Gute Frage! Denke aber nicht, dass es systemisch ein Problem darstellen sollte immer nur die besten 12 Spieler bis zum Ende der Tradefreienphase zu werten. Sprich, wir sollten immer - was die Punkte betrifft - ein aussagekräftiges Ranking haben.
US-Manager | Crossover
- Ersteller Sm0kE
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Gute Frage! Denke aber nicht, dass es systemisch ein Problem darstellen sollte immer nur die besten 12 Spieler bis zum Ende der Tradefreienphase zu werten. Sprich, wir sollten immer - was die Punkte betrifft - ein aussagekräftiges Ranking haben.
Wie ich schon geschrieben habe, bin ich auch ein großer Befürworter der 12/15er Variante, weil sie
Nein, das ist programmiertechnisch super leicht umzusetzen. Jeden Tag sotiert man einfach die auf den verschiedenen Rosterspots erzielten Punkte vom höchsten zum niedrigsten Wert und bildet dann einfach nur die Summe aus den 12 höchsten Punktwerten. Somit hat man jeden Tag ein aussagekräftiges Ranking.
- die fehlenden Punkte von verletzten Spielern abpuffert
- positionsunabhängig ist (ich habe in meinem Startteam in diesem Jahr z.B. 8 Forwards, wodurch auch die Wahrscheinlichkeit am größten ist, dass sich in meinem Team eher Forwards als Guards und insbesondere Center verletzen)
- so super leicht umzusetzen ist, was ich als den größten Pluspunkt dieser Variante ansehe. Und selbst wenn bei dieser Variante wider Erwarten am Anfang doch ein Fehler auftreten sollte, kann man den Fehler ohne Probleme bis zum Beginn der Tradephase beheben, ohne dass es negative Folgen auf das Spiel hat. Dies wäre bei der 15/18er Variante definitiv anders, da man bei dieser Variante ab dem ersten Tag mittels eines Spielertauschs aktiv werden kann, weshalb diese Variante ab dem ersten Tag funktionieren muss, um Abweichungen im Spielablauf zu verhindern.
Nein, das ist programmiertechnisch super leicht umzusetzen. Jeden Tag sotiert man einfach die auf den verschiedenen Rosterspots erzielten Punkte vom höchsten zum niedrigsten Wert und bildet dann einfach nur die Summe aus den 12 höchsten Punktwerten. Somit hat man jeden Tag ein aussagekräftiges Ranking.
NBA Diver
Nachwuchsspieler
Ja, nur kommt bei ner täglichen Auswertung ne andere Punktzahl zustande als bei ner abschließenden Auswertung der besten 12 Spieler. Könnte sich sowohl positiv als auch negativ auswirken. Muss man sich halt drauf festlegen wie man es umsetzen will. Mir wäre die tägliche Summierung dann auch lieber, weil man sonst wie gesagt bis zum Ende der Deadline ne Blackboxx hätte.
@Buckino Trae Young spielt heute wieder, soviel zum Argument mit dem Pech
.Fände 13/15 wie erwähnt auch besser, weil sonst glaub ich der Anreiz für viele 0,5er und teure Spieler (also dieses Jahr z.b. Kendrick Nunn + Towns) zu groß ist. Klar hat man nach der tradefreien Phase 15 Spieler, die ab sofort in die Wertung miteinbezogen werde, daher kommt es nach wie vor bei der Teamzusammenstellung auf alle 15 Spots an, dennoch glaube ich könnte das Ceiling durch Pokern bei 12/15 zu groß sein, was meines Erachtens wenig mit Können zu tun hat, sondern mehr durch eine Regelung geschaffen wurde, die eigentlich dafür gedacht ist Verletzungen zu kompensieren.
Demnach hätte ich dieses Jahr beispielsweise zu 100% statt Grayson Allen, Kendrick Nunn in meinem Team. Oder statt Zach Collins Rui Hachimura, bzw Tyler Herro. War mir nähmlich auch von Anfang an klar, dass der rumpimmelt und kein hohes Ceiling hat.
@NBA Driver: Die Rangfolge deiner Spieler kann sich natürlich im Laufe der Zeit ändern. Wenn deine #13 bislang 15 FP hinter der #12 liegt und ein 25 Punkte Spiel raushaut (während die #12 spielfrei ist), dann erhöhen sich deine Teampunkte hierbei nicht um 25, sondern nur um 10, da 15 Punkte dafür "draufgehen", dass die #13 mit der #12 gleich zieht. Ein tägliches Ranking ist aber trotzdem gegeben.
Diese Problematik war aber ja ausschlaggebend für meine Hinterfragung der 12/15 Variante, weil dies eben auch bei verletzten Spielern gilt. Bevor zur Zeit die fehlenden Punkte von Curry durch einen Ersatzspieler teilweise aufgefangen werden, muss der Ersatzspieler erst einmal die 100 FP von Curry erzielen. Bis dahin werden die fehlenden Punkte von Curry eben nicht abgepuffert (wie MJBuck schrieb).
Diese Problematik war aber ja ausschlaggebend für meine Hinterfragung der 12/15 Variante, weil dies eben auch bei verletzten Spielern gilt. Bevor zur Zeit die fehlenden Punkte von Curry durch einen Ersatzspieler teilweise aufgefangen werden, muss der Ersatzspieler erst einmal die 100 FP von Curry erzielen. Bis dahin werden die fehlenden Punkte von Curry eben nicht abgepuffert (wie MJBuck schrieb).
@Buckino
Ich finde auch, dass wir uns nicht im Kreis gedreht haben. Hab die Motivation und die Struktur der 15/18 Variante erst durch die Beispiele vollständig durchdrungen. Und vom Reiz der taktischen Variante wäre sie mir auch lieber.
Aber zum Punkte abpuffern ist 12/15 besser. Und einfacher umzusetzen sicher auch.
@NBA Diver
Ich denke, dass hast du falsch verstanden. 12/15 am Ende der Tradephase. Und die Punktezählung jeweils nur für die (taggenau) 12 Besten. Pro Spieltag, wäre ja auch nur schwerlich möglich. Dann müssten ja immer alle 15 Spieler spielen, oder alle deine Spieler gleichviele Spiele haben.
Und ja, wenn du 15 Superpicks hast, und ein anderer die 12 besten davon gleich + 3 Graupen, dann habt ihr am Ende der Phase gleich viele Punkte.
Dafür hast du dann deutlich mehr Cap, und kannst zeigen, dass du das auch besser einsetzen kannst, wenn das Spiel dann wirklich losgeht.
Ich finde auch, dass wir uns nicht im Kreis gedreht haben.
Hab die Motivation und die Struktur der 15/18 Variante erst durch die Beispiele vollständig durchdrungen. Und vom Reiz der taktischen Variante wäre sie mir auch lieber. Aber zum Punkte abpuffern ist 12/15 besser. Und einfacher umzusetzen sicher auch.
@NBA Diver
Ich denke, dass hast du falsch verstanden. 12/15 am Ende der Tradephase. Und die Punktezählung jeweils nur für die (taggenau) 12 Besten. Pro Spieltag, wäre ja auch nur schwerlich möglich. Dann müssten ja immer alle 15 Spieler spielen, oder alle deine Spieler gleichviele Spiele haben.
Und ja, wenn du 15 Superpicks hast, und ein anderer die 12 besten davon gleich + 3 Graupen, dann habt ihr am Ende der Phase gleich viele Punkte.
Dafür hast du dann deutlich mehr Cap, und kannst zeigen, dass du das auch besser einsetzen kannst, wenn das Spiel dann wirklich losgeht.
freiplatzzokker
Bankspieler
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Ich spiele seit Jahren in Fantasy Ligen mit und da gibt es auch eine Bank. Damit erhöht sich natürlich der Aufwand, da man immer im Auge haben muss, wer ausfällt. Hier würde es sich anbieten zu Beginn einfach die 12 besten Spieler zu werten. Die Frage ist nur: Wähle ich dann 12 Starter und 3 0,5 Mio Spieler und hoffe, dass sich keiner verletzt, bzw die Spieler am Ende der Gehaltsskala so aufsteigen, dass sie einen teuren Spieler ersetzen können? In dieser Saison gibt es einige Spieler, die in der Region richtig abliefern. Ist also eine Option. Was mache ich aber, wenn mehr als 3 Spieler ausfallen? Man hat das Gefühl, dass die Spieler der Belastung nicht mehr standhalten. Da hat man dann gleich 4-5 Ausfälle. Besonders aufgrund von Suspensions, die jetzt ja einige junge Spieler getroffen hat. Eine optimale Lösung gibt es nicht. Ich bin aber auch für eine Anpassung. Insbesondere, da dann auch mehr Spieler über die tradefreie Phase hinaus mitspielen würden. Man hat das Gefühl, dass durch Ausfälle die Motivation bei über 50% der GMs nach den ersten 4 Wochen weg ist. Da wundert es auch nicht, dass man wenn man am Ball bleibt ziemlich zügig nach oben aufsteigt. Mit etwas mehr Handhabe in den ersten 4 Wochen würden sicherlich weniger Manager abspringen. Werde mir mal Gedanken dazu machen, wie man es sinnvoll für alle umsetzen könnte. Die bisher gepostet Lösungen haben immer irgendeinen Schwachpunkt. Da ist noch Luft nach oben. Eine Nutzerberfragung ist aber schon ein Schritt in die richtige Richtung. Dabei kann man aber auch viel falsch machen. Könnt euch gerne hier inspirieren lassen oder einfach fragen.
Mich kotzt es auch Jahr für Jahr an, dass man bei Verletzungen in der Trade-freien-Phase so machtlos ist....
Stehe zwar aktuell auf ca. Platz 350, aber spiele quasi seit Beginn mit 13 Spielern, da Bagley und Zach Collins verletzt sind. Das ist einfach eine enorme Schwächung.
Ich hätte noch eine Frage, da ich die Passage nicht mehr in den Regeln finde, genauso wie ich den erwähnten Managerspiel-FAQ nicht finde:
Gibt es noch die Regel, dass jeder Spot im Team auf 82 Spiele limitiert ist?
Vielen Dank!
Stehe zwar aktuell auf ca. Platz 350, aber spiele quasi seit Beginn mit 13 Spielern, da Bagley und Zach Collins verletzt sind. Das ist einfach eine enorme Schwächung.
Ich hätte noch eine Frage, da ich die Passage nicht mehr in den Regeln finde, genauso wie ich den erwähnten Managerspiel-FAQ nicht finde:
Gibt es noch die Regel, dass jeder Spot im Team auf 82 Spiele limitiert ist?
Vielen Dank!
NBA Diver
Nachwuchsspieler
Nope, das habe ich schon genau richtig verstanden. Schwerlich möglich wäre es sicherlich nicht, man müsste sich halt festlegen wie man es machen will. Bei ner täglichen Auswertung werden von bsp. 6 aktiven Spielern eben alle 6 gewertet und bei 13 eben nur die besten 12, dementsprechend kämen wie schon erwähnt andere Punkte zustande.
Der Vorschlag von MJBUCK erklärt allerdings wie es auch anders umzusetzen ist, um eine Blackboxx zu verhindern.
Zuletzt bearbeitet:
Diese Regel gab es bei Crossover/Basketball.de noch nie! Sie gibt es aber sehr wohl bei anderen Formaten, wie beispielsweise bei ESPN.
Bist du dir sicher? Ich hätte eigentlich darauf schwören können...
cestodea
Nachwuchsspieler
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Lieber Cuttino,
falls Du hier dann und wann mal reinschaust: Dein Punkterechner ist seit 3 Tagen eingefroren ...und prompt stellt man wieder fest, welch elementarer Bestandteil des Managergames dieser Rechner ist.
Ich hoffe der Rechner hatte nur einen Kurzurlaub und beglückt uns bald wieder?
falls Du hier dann und wann mal reinschaust: Dein Punkterechner ist seit 3 Tagen eingefroren
...und prompt stellt man wieder fest, welch elementarer Bestandteil des Managergames dieser Rechner ist.Ich hoffe der Rechner hatte nur einen Kurzurlaub und beglückt uns bald wieder?
Heute das erste Gehaltsupdate und damit wäre der Zeitpunkt zu schauen, wie sich die 12/15-Variante auf das eigene Team ausgewirkt hätte.
Für mich wäre die Regel diese Saison wohl günstig gewesen. Ich hätte Bagley, Collins und Bacon nicht in der Wertung und damit gerade einmal 135 FP weniger als mit allen 15 Spielern. Damit käme ich auf 2762,5 anstatt auf 2897,5 FP.
Vielleicht mögen andere ja auch mal posten, wie sich diese Variante bei ihnen ausgewirkt hätte.
Für mich wäre die Regel diese Saison wohl günstig gewesen. Ich hätte Bagley, Collins und Bacon nicht in der Wertung und damit gerade einmal 135 FP weniger als mit allen 15 Spielern. Damit käme ich auf 2762,5 anstatt auf 2897,5 FP.
Vielleicht mögen andere ja auch mal posten, wie sich diese Variante bei ihnen ausgewirkt hätte.
Ich hätte bei der 12/15-Variante 2614,5 anstatt 2808 FP gehabt, also 193,5 FP weniger.
Bei mir wären Bagley, Bacon und Nickeil Alexander-Walker herausgefallen und leider nicht der verletzte Curry, der in 4 Spielen tatsächlich mehr Punkte erzielt hat als meine beiden Fehlgriffe Bacon und Alexander-Walker.
Aber das wurde ja schon bereits als gewisse Schwäche erkannt, dass die Verletzung eines Superstars nur teilweise kompensiert wird, wenn man ein paar Schwachstellen im Team hat. Das finde ich persönlich aber auch nicht so schlimm, da Fehlgriffe im Gegensatz zu Verletzungen richtigerweise auch "bestraft" gehören.
Bei mir wären Bagley, Bacon und Nickeil Alexander-Walker herausgefallen und leider nicht der verletzte Curry, der in 4 Spielen tatsächlich mehr Punkte erzielt hat als meine beiden Fehlgriffe Bacon und Alexander-Walker
.Aber das wurde ja schon bereits als gewisse Schwäche erkannt, dass die Verletzung eines Superstars nur teilweise kompensiert wird, wenn man ein paar Schwachstellen im Team hat. Das finde ich persönlich aber auch nicht so schlimm, da Fehlgriffe im Gegensatz zu Verletzungen richtigerweise auch "bestraft" gehören.
Curry, Bagley und Collins. Nicht wenig Punkte.
Aber es wird sich hier eh nichts ändern, solange die "Gerechtigkeits"-Polizei hier im Forum weiter von Fehlgriffen, Belohnung und unendlichen Wenn und Aber predigt.
Wird das Grundproblem der Verletzungskompensation in der nächsten Saison nicht angegangen, wird dies meine letzte nach 10+ Jahren gewesen sein. Wäre schade, aber so ist es nicht weiterhin tragbar. Das sollte den Machern auch klar sein hoffentlich.
Aber es wird sich hier eh nichts ändern, solange die "Gerechtigkeits"-Polizei hier im Forum weiter von Fehlgriffen, Belohnung und unendlichen Wenn und Aber predigt.
Wird das Grundproblem der Verletzungskompensation in der nächsten Saison nicht angegangen, wird dies meine letzte nach 10+ Jahren gewesen sein. Wäre schade, aber so ist es nicht weiterhin tragbar. Das sollte den Machern auch klar sein hoffentlich.
Ich hätte bei der 12/15-Variante 113,5 FP weniger.
Bei mir wären Bagley, Melli und Collins herausgefallen und leider nicht der verletzte Curry.
Aber so einen miesen Start und so viele Verletzte hatte ich auch noch nie.
Intereassant wären ja nun vor allem auch Beispiele aus den Top 100 (gewesen).
Bei mir wären Bagley, Melli und Collins herausgefallen und leider nicht der verletzte Curry.
Aber so einen miesen Start und so viele Verletzte hatte ich auch noch nie.
Intereassant wären ja nun vor allem auch Beispiele aus den Top 100 (gewesen).
heinderangler
Nachwuchsspieler
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Dann will ich auch mal ein paar Zeilen schreiben. Bei mir wären es 148,5 FP weniger (Curry,Bagley,Collins) das zeigt uns aber auch deutlich das bei der 12/15 Variante die Leute mit Fehlgriffen mehr belohnt werden als die mit den Verletzten. Für mich ist die 12/15 Variante also auch nichts Wert, dann vielleicht lieber das man für jedes DNP in den ersten 4 Wochen die Durchschnittspunkte vom Vorjahr bekommt. Mit dieser Variante verliert man zumindest nicht komplett den Anschluss.
Habe gerade extra ein Konto erstellt um meinen Unmut über die Vorschläge zu äußern. Natürlich habe ich auch Bagley und (Zach) Collins, und mein dritter Verletzter heißt LeVert, und natürlich wäre ich ohne diese Verletzungen viel höher in den Rankings vertreten, aber Verletzungen sind nunmal Teil des Spiels. Ich höre hier viel mimimi. Es wird nie und nimmer eine Lösung geben, die für jeden perfekt ist. Die Regeln des Spiels sind top, und beinahe jeder gute Manager hatte auch Bagley und Collins im Team. Klar, Pech, aber so ist es nunmal. Eine Änderung mit euren Vorschlägen fände ein Manager der weiter oben steht auch nicht unbedingt fair, vor Allem weil bei der Auswahl von manchen Spielern vor der Saison schon die ein oder andere Überlegung über deren Verletzungsrisiko (und somit auch die Entscheidung eben einen solchen Spieler nicht auszuwählen) stattfindet (auch wenn eine Verletzungsanfälligkeit bei Bagley und Collins nicht bekannt ist).
Verletzungen sind Pech, und gehören zum Spiel dazu, auch wenn sie frustrierend sind. Ich möchte aber auch nicht dass das Spiel verweichlicht wird, oder anderen die Chance gibt leichtere (Kombination aus sehr teurem Spieler und 0.5 Spieler)/riskantere Picks zu machen, weil sie wüssten dass schlechte Picks möglicherweise nicht gewertet werden würden.
Verletzungen sind Pech, und gehören zum Spiel dazu, auch wenn sie frustrierend sind. Ich möchte aber auch nicht dass das Spiel verweichlicht wird, oder anderen die Chance gibt leichtere (Kombination aus sehr teurem Spieler und 0.5 Spieler)/riskantere Picks zu machen, weil sie wüssten dass schlechte Picks möglicherweise nicht gewertet werden würden.
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Einen extra Trade während der Tradefreienphase wegen einer dauerhaften/längeren Verletzung zu bekommen wäre eben auch nicht fair (selbst wenn du nicht den Wert des verletzten Spielers mit dem Not-Trade übersteigen dürftest), denn somit verschaffst du dir trotzdem einen Vorteil.
Als Beispiel: Bagley verletzt sich. Manager bekommt einen extra trade, und setzt diesen ein um sich Kendrick Nunn ins Team zu holen. Somit bestraft man nicht nur die Manager die es sich getraut haben Nunn ursprünglich zu picken (weil ihr geiler Pick damit deutlich geschmälert wird weil ihn jeder der Bagley hatte nachträglich holen kann), sondern man hat auch noch für die richtige Trade Phase gleich beinahe 5.5 Millionen in extra Cap, UND dann kommt noch dazu, dass die Manager ohne Nunn im Team, und ohne Not-Trade (da keine längere Verletzung) massiv im Nachteil wären.
Als Beispiel: Bagley verletzt sich. Manager bekommt einen extra trade, und setzt diesen ein um sich Kendrick Nunn ins Team zu holen. Somit bestraft man nicht nur die Manager die es sich getraut haben Nunn ursprünglich zu picken (weil ihr geiler Pick damit deutlich geschmälert wird weil ihn jeder der Bagley hatte nachträglich holen kann), sondern man hat auch noch für die richtige Trade Phase gleich beinahe 5.5 Millionen in extra Cap, UND dann kommt noch dazu, dass die Manager ohne Nunn im Team, und ohne Not-Trade (da keine längere Verletzung) massiv im Nachteil wären.
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