehen, und dann machst du es hier selbst mit Hingabe ;) ... einfach ignorieren :wavey:
 

Jünter

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Nur ist Ralf, gerade bei der Beurteilung von ManU, auch nicht unbedingt nahe an der Realität.
Dass ManU in diesem Finale klarer Außenseiter ist, habe ich nun wirklich nicht exklusiv. Es spricht eigentlich nichts dafür, dass ManU sich gegen die mit Abstand beste Vereinsmannschaft des Planeten morgen...äh...heute durchsetzen könnte. Weder Statistiken in jedweder Form noch die gezeigten Leistungen sowohl über die ganze Saison als auch in den letzten Wochen geben irgendeinen Hinweis darauf, dass sich der englische Meister gegen Barca durchsetzen könnte. Zumindest spielerisch tendieren die Chancen für ManU gegen null, sich gegen Barca durchsetzen zu können, so dass man auf eine nahezu perfekt stehende Defensive (nicht nur die Abwehr) und auf zumindest einen lichten Moment vorne hoffen muss, und sei es durch eine Standardsituation. Was ich in dieser Saison allerdings an Leistungen von ManU sowohl in der Liga als auch in der Champions League gesehen habe, veranlasst mich nicht dazu, auf solche (sehr unwahrscheinlichen) Szenarien zu spekulieren.
Barca steht auch in dieser Saison nunmal mindestens eine Klasse über den anderen Teams außerhalb Spaniens, und ManU macht gerade einen Umbruch durch, der sich auch klar belegbar in Fakten bzw. Zahlen nachweisen lässt.
Man hat weniger Tore geschossen, man hat mehr Tore kassiert, man hat weniger Punkte geholt.
Allein die Punkteausbeute, welche dieses Jahr locker (9 Punkte Vorsprung) für den Meistertitel reichte, hätte in den letzten 6 Saisons lediglich für die Plätze 3 und 4 gereicht, auch hier wird das langsam aber stetig sinkende Niveau des englischen Vereinsfußballs in der Spitze deutlich. Selten war auch das spielerische Niveau der englischen Top-Klubs so schwach wie in dieser Saison, selbst den eingefleischten PL-Liebhabern dürfte es schwer fallen, irgendwelche Partien mit überragenden spielerischen Leistungen herauszufiltern.
Aber selbst wenn man diese Dinge ausblendet, dürfte doch eigentlich auch klar sein, dass ManU nicht mehr das Niveau vor 2 Jahren (mit Ronaldo) hat und Barca mindestens immer noch auf diesem Level spielt, zudem hatten sie damals noch Ausfälle in der Abwehr.
Ich glaube selbst nicht an ein Finale mit vielen (5 oder mehr) Toren, eher an ein lockeres Runterspielen von Barca, deren spielerische Überlegenheit sich am Ende auf jeden Fall durchsetzt, selbst wenn sie in Rückstand geraten sollten.


Jupp, aber bei Tony ist es so, dass er absichtlich provoziert, bei Gitche habe ich immer Angst er meint es ernst. panik:
:D
 
G

Gast_481

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ahnungsloses Geblubber

Sorry, aber bei einer so geballten Ladung Schwachsinn lassen wir die Diskussion lieber. Wüsste gar nicht wo anfangen. Ich sehe Barca auch als Favorit (so etwa 55-45 Favorit) und deshalb würde es mich nich erstaunen, wenn sie das Ding heute holen. Du würdest dich dann in dem Unsinn bestätigt sehen, den du hier geschrieben hast. Insofern lohnt es sich für mich nicht. Viel Spass beim Finale heute.
 

Devil

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Ich werde heute zu Manu halten, nicht zuletzt weil ich gestern 50 E auf die gesetzt habe. Ich bin relativ optimistisch. Manu hat in dieser Championsleaguesaison 30 Punkte geholt, Barcelona 27! Manu hat in 12 Spielen nur 4 (!) Gegentore bekommen. National sind die beiden ja auch recht ähnlich: Beide wurden klar Meister und dazu Vizepokalsieger . Sicher hat Barca deutlich mehr Punkte geholt, aber ich denk mal die Premiere League ist auch deutlich ausgeglichener als die spanische Liga, wo es im Grunde ja nur Real und Barca gibt. Dazu kommt der Heimvorteil und wo hat Barcelona bisher sein einziges Pokalauswärtsspiel verloren? Richtig, in London! Manu war 2008 Champiosnleaguesieger und 2009 Vize-Sieger und wurde in den letzten 5 Jahren 4 mal Meister! Beide Vereine setzen auf Kontinuität und haben langfristige Entwicklungen vollzogen, die Früchte tragen. Van der Saar macht heute sein Abschiedsspiel. Unglaublich, ein CL-Finale als letztes Spiel zu haben. Das spiel heute ist für beide sehr wichtig. Wenn Barcelona gewinnt, sind sie die Kings der letzten Jahre. Wenn Manchester gewinnt , haben sie den gleichen Status wie Barcelona erlangt!
 

Alt_1

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Barca steht auch in dieser Saison nunmal mindestens eine Klasse über den anderen Teams außerhalb Spaniens, und ManU macht gerade einen Umbruch durch, der sich auch klar belegbar in Fakten bzw. Zahlen nachweisen lässt.
Man hat weniger Tore geschossen, man hat mehr Tore kassiert, man hat weniger Punkte geholt.
Allein die Punkteausbeute, welche dieses Jahr locker (9 Punkte Vorsprung) für den Meistertitel reichte, hätte in den letzten 6 Saisons lediglich für die Plätze 3 und 4 gereicht, auch hier wird das langsam aber stetig sinkende Niveau des englischen Vereinsfußballs in der Spitze deutlich. Selten war auch das spielerische Niveau der englischen Top-Klubs so schwach wie in dieser Saison, selbst den eingefleischten PL-Liebhabern dürfte es schwer fallen, irgendwelche Partien mit überragenden spielerischen Leistungen herauszufiltern.

Im Prinzip ist es doch nur eine Frage der Interpretation von Zahlen und man kann sich alles so hindrehen wie man will:
a) Holen Barca und Real Punkterekorde, sieht man ganz klar wie schwach die spanischen Teams hinter Barca und Real sind.
b) Holt ManU weniger Punkte als in den Jahren zuvor, sieht man ganz klar, dass die englischen Spitzenteams immer schwächer werden.
c) Kämpfen in der Bundesliga Ex-Meister gegen den Abstieg und Hannover/Mainz erreichen die Europa League, sieht man ganz klar, wie stark die Bundesliga in der Breite ist.
 
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