UEFA Champions League Finale: Real Madrid - FC Liverpool

[Hans Meyer]

zu R. Madrid und Glück:
Diese historische Leistung zum Großteil auf Glück zu reduzieren, wird dieser Mannschaft nicht gerecht. Dieses Team hat sich diese Erfolge hart erarbeitet und hat einfach gezeigt, dass es nicht ausreicht schönen Fußball zu spielen um solche Leistungen zu erbringen. Man muss in erster Linie einen extremen Zusammenhalt im Team haben, mental unfassbar stark sein und natürlich einen extrem starken Kader haben. Zidane hat für die ersten beiden Punkte gesorgt. Jede Unruhe, die mal aufgekommen ist im Verein, hat Zidane mit seiner ruhige Aura gelöst. Er hat der Mannschaft auch immer eingeimpft wie schwer dieser Weg ist und das man für diese Erfolge hart fighten muss. Zudem hat er der Mannschaft diesen Glauben an die eigene Stärke gegeben. Es zeugt ja von der Klasse von R. Madrid, dass man immer wieder Rückschläge kassiert und dann immer wieder zurückkommt. Siehe Rückstände gegen Paris, Juventus, Bayern München usw.
Natürlich bringen alle diese Stärken nichts, wenn man nicht einen starken Kader hat. Und R. Madrids Mannschaft ist auf den Positionen 1-14 auf Weltklasse Niveau besetzt. Man hat einfach die perfekte Balance aus Weltklasse Verteidigern - Mittelfeldspielern und Stürmer gefunden. Das macht dieses Team schon einzigartig.

Reals Leistung in den letzten 5 Jahren ist natürlich historisch, ob wir in den nächsten 20 Jahren eine solche Serie sehen kann man bezweifeln
Der Kader ist auch der beste, wenn man Bale und Assensio von der Bank bringen kann sagt das alles
All das ändert aber nicht das Real bei den 4 Titeln überdimensional viel Glück hatte
Etwas Glück brauchen eigentlich alle späteren Titelträger, aber in den letzten Jahren scheint es das Real da ein Monopol hat

Gestern: Ramos, der muss fliegen gg Karius, Real hat da einfach Glück, das der Schiri sie bevorzugt hat oder ist das eine Qualität von Real das sie bevorzugt werden? Ich finde auch das Casemiros Handspiel strafbar ist, sein Arm ist angelegt, aber man sieht eine leichte Bewegung Richtung Ball mit seinem Ellbogen, er weiß schon was er macht, nur weil der Arm angelegt ist und er es "geschickt" macht, ändert es an der Tatsache nichts
Zum Glück: Dieses Jahr bekommt Bayern wieder einen Elfer nicht im HF, Ramos schießt gg Atletico im Finale ein Abseitstor, das HF letztes Jahr gg Bayern
2016 hatten sie dann auch extremes Losglück, Rom, Wolfsburg und City, einen leichteren Weg ins Finale gab es in diesem Jahrtausend glaube ich nicht

Losglück, enorme Qualität, Spielglück (krasseste TW Fehler in der CL Geschichte b2b), und Schiedsrichterbevorzugung, eins dieser Dinge hatten sie immer wenn es drauf an kam, wenn die anderen Teams Mal gg Real nicht gut gespielt haben, war es eben nicht so das sie dann bevorzugt wurden

 

[DocBrown]

Komisches Finale.

Das 1:0 war sportartübergreifend der größte Blackout, den ich in Anbetracht der Wichtigkeit des Spiels jemals gesehen hab. Wirkte auf mich fast surreal.

Das Traumtor von Bale ist natürlich auch für die Ewigkeit, ansonsten ließ mich das Spiel nach Salahs Verletzung seltsam kalt, obwohl ich klar für Liverpool war. Dass Real das Ding danach - egal wie - gewinnt, war ohnehin klar.

Wenn man ehrlich ist, müsste Ramos schon mind. zweimal Weltfusballer sein, wenn er auf dem Platz nicht die Obersau schlechthin wäre. Im Endeffekt hatte er wieder zwei spielentscheidende Aktionen: Erst Salah aus dem Spiel genommen und dann Karius absichtlich den Ellenbogen mitgegeben. Natürlich ist nicht ganz klar, inwiefern Karius das kurz darauf beeinflusst hat, aber wer selbst mal Fussball gespielt hat, der weiß, dass das schon Wirkungstreffer sind, die zumindest auf die Konzentration eine negative Auswirkung haben. Dass Ramos das Spiel letztendlich ohne Karte übersteht, ist bezeichnend für seine Abgebrühtheit. Zumindest das Ding gegen Karius ist eine klare Tätlichkeit und rot. In zehn Jahren wird man trotzdem nur von Karius' Fehler sprechen.

Übrigens könnten Spanien und Ägypten im Achtelfinale der WM theoretisch aufeinander treffen - das wäre mal interessant, wie die Ägypter da ihren Nationalhelden zu "rächen" gedenken.

Bin auch gespannt, wer den Ballon d'Or heuer gewinnen wird. Salah ist ja wohl leider raus. Berücksichtigt man den Einfluss eines einzelnen Spielers auf den Teamerfolg, muss es eigentlich Ramos sein, auch wenn der sicher nicht zum Vorbild taugt. Aber tun das zwei Steuerhinterzieher, von denen einer letztens auch noch ein Verfahren wegen mutmaßlicher Vergewaltigung am Hals hatte? Sollten weder Messi noch Ronaldo die WM entscheidend prägen, dürfte es auch aus sportlicher Sicht eigentlich keiner von beiden werden.

 

[bjock]

Zack, Kontext weggelassen. :thumb:

Zum Beispiel eine Verletzung, die dich an der WM-Teilnahme hindert?

Möglich?

Glaube mir, es gibt auf dieser Welt noch deutlich Schlimmeres als eine WM zu verpassen...

 

[Vega]

Glaube mir, es gibt auf dieser Welt noch deutlich Schlimmeres als eine WM zu verpassen...

Es wird bei jedem persönlichen Schicksal irgendetwas auf dieser Welt geben, was noch schlimmer ist. Ergo sind Tränen grundsätzlich und immer verboten. Gut zu wissen.

 

[Hans Meyer]

Bin auch gespannt, wer den Ballon d'Or heuer gewinnen wird. Salah ist ja wohl leider raus. Berücksichtigt man den Einfluss eines einzelnen Spielers auf den Teamerfolg, muss es eigentlich Ramos sein, auch wenn der sicher nicht zum Vorbild taugt. Aber tun das zwei Steuerhinterzieher, von denen einer letztens auch noch ein Verfahren wegen mutmaßlicher Vergewaltigung am Hals hatte? Sollten weder Messi noch Ronaldo die WM entscheidend prägen, dürfte es auch aus sportlicher Sicht eigentlich keiner von beiden werden.

Man hat 2013 und 2014 gesehen das egal was passiert Messi und CR an 1 und 2 sein werden
Deine Spannung kann ich überhaupt nicht verstehen deshalb, es wird CR außer Messi prägt die WM deutlich, wenn Argentinien die WM gewinnt wird es Messi

 

[bjock]

Es wird bei jedem persönlichen Schicksal irgendetwas auf dieser Welt geben, was noch schlimmer ist. Ergo sind Tränen grundsätzlich und immer verboten. Gut zu wissen.

https://www.welt.de/debatte/komment...von-heute-verweichlicht-und-verweiblicht.html

 

[John Lennon]

 

[der beste]

Tja, das ist halt das Problem für Torhüter. Es ist vollkommen egal was sie den Großteil des Spieles machen, sie können wie Karius gestern einige enorm starke Paraden zeigen, aber 1-2 Patzer brechen dem Team dann fast immer das Genick. Nicht nur durch das dann (fast) garantierte Gegentor, sondern auch durch den moralischen Knacks, welcher den Schwung aus der eigenen Mannschaft nimmt. Bei anderen Spielern fällt das nicht annähernd so stark ins Gewicht.

Karius hat nicht viel zeigen müssen.

Den Kopfball von Ronaldo.
Es ist wohl unklar, ob der als Abseits bewertet wurde oder erst der Nachschnuss. Aber ansonsten hat er keinen schwierigen Ball aufs Tor gekriegt.
Der Schuss von Isco wäre vorbei gegangen. Ansonsten kam nix nennenswertes.

Navas streut auch gerne mal Fehler ein. Aber wenn er sich mal einen verhängnisvollen Fehler erlaubt wie gegen Bayern im Hinspiel, dann ist er im Rückspiel dafür extrem stark. Der hat halt nen Lauf, passt zur ganzen CL.

 

[untouchable]

Irgendwie kurios, dass zwei Spieler im Champions League Finale heulend vom Platz laufen und ohne Probleme die Treppen runter in die Kabine steigen, weil sie nicht mehr weiter spielen können.

Dumm gelaufen. Aber Boxer hätten die nicht werden dürfen.

 

[Gravitz]

https://www.welt.de/debatte/komment...von-heute-verweichlicht-und-verweiblicht.html

Es gibt schlimmeres auf der Welt, um es in deinen Worten auszudrücken.

Reals Leistung in den letzten 5 Jahren ist natürlich historisch, ob wir in den nächsten 20 Jahren eine solche Serie sehen kann man bezweifeln
Der Kader ist auch der beste, wenn man Bale und Assensio von der Bank bringen kann sagt das alles
All das ändert aber nicht das Real bei den 4 Titeln überdimensional viel Glück hatte
Etwas Glück brauchen eigentlich alle späteren Titelträger, aber in den letzten Jahren scheint es das Real da ein Monopol hat

Gestern: Ramos, der muss fliegen gg Karius, Real hat da einfach Glück, das der Schiri sie bevorzugt hat oder ist das eine Qualität von Real das sie bevorzugt werden? Ich finde auch das Casemiros Handspiel strafbar ist, sein Arm ist angelegt, aber man sieht eine leichte Bewegung Richtung Ball mit seinem Ellbogen, er weiß schon was er macht, nur weil der Arm angelegt ist und er es "geschickt" macht, ändert es an der Tatsache nichts
Zum Glück: Dieses Jahr bekommt Bayern wieder einen Elfer nicht im HF, Ramos schießt gg Atletico im Finale ein Abseitstor, das HF letztes Jahr gg Bayern
2016 hatten sie dann auch extremes Losglück, Rom, Wolfsburg und City, einen leichteren Weg ins Finale gab es in diesem Jahrtausend glaube ich nicht

Losglück, enorme Qualität, Spielglück (krasseste TW Fehler in der CL Geschichte b2b), und Schiedsrichterbevorzugung, eins dieser Dinge hatten sie immer wenn es drauf an kam, wenn die anderen Teams Mal gg Real nicht gut gespielt haben, war es eben nicht so das sie dann bevorzugt wurden

So eine Auflistung kann man für jedes Team machen. Mal angenommen Bayern schlägt real letztes Jahr. Dann nur auf Grund eines Tores, welches wegen abseits nicht hätte zählen dürfen. Oder weil vidal den Elfmeter im Hinspiel trifft der keiner war.

Und dieses Jahr wären sie weitergekommen weil navas gegen kimmich im Hinspiel patzt und ramos im Rückspiel beim ersten tor. Liverpool hatte Glück im Finale zu stehen, da der Schiedsrichter gegen City abseitsstellungen übersehen hat. So kann man noch ewig weitermachen. Jedes Team hat Glück und profitiert von Fehlern des anderen. Dass die gegnerischen Torhüter dem Druck nicht gewachsen waren, dafür kann real ja nichts. Navas hatte auch zwei oder drei Partner in dieser Endrunde, aber im Endeffekt hat man es geschafft diese immer wieder auszubügeln. Die anderen Teams nicht.

 

[der beste]

Komisches Finale.


Bin auch gespannt, wer den Ballon d'Or heuer gewinnen wird. Salah ist ja wohl leider raus. Berücksichtigt man den Einfluss eines einzelnen Spielers auf den Teamerfolg, muss es eigentlich Ramos sein, auch wenn der sicher nicht zum Vorbild taugt. Aber tun das zwei Steuerhinterzieher, von denen einer letztens auch noch ein Verfahren wegen mutmaßlicher Vergewaltigung am Hals hatte? Sollten weder Messi noch Ronaldo die WM entscheidend prägen, dürfte es auch aus sportlicher Sicht eigentlich keiner von beiden werden.

Wenn Messi nicht überragt bei der WM, dann wird es, das ist relativ sicher, Ronaldo werden.
das ist nicht gut, da er nie an die Klasse Messis rankommt und er eigentlich von seinen Fähigkeiten her, ein Spiel "alleine" zu entscheiden, fußballhistorisch stark hinter anderen Sportskameraden, die teilweise nie Weltfußballer waren, zurückfällt, aber das ist zu erwarten.

"Alleine" entscheiden heißt für den Besten etwa so wie es man bei Messi gewohnt ist, dass ein Spieler den Angriff praktisch selbst einleitet und abschließt in nennenswerter Häufung. Und das ist nicht gegeben bei einem oder zwei erfolgreichen Strafraumaktionen. Dass jeder seine Mitspieler braucht... geschenkt.

 

[treize]

Irgendwie kurios, dass zwei Spieler im Champions League Finale heulend vom Platz laufen und ohne Probleme die Treppen runter in die Kabine steigen, weil sie nicht mehr weiter spielen können.

Dumm gelaufen. Aber Boxer hätten die nicht werden dürfen.

Schwätzer.

 

[Giko]

Keine Ahnung wie man Ramos hier irgendwas unterstellen möchte. Einfach nur lächerlich

 

[John Lennon]

Irgendwie kurios, dass zwei Spieler im Champions League Finale heulend vom Platz laufen und ohne Probleme die Treppen runter in die Kabine steigen, weil sie nicht mehr weiter spielen können.

Dumm gelaufen. Aber Boxer hätten die nicht werden dürfen.

Da möchte ich mal sehen, wie du mit einem Schlüsselbeinbruch/einer Schulterverletzung sprintest. Oder mit einer Muskelverletzung im Knie.

 

[bjock]

Irgendwie kurios, dass zwei Spieler im Champions League Finale heulend vom Platz laufen und ohne Probleme die Treppen runter in die Kabine steigen, weil sie nicht mehr weiter spielen können.

Dumm gelaufen. Aber Boxer hätten die nicht werden dürfen.

Ohasowas darfst du hier nicht sagen.
Du musst Mitleid haben mit den Verletzten.

 

[Hans Meyer]

Es gibt schlimmeres auf der Welt, um es in deinen Worten auszudrücken.


So eine Auflistung kann man für jedes Team machen. Mal angenommen Bayern schlägt real letztes Jahr. Dann nur auf Grund eines Tores, welches wegen abseits nicht hätte zählen dürfen. Oder weil vidal den Elfmeter im Hinspiel trifft der keiner war.

Und dieses Jahr wären sie weitergekommen weil navas gegen kimmich im Hinspiel patzt und ramos im Rückspiel beim ersten tor. Liverpool hatte Glück im Finale zu stehen, da der Schiedsrichter gegen City abseitsstellungen übersehen hat. So kann man noch ewig weitermachen. Jedes Team hat Glück und profitiert von Fehlern des anderen. Dass die gegnerischen Torhüter dem Druck nicht gewachsen waren, dafür kann real ja nichts. Navas hatte auch zwei oder drei Partner in dieser Endrunde, aber im Endeffekt hat man es geschafft diese immer wieder auszubügeln. Die anderen Teams nicht.

Bayern hatte keinen Nutzen vom Elfmeter, eher im Gegenteil, klar kann man sagen die konnten es nicht nutzen, aber der Schiedsrichter hat die Partie nicht in Bayerns Richtung gelenkt
Das Abseitstor, es wurden viel mehr Entscheidungen gg Bayern gefällt als pro
Die Torwartfehler von Ulreich und Karius sind auf dem Niveau einzigartig und haben mit "normalen" Torwartfehler nichts zu tun

Ich hab selber auch gesagt das jedes Team mal Glück braucht, aber es fällt in den letzten Jahren auf, Real hat alles andere als Pech mit den Schiedsrichtern, wenn da mal eine Entscheidung pro Gegner gefallen wird, was selten passiert, wird es mit 3 Entscheidungen pro Real ausgeglichen

 

[Gravitz]

Wer kennt die legendären Boxer nicht, die nach einer Verletzung der Kniesehne noch Runde für Runde heldenhaft im Ring gesprintet sind. Sprinten ist das a und o im boxsport, schaut euch mal einen klitschko an.

 

[bjock]

Keine Ahnung wie man Ramos hier irgendwas unterstellen möchte. Einfach nur lächerlich

Hier wird ein Schuldiger gesucht, weil Klopp mal wieder ein Finale vergeigt hat.
Da er ja nie Schuld ist, oder der Gegner einfach nicht besser sein kann, muss also Ramos Schuld sein.
Weder das Ding mit Salah war beabsichtigt und auch bei der Karius-Aktion wurde er vorher geschubst.

 

[der beste]

Reals Champions League Glück ist wirklich extrem und kurios.

Gegen Atletico waren sie 2x glücklich im Finale. Einmal aus der Ausgleich Sekunden vor Schluss.
Schiedsrichterglück war auch immer mal wieder dabei.
Dieses Jahr besonders extrem ist natürlich, liebe Kinder, dass sich die Gegner teilweise die Bälle selbst reinlegen.
Dann natürlich das "Glück" gestern, dass der beste Spieler des Gegners raus muss und der bis dahin stärkere Gegner dadurch einknickt.
Bei Real muss hingegen Mitläufer Carvajal raus, das merken die nicht mal.
Das Torglück.. zwei Fallrückzieher, die es so nur höchst selten gibt. Reine Sonntagsschüsse, gehen halt mal rein und werden so nie zu wiederholen sein.
Die Gegner murmeln sich die Bälle selbst rein?
Juve hat das 0-2 selbst eingeleitet (Chiellini)
Ullreich.. legt sich das Ding zum 1-2 selbst rein.
Und Karius ist die Krönung, legt sich gleich zwei selbst ins Netz.

Dazu auch noch der Torwart, Navas.
Streut immer wieder Fehler ein. Wie gestern, als er die Flanke falsch einschätzte. Aber wenn es mal wirklich zum Problem wird, dann ist er in der Lage, sich noch mal extrem zu steigern. Wie gegen die Bayern. Da war er überragend. Irgendwie passt das dazu. Noch krasser wie einst Olli Reck. Ein Torwart, der immer wieder Fehler macht, aber das Glück scheinbar gepachtet hat, wenn es aufs Endresultat rausläuft.

 

[treize]

Ich hab selber auch gesagt das jedes Team mal Glück braucht, aber es fällt in den letzten Jahren auf, Real hat alles andere als Pech mit den Schiedsrichtern, wenn da mal eine Entscheidung pro Gegner gefallen wird, was selten passiert, wird es mit 3 Entscheidungen pro Real ausgeglichen

Real ist international das, was Bayern national ist - der viel größere draw, mit dem man mehr Kohle generieren kann.

Somit werden diese Mannschaften nach dem 'Wo ist mehr Geld zu holen?'-Prinzip ganz 'natürlich' von den Schiris bevorzugt. As simple.