Utah Jazz - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Chicago_Bulls

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Es wird mal zeit das man nicht immer an den neuen Draft denkt , sondern mal vorwärts kommt .wer nicht mitzieht soll getradet werden!

Kanter gegen Ilyasova? Da müssten die Bucks noch was drauflegen . Er ist mom der unkonstanteste und etwas Lustlose baller dieses Jahr.
 
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sonic00

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Es wird mal zeit das man nicht immer an den neuen Draft denkt , sondern mal vorwärts kommt .wer nicht mitzieht soll getradet werden!

Kanter gegen Ilyasova? Da müssten die Bucks noch was drauflegen . Er ist mom der unkonstanteste und etwas Lustlose baller dieses Jahr.

Deswegen tut ihm ja vielleicht auch eine Luftveränderung gut. Ich denke gegen drauflegen haben die Jazz-Fans nichts einzuwenden.
Ich fand Middleton als Backup für die 3/4 gar ned so übel.
Ich sehe auch das Problem, dass sich kaum ein besseres Paket für Kanter finden dürfte. Wenn Utah richtig qualität auf der 4 will, dann muss schon ein Trey Burke mit rein.
Ich denke da sind sie momentan noch nicht gewillt den abzugeben. Exum wird sicher irgendwann kommen, aber eine 3-Mann-Rotation aus Exum, Burks und Burke wäre schon gar nicht so übel für die Zukunft. Ich sehe die Hauptbaustelle auf Center.
Da muss entweder Favors spielen oder ein Center mit Passqualität her (ala Noah oder M.Gasol).
Um an solche Kaliber zu kommen reicht leider das Tradematerial nicht aus.
Oder wie schon hier vorgeschlagen ein Strech 4 der auch mal reinhalten kann von draussen.
Ryan Anderson anyone? Ist das wahrscheinlich, dass die Pelicane den gehen lassen? Denke eher nicht....
 

erminator

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Ich sehe auch das Problem, dass sich kaum ein besseres Paket für Kanter finden dürfte. Wenn Utah richtig qualität auf der 4 will, dann muss schon ein Trey Burke mit rein

Verstehe mich nicht falsch aber so langsam gewinne ich den Eindruck, dass du die Spielerleistung der Einzelnen auf das eine Pelicans-Spiel reduzierst? Schau dir mal die gesamte Saison an und überdenke den Satz oben nochmal...

Ein Trey Burke wird laut ESPN von den 68 aufgelisteten PG's auf Platz 52 aufgeführt - rein nach PER betrachtet.

Auch wenn ich persönlich nicht der Meinung, dass Burke so schlecht ist. Sein Playmaking ist verdammt stark...
 

PistolPete7

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Zwei ehemalige Lotterypicks in ihren Rookieverträgen für einen wie Ilyasova? Da bekommen die Jazz doch bestimmt was besseres. Ryan Anderson macht die Jazz nicht wirklich besser, er trifft zwar gut, gilt aber defensiv als ähnlich anfällig wie Enes.
 

sonic00

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Was bleibt dann für die Jazz für die nächsten Jahre?
Hoffen, dass Exum der neue Penny wird (was er garantiert nicht schafft)?
Hoffen, dass der Westen schwächer wird?
Ich denke die Jazz müssen aus ihren vielen Talenten mal einen brauchbaren Trade rausschlagen.
So wie jetzt wird nicht mal mittelfristig Playoffs in Utah geben.

Was gibts denn aus eurer Sicht für Möglichkeiten das Team zu verstärken?
 

PistolPete7

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Was bleibt dann für die Jazz für die nächsten Jahre?
Hoffen, dass Exum der neue Penny wird (was er garantiert nicht schafft)?
Hoffen, dass der Westen schwächer wird?
Ich denke die Jazz müssen aus ihren vielen Talenten mal einen brauchbaren Trade rausschlagen.
So wie jetzt wird nicht mal mittelfristig Playoffs in Utah geben.

Was gibts denn aus eurer Sicht für Möglichkeiten das Team zu verstärken?

und dann sollen Spieler wie Sanders und Ilyasova die Lösung sein, um 3-5 Siege mehr einzufahren? :laugh2:

Ernsthaft, ich möchte lieber den jetzigen Kern zusammenhalten und hoffen, ja hoffen, dass sich daraus etwas gutes, homogenes entwickelt. Und was würden die Jazz in einem Trade für ihre Youngster bekommen? Höchstens einen All-Star mit auslaufenden Vertrag, der sowieso in Utah nicht verlängern wird.

Die Entwicklung Exums kann man nicht voraussagen. Was man sagen kann ist, dass er für einen 19 jährigen ein schneller und athletischer Spieler, mit einem guten Auge, ist. Niemand sagt, dass er Penny II wird. Auch wenn die Anlagen dazu da sind.

Ich sehe Verstärkung in Verbesserung der jetzigen Spieler. Und wenn es nicht klappt, draftet man notfalls halt solange bis man die richtigen beisammen hat.
 

sonic00

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Ok....die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich will trotzdem mal das Beispiel Warriors heranziehen. Die haben mit Thompson und Curry zwei Allstars gedraftet.
Das hat Sie trotzdem nicht abgehalten große Trades für Iggy und Bogut zu machen.
Dafür haben Sie viele Picks geopfert, aber es sieht so aus, als würde sich das Risiko von damals wirklich ausgezahlt haben.
Ich denke Utah müsste einen ähnlichen Schritt gehen um für die Playoffs wieder in die Spur zu finden.

Ein Larry Sanders, wenn fit und kopfklar, würde sicherlich nicht nur für 3-5 Siege mehr stehen. Dazu muss man nat. die Eier haben mal was am Kader zu ändern.
 

EricGordon10

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Ok....die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich will trotzdem mal das Beispiel Warriors heranziehen. Die haben mit Thompson und Curry zwei Allstars gedraftet.
Das hat Sie trotzdem nicht abgehalten große Trades für Iggy und Bogut zu machen.
Dafür haben Sie viele Picks geopfert, aber es sieht so aus, als würde sich das Risiko von damals wirklich ausgezahlt haben.
Ich denke Utah müsste einen ähnlichen Schritt gehen um für die Playoffs wieder in die Spur zu finden.

Ein Larry Sanders, wenn fit und kopfklar, würde sicherlich nicht nur für 3-5 Siege mehr stehen. Dazu muss man nat. die Eier haben mal was am Kader zu ändern.

Grundsätzlich hast du Recht und einen Trade für einen Favors-Partner gegen unter Umständen Picks würde ich auch sehr begrüßen. Nur Larry Sanders wäre aus meiner Sicht auch nicht die Lösung.
Vor der Saison hätte man sich um Thad Young bemühen können und den Sixers hätte man den Deal schon schmackhaft machen können. Favors & Young hätte sich schon verdammt gut angehört.
Naja sei es drum, anstatt sich Sanders anzutun, sollte man vllt doch in Richtung Boston (Sullinger, Olynyk) schauen. Vllt wird auch Paul Millsap nach der Saison ein Ziel sein.

Da schaue ich mal ein Spiel nicht und schon bekommt Alec gar nichts auf die Reihe. Was war da los?
Gegen die ersatzgeschwächten Bulls ist jetzt ein Sieg ja fast Pflicht.
 

PistolPete7

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Naja die Frage ist doch eher, ob einer wie Iggy auch in Utah unterzeichnet hätte, wenn sie in einer Situation wie die Warriors gewesen wären? Jazz haben und werden immer Probleme haben, große Namen zu holen. Deswegen muss man klug draften oder kluge Verpflichtungen, wie damals mit Boozer oder Okur, machen. Beim Trade hat man immer 1-zu-1, es sei denn jemand will seinen "Star" dumpen. Das passiert aber meist nur, wenn derjenige seinen Vertrag nicht verlängern will.

Es ist natürlich durchaus möglich, das sich aus diesem Jazz-Pool von 5-6 Talenten, 2 oder 3 zu guten und festen Stammspielern über die nächsten Jahre entwickeln und man auf/um diese bauen kann. Wenn der Erfolg dann kommt, kann man sich Gedanken machen, ob man nicht einen Borderline All-Star holen will. Aber ich denke nicht, dass die Jazz JETZT einen holen werden, wenn noch kein dauerhafter Erfolg in Sicht ist. Sollten sie vielleicht auch nicht. Meine Meinung jedenfalls. ;)
 

JazzKing

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Ich sehe es grundsätzlich sogar ähnlich wie teahupoo, aber ob Sanders die Lösung ist?

Dazu am besten noch ein Lance Stephenson/Alec Burks Trade, und Utah wäre nicht mehr langweilig!

Eine realistische Möglichkeit: Augustin+Pick für Burke (Trey kommt nach Hause..).
Und mit Detroits und dem eigenen Pick könnte man dann möglicherweise ein gutes Paket schnüren.

Aber mal ehrlich: Welche Spieler würden denn wirklich den erhofften Schub bringen und könnten zudem in einem Trade verfügbar sein?
Carmelo Anthony oder Roy Hibbert? Wird nix.
 

erminator

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Naja sei es drum, anstatt sich Sanders anzutun, sollte man vllt doch in Richtung Boston (Sullinger, Olynyk) schauen.

Ich weiß nicht welchen Narren man an Sullinger gefressen hat aber so nach und nach frag ich mich warum nicht? Geeigneter als Enes in der Rolle des Stretch 4 ist er zwar nicht, denn da schätze ich Kanter was die (Mid-)Range angeht sogar als stärker ein. Ähnliche Spielertypen und vielleicht sogar ähnliche Probleme in der Defense? Dazu schaue ich die Celtics zu selten und rein anhand der Zahlen lässt sich gute Defense auch nicht messen aber seien wir realistisch Sullinger ist diesbezüglich vermutlich schon ne Ecke besser (vielleicht sogar noch besser als es die reinen Zahlen ausdrücken) . Das was mich sehr überrascht und nicht wegzudiskutieren ist, ist die Tatsache, dass Sullinger für nen Big Man im Schnitt mehr als 3 Assists in 30 Minuten auflegt! Die Assist/TO Ratio ist top! Das macht ihn sehr sehr interessant und damit wertvoller als Enes.

Sullinger direkt mit Enes wird nicht klappen, denn da würden die Celtics nicht mitmachen aber Kanter 1:1 gegen Olynyk tauschen würde ich aus Jazzsicht wiederum auch nicht zulassen.

Wer weiß vielleicht würde sich Trey durch Sullinger mal den Hintern aufreißen und mal bissiger werden in der Defense ;)

Mal schauen was die Zukunft ergibt, ich vertraue nach wie vor Dennis Lindsey.

edit:

Ich habe schon vor paar Tagen mal daran gedacht ob die Jazz - wenn es soweit ist - ein gewisses Interesse an AK 47 haben könnten ;)

http://www.sportando.com/en/usa/nba/142360/jazz-eye-andrei-kirilenko-for-a-surprising-return.html

Jazz will be ready to make a trade that will include Jeremy Evans and Toure Murry.

Vermutlich wäre er mit 33 immernoch einer der besseren Perimeter-Defender im Team aber dann gehen die Minuten von jemandem weg?Hood?Enes?Booker?Ingles?

Die erste große Tradewelle wird wohl allgemein dann ab dem 15.12 losgehen.
 
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PistolPete7

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Kirilenko in Utah wäre interssant. Er ist zwar mit seinen fast 34 nicht mehr so spritzig wie einst, aber er bringt Erfahrung und natürlich ist er der letzte aktive Jazz-Mann, der noch mit Malone und Stockton gepielt hat. Eine echte Jazzkoryphäe halt. :laugh2:
 

NBAFan

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Ich war seit zwei Tagen nicht im Forum, aber wollte gerade über Kirilenko schreiben. Kann gut sein, dass er in Brooklyn nicht mehr zum Einsatz kommt. Ich liebe liebe AK (bleib gesund!), AK liebt Utah und hat dort ein Haus, alles ist vertraut... warum nicht? In Snyders System wäre er super. Intelligenter Spieler der alles kann vor Allem Team Play vorne wie hinten.

Bring AK back!
 

sonic00

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Würde ich wirklich wundern, wenn Kirilenko noch impact hat....but..you never know.
Für mich sieht er "done" aus.
 

EricGordon10

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Schade, knappe Niederlage gegen die Bulls. Manchmal geht der letzte Schuss halt rein, manchmal nicht.
Wieso verschlafen wir eigentlich immer das 1. Viertel? Zwischenzeitlich waren wir mit ca. 20 Punkten hinten, daher ist es umso beachtlicher gegen Chicago, die für gute Defense bekannt sind, so zurückzukommen. Die Bulls konnten wieder auf Rose und Gasol zurückgreifen, Gibson und Hinrich fehlten jedoch.
Gordon und teilweise auch Alec heute mit keinem Glück im Abschluss. Für Alec ist es jetzt das dritte Spiel mit schwacher Wurfquote in Folge. Dennoch fand ich ihn heute nicht so schlecht, da er andere Dinge im Spiel zeigte.
Dagegen heute mal ganz stark Trey Burke, wurfsicher, spielgestaltend, alles was wir uns bei ihm vorstellen.
Neben Burke Derrick Favors mit einem Monsterspiel mit 21 Punkten und 15 Rebounds. Ich hätte es nie gedacht, dass sein Jumper so sicher sitzen wird, das ist wirklich eine Waffe.
Bei Kanter wiederhole ich mich von Spiel zu Spiel, bei 19 Punkten, 8 Rebounds und 3 Assists klingen nach einem äußerst guten Spiel. Aber er macht oftmals eine unglücklich Figur, da er irgendwie immer zu langsam reagiert und gute Anspiele von seinen Kollegen nicht verwerten kann. Die "nur" 2 Turnover trifft es da halt nicht ganz, könnte man bis auf 5 hochschrauben. Dennoch bin ich eigentlich zufrieden mit Enes.
Der beste Bankspieler war Joe Ingles und er entwickelt sich zu einem wirklich festen Bestandteil der Jazz, deshalb wäre ich auch erstmal gegen Kirilenko, trotz seines Legendenstatus in Utah.
Exum mit wenig Spielzeit und unauffällig, Booker steigerte sich im Spiel und Gobert mit einem schönen Block zum Ende des Spiels.
Was hat denn nun gefehlt, um das Spiel zu gewinnen?! Zum Einen ein starker Jimmy Butler. Er ist natürlich auf eine Art und Weise ziemlich "crazy" (mir fehlt gerade ein anderes Wort :D ), aber ich bin ein Fan von ihm. Ein Spieler der mit ganzem Herzen dabei ist. Neben Butler konnten noch Gasol und teilweise Rose mit seiner begrenzten Spielzeit gefallen.
Zwei Mal hatten wir in der Schlussphase die Chance in Führung zugehen. Erst verfehlte Favors seinen Versuch und im letzten Play traf Hayward den Dreier zum Sieg nicht. Zwischendurch hatte Enes noch einen blöden Ballverlust.
Da Hayward nicht viel gelungen ist, ist es natürlich bisschen unglücklich, dass er den letzten Wurf nimmt und dann nicht trifft. Aber so ist es, mal trifft man den Wurf, mal eben nicht.
Gefallen hat mir aber trotzdem der Spielzug von Snyder bei noch 2,5 Sekunden auf der Uhr. Gordon hatte schon eine gute Position zum Treffen.

Das junge Team hat Herz, das Publikum hat die Jazz in der zweiten Halbzeit dann auch fast im Alleingang getragen und es scheint auch untereinander eine gute Stimmung im Team zu sein.
 

PistolPete7

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und wieder danke an EG für diese super Zusammenfassung :D

unglückliche Niederlage schade. Derrick und Trey wirklich mit gutem Spiel, aber Hayward war leider heute nicht in Form. Bei Burks reiht sich derzeit ebenfalls ein schwaches Spiel nach dem anderen. Ich finde Enes spielt derzeit wesentlich besser, als zu Beginn der Saison. Im System wirkt er manchmal wie ein aufgeschrecktes Huhn, aber er trifft seine Würfe fast immer hochprozentig. Zudem hat er heute mal 3 Dimes rausgehauen. Das sind 2 mehr als Hayward... Exum kommt auch gerade nicht in Tritt. Ich hoffe da kommt in den nächsten Tagen noch was. Ingles traumhaft! Wenn er kommt, merkt man das es besser läuft. :thumb:
 

JazzKing

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Ein Spiel, um der geplagten Jazzseele Hoffnung zu geben und die Stockton/Malone vs. Jordan Finals zumindest "ein Stück weit" :)rolleyes:) zurück zu bringen.

Für mich das intensivste Spiel seit Jahren!

Die Bulls haben unheimlich stark angefangen, was mit der Zeit jedoch nachließ, da zum einen Rose mehr die Bank sehen musste (wahrscheinlich limited minutes) und Gibsons Impact als 6th man fehlte, vor allem aber da Utah richtig aufs Gas getreten hat. Das PnR zwischen Burke und Favors/Kanter funktionierte gut, auch wenn Treys Anspiele manchmal nicht on-point sind. So z.B. kurz vor Schluss, als er den behind-the-back Kanter auf das Schienbein spielte. Dafür kann man Enes nicht kritisieren. Und so gut Favors den midrange jumper getroffen hat, hätte ich mir ein Kanter Play mit 22 sec left gewünscht, da er heute richtig wollte, was man u.a. an seinem spind and slam :)eek:) kurz vor Ende gegen Gasol gesehen hat.

Mit einer Hayward off-night; der ist seit seiner Erkältung down; gegen gute Bulls so eng zu bleiben, verdient Respekt. Denn Butler ist einfach krass. Auch wenn er sich zu einem Technical hinreißen ließ, was dem Publikum (das dann ENDLICH mal wieder Tollhaus-Atmo versprühte) Futter gab. Und er ist ein weiterer Grund für Gordons schwaches Spiel. Ich kenne keinen besseren Perimeter Defender als Jimmy Butler. Allein schon die zwei Steals in 30 sec zu Beginn haben gezeigt, dass es sein Spiel sein würde. Außerdem er und Brooks am Ende mit unmöglichen Dingern.

Exum wird noch nicht von der Leine gelassen. Es scheint, als hätte er ein drive-to-the-basket Verbot, was mich ziemlich irritiert. Die Jazz haben außerdem zu wenig FT gezogen und wiedermal den 3er schlecht verteidigt, aber die Energy in der zweiten Halbzeit war dennoch beeindruckend, schade drum.

Aber nun gut: Bulls vs. Jazz in Utah haben letztlich immer ein ganz besonderes Flair!

Das muss Auftrieb und Selbstvertrauen geben.
 

NBAFan

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Diesmal fand ich Enes gut und würde auch nirgends meckern. Ja, er hatte zwei "fumble the ball" Momente, aber heute mit viel Einsatz und gutem Gelingen. Er kommt so langsam in Fahrt und lässt sich durch teilweise eingeschränkte Minuten nicht beirren - gutes Zeichen, zeugt vom Vertrauen in den Coach oder vielleicht sogar Einsicht hier und da.

Hayward hat mir heute gar nicht gefallen. OK, offnight, aber warum dann lange Würfe nehmen die nicht frei sind?! Teilweise schien es als würde er sich nach Fehlern oder ausbleibenden Pfiffen der Schiedsrichter heute hängen lassen. Ich war überrascht, dass er den Freiwurf werfen durfte nach dem Technical. War aber froh dass der reinging - leider ohne bleibenden Effekt. Ich hätte Trey den FW gegeben.
Gut fand ich beide Plays zum Schluss des Spiels, es kam jeweils eine gute Wurfposition dabei heraus.

Butler ist dieses Jahr wirklich krass gut. Ein Edelverteidiger war er schon letztes Jahr, aber nun macht er auch noch 20 Punkte und Chicago ziert sich ihm einen Vertrag zu geben? Pay him! So ein Spieler in Utah wäre doch traumhaft - two-way player.

Joe Ingles war klasse! Aber ich bin dennoch für Kirilenko, denn AK bringt Rimprotection (v.A. von der Weakside) und Länge mit (can't have one without the other). Außerdem ist er ein exzellenter Cutter - warum gibt es bei uns so gut wie keine Cuts?

[video=youtube;pbWVXGi3x7I]https://www.youtube.com/watch?v=pbWVXGi3x7I[/video]
 

Sougaiki

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Vor der Saison war Butler im Range von 7-8m als 3D Guy ohne konstanten 3er. Keiner hätte Butler 12m gegeben. Nach 14 Spielen sieht er wie ein 16m Spieler aus, aber es sind auch erst 14 Spiele. Die Bulls können alles matchen, falls Butler so weiterspielt müssen sie halt einige Millionen pro Jahr extra zahlen, wenn nicht pendelt sich das bei 10-12m ein.

So wie das grad halt aussieht wären sie mit 5/60 sehr gut gefahren als Extension.
 
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