Utah Jazz - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[JazzKing]

Da sind durchaus gute Argumente dabei.
Und da es ja nach "Jefferson stays" aussieht, bin ich mal gespannt. Zumindest hat er schon nach dem ASG offensiv nochmal was drauf gepackt.

Wichtiger wäre mir noch ein Trade der uns entweder eine starke 3 oder hohe Picks im nächsten Draft bringt. Das würde dann nur noch über Harris (wenn z.B. Knight gedrafted wird) und/oder Millsap gehen.

Das Kirilenko re-signing halte ich auch für äußerst wichtig.

 

[NBAFan]

Wer hat einen Favoriten im Draft?

 

[Nexus]

ich habe arge Zweifel, dass Utah Kirilenko resignen wird. Kirilenko scheint auch nicht wirklich viel Interesse zu haben zu verlängern. Wer das Interview vor ein paar Wochen gesehen hat wird erkannt haben, dass der Mann sich auf einen Wechsel eingestellt hat. Anscheinend sollen die Nets und ihr russischer Besitzer bereit sein, AK viel Geld zu geben.

Zur Jefferson-Millsap Diskussion wollte ich noch hinzufügen, dass Millsap einen extrem günstigen Vertrag hat, der für viele Teams interessant wäre. Im Gegenzug für einen jungen Swingman, würde ich Millsap abgeben. Jefferson hat etwas mehr Upside als Millsap. Er ist zwar Defensiv kein Baum, aber dafür hat man ja Favors, der das Potential zum "Inside-Defense-Monster" hat.
Jefferson hingegen muss beweisen, dass er das Zeug hat die Jazz als Franchise Player anzuführen. Bei Millsap sehe ich dieses Potential nicht, er ist ein "Worker", aber keiner der die Franchise auf Schultern tragen wird.

Was die Draft angeht, so habe ich die Workouts mitverfolgt. Kanter soll die Jazzverantwortlichen nicht überzeugt haben. Eventuell könnten die Jazz ihn draften, um ihn weiterzutraden. Auch Walker hat im direkten Duell mit Fredette nicht gut ausgesehen. Einen besonderen Eindruck haben Fredette, Knight und Vesely hinterlassen. Auch an Valanciunas sollen die Jazz interessiert sein.

Ich persönlich favorisiere Knight, sollten Williams und Irving vorher schon weg sein. Ein großer Point Guard mit großer Flügelspannweite, gute Athletik, Scorer, überdurschnittliche Defense und ein guter Ballhandler. Allerdings will er nur nach Utah, wenn Harris wechseln würde.

Bei Walker bin ich mir nicht sicher, ob er als Playmaker das Team anführen kann. Er ist auch gut 2 älter als Knight.
Valanciunas wäre auch ein guter Pick, aber riskant, da er ähnlich wie Favors noch ungeschliffen ist. Aber seine Defense soll überragend sein. Kanter kann ich mir nach dem Workout nicht vorstellen, dass er für die Jazz auflaufen wird.

 

[NBAFan]

Hier ist ein interessanter Artikel: Knight-vs.-Walker

Kemba Walker might be the most polished collegiate player in this year's NBA draft. He won the 2011 NCAA title with Connecticut, he finished fourth in Division I scoring (23.5 points per game) and won numerous individual awards -- All-American, Most Outstanding Player of the Final Four and Big East Tournament, Cousy Award -- and he had his number retired at UConn before he even declared for the draft.

Brandon Knight, the next in the line of one-and-done John Calipari-coached guards, was a first-team All-SEC player and set Kentucky freshman records for scoring and 3-point shooting.

Which point guard would you choose?

One of the many questions that key NBA decision-makers will face in the draft (June 23 on ESPN, 7 ET) is how to measure the experience of Walker, a 21-year-old junior, against the potential of Knight, a 19-year-old freshman.

To help us, let's use one of the key metrics for evaluating point-guard prospects: pure point rating (PPR), which calculates assists and turnovers into a single number projection of how a particular player will fare as a distributor in the NBA. The average PPR of all current NBA starters while they were in college is 1.2.

Walker had a 1.5 PPR in college. It also took him only 18 minutes per game to get a steal or block and he was able to score inside. His upside is the same or slightly better than Knight's, but he is definitely a safer pick -- his chance of failing is less than one out of 10. There are no red flags on Walker, making him a one-out-of-three shot of becoming a good player at the next level.

Knight, meanwhile, has a one-in-four chance of being good, but the numbers suggest that his chances of success ride heavily on his shooting ability, not his passing. Knight had a minus-1.4 PPR in college, which is extremely low for a point guard -- lower, in fact, than any NBA starting point guard’s college PPR except for Stephen Curry, who did not play point guard until his third and final year at Davidson.

Knight’s youth and specific metrics on steals and rebounds also raise red flags. In short, studies show that point guards with his characteristics don't live up to first-round expectations. Knight has about a one-in-three chance at failing -- he is an NBA player, but he is a poor risk for a lottery team.

Other guys have succeeded with such a low PPR; for example, Gilbert Arenas and Jerryd Bayless are point guards who are better as shooters than distributors. But it takes more than 40 minutes for Knight to get a steal or block, far more than either of these guys. And while his shooting is probably good enough to keep him around, Knight's defense could prove to be a problem, too.

After looking at advanced metrics it seems clear that Walker, whose Huskies beat Knight's Wildcats twice last season, wins again.

 

[Nexus]

Das mit den College-Stats ist immer so eine Sache. Knight ist in seinem Freshmen-Jahr, Walker bereits in seinem Junior. Entscheidend sollten die Physis und die "Work Ethic" des Spielers sein und da sehe ich Knight vorne. Knight hat auch das bessere Workout hingelegt. Vielleicht war es nicht besonders klug von Walker sich im 1-1 gegen Fredette zu messen, der ihn an die Wand gespielt hat. Walker könnte aber den Jazz sofort helfen, da er basketballerisch ein bisschen weiter ist als Knight.

Knight wird bestimmt kein zweiter Deron Williams, er ist mehr ein kleingeratener SG als ein Vollblut PG. Aber wenn er noch etwas Muskelmasse zulegt und sein Aufbauspiel verbessert, wird er einer wie Billups, Terry, Arenas oder Curry. Ideal wäre es wenn er noch ein paar cm wächst, dann wäre er auch als SG geeignet.

 

[NBAFan]

Also ich weiß nicht, einem 19J der sich im College auch nicht von seiner PG-Seite gezeigt hat und auch defensiv nicht in Erscheinung getreten ist, würde ich keinen NBA Startingjob anvertrauen. 21J von Walker sind noch jung genug.

Wo hast du etwas von "von Fredette an die Wand gespielt" gelesen?

 

[Nexus]

Die Skepsis ist aufgrund seines Alters natürlich durchaus berechtigt, aber wenn ich mir seine Athletik, Physis und Einstellung ansehe, so passt er sehr gut nach Utah. Seine Defense sehe ich jetzt nicht als sehr schlecht an, diese soll zumindestens besser sein als Walkers Defense. Knight ist noch formbar, während Walker wohl nicht mehr viel Luft nach oben hat.

Eventuell tauschen die Jazz Harris für einen erfahreren Point Guard wie Andre Miller ein, der weniger Spielzeit nimmt und zusätzlich Knight als künftigen Playmaker formt.

zu Fredette:

http://www.sltrib.com/sltrib/jazz/52012231-87/fredette-jazz-utah-walker.html.csp

Auf Jazzfanz.com kann man auch einige Kommentare zu Fredette lesen. Persönlich war ich lange nicht von Fredette überzeugt, er ist immer noch ein unathletischer und kleingeratener SG. Aber der Bursche trifft aus nahezu jeder Distanz und wenn er die Umstellung auf NBA-Level packt, könnte er ein exzellenter Scharfschütze á la Hornacek oder Mark Price werden.
Ich denke die Jazz könnten ihn an #12 ziehen, wenn er noch vorhanden sein wird.

 

[erminator]

Kanter soll die Jazzverantwortlichen nicht überzeugt haben. Eventuell könnten die Jazz ihn draften, um ihn weiterzutraden

Ich brauch i-wie ne Quelle ich hab tagelang gesucht und finde kein kommentar zu seinem workout nur diesen text hier:

http://thehoopsreport.com/article.aspx?id=737

wo halt beide seiten schweigen was das workout anging...Ist das schweigen vermutlich ein Indiz dafür das kanter nicht das ablieferte was die jazz wollten??

Kann ich mir i-wie nicht vorstellen da Kanter bei seinen bisherigen workouts stets top war...

 

[Nexus]

Ich brauch i-wie ne Quelle ich hab tagelang gesucht und finde kein kommentar zu seinem workout nur diesen text hier:

http://thehoopsreport.com/article.aspx?id=737

wo halt beide seiten schweigen was das workout anging...Ist das schweigen vermutlich ein Indiz dafür das kanter nicht das ablieferte was die jazz wollten??

Kann ich mir i-wie nicht vorstellen da Kanter bei seinen bisherigen workouts stets top war...

ist auch eine Vermutung. Ryan Feldman ein Jazz-Insider soll berichtet haben, dass einer der beiden Parteien mit dem Workout nicht zufrieden sein soll.
Die letzten Berichterstattungen zu Kanter waren im englischen Jazzforum auch etwas ernüchternder als nach den Combines. Aber mal sehen, es kann ja auch sein, dass Utah Kanters Wert nicht in die Höhe treiben wollen. Jedenfalls sind die Cavs sehr überzeugt von ihm und haben ihn zu einem zweiten Workout eingeladen, auch Minnesota scheint nicht abgeneigt zu sein, Kanter an 2 zu draften.

wörtlich heisst es darin:

TheHoopsReport Ryan Feldman
If Jazz/Kanter really liked each other, they'd say the meeting/workout went great. But they didn't, so somebody is unhappy.

 

[NBAFan]

Die Skepsis ist aufgrund seines Alters natürlich durchaus berechtigt, aber wenn ich mir seine Athletik, Physis und Einstellung ansehe, so passt er sehr gut nach Utah. Seine Defense sehe ich jetzt nicht als sehr schlecht an, diese soll zumindestens besser sein als Walkers Defense. Knight ist noch formbar, während Walker wohl nicht mehr viel Luft nach oben hat.

Eventuell tauschen die Jazz Harris für einen erfahreren Point Guard wie Andre Miller ein, der weniger Spielzeit nimmt und zusätzlich Knight als künftigen Playmaker formt.

zu Fredette:

http://www.sltrib.com/sltrib/jazz/52012231-87/fredette-jazz-utah-walker.html.csp

Auf Jazzfanz.com kann man auch einige Kommentare zu Fredette lesen. Persönlich war ich lange nicht von Fredette überzeugt, er ist immer noch ein unathletischer und kleingeratener SG. Aber der Bursche trifft aus nahezu jeder Distanz und wenn er die Umstellung auf NBA-Level packt, könnte er ein exzellenter Scharfschütze á la Hornacek oder Mark Price werden.
Ich denke die Jazz könnten ihn an #12 ziehen, wenn er noch vorhanden sein wird.

Ja, also dieser Artikel sagt noch lange nicht aus, dass Jimmer Walker 'an die Wand gespielt hat', es ist halt ein Artikel - wie so viele - die nur um Jimmer kreisen. Über das Matchup selbst wird nicht viel gesagt. 'stole the show' usw. ist denke ich eher darauf hin zurückzuführen, dass Jimmer mehr gezeigt hat als man ihm zugetraut hat. Aber Jimmer an #12 wäre nicht schlehct wenn sie an #3 nicht bereits einen PG nehmen. Ich wäre aber auch nicht traurig, wenn er zu den Suns geht. Aber Utah wäre mir schon fast lieber. Doch gibt es einen Großen der den #3 wert ist?

 

[Nexus]

Wenn du mit große Spieler ab 2,08m meist, dann wäre Kanter an #3 wohl der sicherste Pick, allerdings bleibt die Frage offen, ob die Jazz von ihm bzw er von den Jazz überzeugt ist. Das Stillschweigen nach dem Workout kann auf vieles hindeuten.

Danach wird es schwer, den der Draft steckt voller Forward-Tweener. Mir fallen dann nur noch die beiden Euros Valanciunas und Vesely ein, die auch mit Position 3 in Verbindung gebracht werden.

Valanciunas ist gerade 19 geworden und ein sehr roher Spieler. Eine Valanciunas/Favors-Kombo auf dem Höhepunkt ihres Potentials käme einer Krakenarmee gleich . Bei mittlerweile 2,13 m hat Valanciunas eine Wingspan von 2,25m. Im Optimalfall wird er ein besserer Biedrins oder Noah.
Vesely ist higegen ein Small Forward mit 2,11m Größe. Extrem athletisch und agil für einen Europäer, aber ein katastrophaler Rebounder und Freiwurdschütze, außerdem ist er auch bereits 21. Er soll einige Parallelen zu Kirilenko haben.

Mit Valanciunas könnte ich mich als Osteuropäer auch sehr gut anfreunden Aber er ist der Derrick Favors des 2011-Draft. Man würde mit ihm viel Potential draften, wie schnell er sich entwickelt, würde von seiner Einstellung abhängen. Leider waren Europäer in der jüngeren Vergangenheit auch keine sichere Bank.

 

[erminator]

Wenn du mit große Spieler ab 2,08m meist, dann wäre Kanter an #3 wohl der sicherste Pick, allerdings bleibt die Frage offen, ob die Jazz von ihm bzw er von den Jazz überzeugt ist. Das Stillschweigen nach dem Workout kann auf vieles hindeuten.

Valanciunas ist gerade 19 geworden und ein sehr roher Spieler. Eine Valanciunas/Favors-Kombo auf dem Höhepunkt ihres Potentials käme einer Krakenarmee gleich . Bei mittlerweile 2,13 m hat Valanciunas eine Wingspan von 2,25m. Im Optimalfall wird er ein besserer Biedrins oder Noah.
Vesely ist higegen ein Small Forward mit 2,11m Größe. Extrem athletisch und agil für einen Europäer, aber ein katastrophaler Rebounder und Freiwurdschütze, außerdem ist er auch bereits 21. Er soll einige Parallelen zu Kirilenko haben.

Mit Valanciunas könnte ich mich als Osteuropäer auch sehr gut anfreunden Aber er ist der Derrick Favors des 2011-Draft. Man würde mit ihm viel Potential draften, wie schnell er sich entwickelt, würde von seiner Einstellung abhängen. Leider waren Europäer in der jüngeren Vergangenheit auch keine sichere Bank.

naja dann solltest du bei kanter erwähnen das er mit schuhen 2,11 ist..Denn 2,08 ist Kanter barfuß Valanciunas ist mit Schuhen 2,13 aber die spannweite mit 2,25 ist natürlich gigantisch und das entscheidende...

Ich weiß nicht ob Valancuiunas und Favors sich soo gut ergänzen würden wie es Kanter und Favors tun würden...Beide wären offensiv relativ limitiert und ich halte favors für den nen tick besseren offensivspieler obwohl dieser schon relativ bescheiden ist..

Kanter als offensivspieler mit Favors als defensive unterstützung wäre wirklich absolut sinnvoll Kanter ist übrigens auch kein alter knacker und sogar paar tag jünger als Valanciunas und an seinem alter gibts nichts zu hinterfragen denn kanter wurde in der schweiz geboren und wenn man selbst das hinterfrägt sollte man auch gucken wie alt nowitzki und pleiß oder andere europäer etc. sind Ersan Ilyasova sei dank wirds bei türken immer diese zweifel geben..

 

[Nexus]

Das Kanter 2,08m Barfuss ist, war mir klar, aber ich meine die "offizielle" NBA-Größe wird immer mit Schuhen angegeben, oder irre ich mich da?

Ich meinte auch das Valanciunas und Favors eine Krakenarmee in defensiver Hinsicht darstellen würden. Bei der Flügelspannweite die beide zusammenbringen wären je 2 Blocks und 10 Rebounds für jeden auch nicht utopisch. Offensiv stimme ich dir zu. Beide sind in dieser Hinsicht noch sehr limitiert, aber da ist Luft nach oben. Ob Kanter der bessere und logischere Pick wäre, dass müssen die Jazz entscheiden. So oder so, ich würde sowohl eine Kanter/Favors wie auch eine Favors/Valanciunas-Kombo willkommen heißen. Ich denke einen talentieren Frontcourt hätten nur noch die Wolves, Clippers und Blazers mit einem gesunden Oden.

Würde die Jazz Jonas an #3 draften, so hätte man z.B. mit Fredette, Klay Thompson oder Brooks an #12 einen guten offensiven und positionellen Ausgleich.
Andersum mit Knight, Kanter oder Walker an #3 könnte man Singleton oder Biyombo an #12 draften. Alles natürlich unter der Vorraussetzung das diese Spieler noch vorhanden sein werden.

Mal sehen inwiefern sich die Gerüchte bewahrheiten Utah plane einen Trade am Draftabend. Es wurden neben Lottery Kandidaten auch einige zweitrunden Kandidaten gescoutet, was genug Raum für Spekulationen lässt.

Ich würde mich über Knight am meisten freuen und dann einen ordentlichen Draftdaytrade mit Harris im Paket. Dahinter Kanter und Valanciunas. Aber es könnte auch einen Überraschungspick geben wie 2010 mit Hayward. Donnerstagsnacht hat das warten, dann endlich ein Ende und dann dürfen wir spekulieren inwiefern dieser Spieler den Jazz, Cavs oder Wolves weiterhilft oder nicht

 

[JazzKing]

Da die Blazers ja auf der 1 suchen, fände ich sowas wie

Miller+Rudy für Harris

ganz passend.

V.a. falls Knight gepickt wird - Miller könnte so einiges weitergeben an ihn und endlich nach Utah zurückkehren. Rudy wär ein wichtiger Energy-Player off the bench.

 

[Nexus]

ich kriege jetzt schon bisschen Nervenflattern, wenn ich lese, dass die Wizards angeblich versuchen Kanter irgendwie zu bekommen und den Jazz sowie Cavs den #6 und #18 anbieten.

http://basketball.realgm.com/wiretap/214254/Wizards_Moving_Up_To_Nab_Kanter

Ich hoffe die Jazz gehen nicht drauf ein und lassen sich Kanter oder Knight nicht entgehen. Der #6 Pick in diesem Draft ist fast nichts wert und der #18 erst recht nicht. Hoffentlich draften die Jazz einen von beiden und mit #12 dann Valanciunas, dass wäre schon absolut irre

 

[Method]

Warum sollten sie Valanciunas draften, wenn sie Kanter bekommen können? Kanter + Favors und noch Jefferson ist schon nen starker FC. Wenn dem auch noch Valanciunas hinzugefügt würde, bekäme man denke große Probleme in der Verteilung der Spielzeit.

Knight wäre da schon sinnvoller. Aber ich wollte mich nicht zwischen Knight und Kanter entscheiden müssen.

 

[Nexus]

Warum sollten sie Valanciunas draften, wenn sie Kanter bekommen können? Kanter + Favors und noch Jefferson ist schon nen starker FC. Wenn dem auch noch Valanciunas hinzugefügt würde, bekäme man denke große Probleme in der Verteilung der Spielzeit.

Knight wäre da schon sinnvoller. Aber ich wollte mich nicht zwischen Knight und Kanter entscheiden müssen.

Natürlich sollten sie Kanter draften, aber wenn Valanciunas an 12 noch vorhanden ist, sollte Utah ihn auf jeden Fall anderen Spielern vorziehen.

Valanciunas wird mittlerweile in einigen Mocks nicht mehr unter den Top-10 gelistet, da er sich mit seinem Klub nicht auf einen vorzeitigen Wechsel zur nächsten Saison einigen konnte. Daher wird er erst 2012/13 für ein NBA Team starten, die Frage ist welches Team wird, seinen Lottery Pick für einen Spieler riskierend der A. eigentlich noch gar nicht NBA-Ready ist, trotzt Riesenpotential und B. erst nach einem Jahr spielen darf.
Utah könnte aufgrund dessen, dass sie bereits mit dem #3 einen Rookie drafen dürfen, der sofort spielen kann, das Risiko eingehen mit #12 Valanciunas zu draften und 1 Jahr in Europa parken.

 

[Method]

Natürlich sollten sie Kanter draften, aber wenn Valanciunas an 12 noch vorhanden ist, sollte Utah ihn auf jeden Fall anderen Spielern vorziehen.

Valanciunas wird mittlerweile in einigen Mocks nicht mehr unter den Top-10 gelistet, da er sich mit seinem Klub nicht auf einen vorzeitigen Wechsel zur nächsten Saison einigen konnte. Daher wird er erst 2012/13 für ein NBA Team starten, die Frage ist welches Team wird, seinen Lottery Pick für einen Spieler riskierend der A. eigentlich noch gar nicht NBA-Ready ist, trotzt Riesenpotential und B. erst nach einem Jahr spielen darf.
Utah könnte aufgrund dessen, dass sie bereits mit dem #3 einen Rookie drafen dürfen, der sofort spielen kann, das Risiko eingehen mit #12 Valanciunas zu draften und 1 Jahr in Europa parken.

Das hört sich so natürlich logisch an und das mit Valanciunas habe ich auch gelesen.

Aber will man dann einen der 4 traden? Valanciunas wird nächste Saison ein bisschen mehr wert sein, da er sich in Europa noch ein bisschen entwickeln kann. Aber viel mehr wird das glaube ich auch nicht sein. Kanter wird man denke ich nicht abgeben. Favors auch nicht. Dann bleibt noch Jefferson. Diesen könnte man sicher gut an den Mann bringen. Aber dann hat man einen FC aus Favors, Kanter und Valanciunas. Favors und Kanter könnte ich mir nebeneinander gut vorstellen, aber Favors und Valanciunas nicht. Sollte man dann etwa Kanter, oder Valanciunas auf der Bank schmoren lassen?
Natürlich hast du recht, wenn so ein Talent noch an #12 zu haben sein sollte, muss man eigentlich zugreifen. Doch wäre ein anderer Spielertyp sinnvoller.

Ich habe aber eh das Gefühl, dass die Jazz versuchen werden erst Kanter und dann Jimmer zu draften.

 

[NBAFan]

Kanter & Jimmer würden Utah gut zu Gesicht stehen!
Wen will man denn an #12 draften wenn man an #3 Knight nimmt?

 

[Nexus]

Das hört sich so natürlich logisch an und das mit Valanciunas habe ich auch gelesen.

Aber will man dann einen der 4 traden? Valanciunas wird nächste Saison ein bisschen mehr wert sein, da er sich in Europa noch ein bisschen entwickeln kann. Aber viel mehr wird das glaube ich auch nicht sein. Kanter wird man denke ich nicht abgeben. Favors auch nicht. Dann bleibt noch Jefferson. Diesen könnte man sicher gut an den Mann bringen. Aber dann hat man einen FC aus Favors, Kanter und Valanciunas. Favors und Kanter könnte ich mir nebeneinander gut vorstellen, aber Favors und Valanciunas nicht. Sollte man dann etwa Kanter, oder Valanciunas auf der Bank schmoren lassen?
Natürlich hast du recht, wenn so ein Talent noch an #12 zu haben sein sollte, muss man eigentlich zugreifen. Doch wäre ein anderer Spielertyp sinnvoller.

Ich habe aber eh das Gefühl, dass die Jazz versuchen werden erst Kanter und dann Jimmer zu draften.

Ja, es gibt Gerüchte, dass Utah evt. Jefferson oder Millsap traden könnten. Je nachdem auf wem die Wahl fällt, könnte auch Harris in der Draftnacht im Flieger sitzen.

Vorrausgetzt Jimmer geht früher. Sacramento soll ebenfalls interessiert sein. Jedoch weniger weil Jimmer ins System passen würde, sondern um die Zuschauerzahlen anzukurbeln und somit ein weiteres Argument für eine neue Arena zu haben.

Jimmer war auf dem College ein großartiger Spieler, aber bei Spielertypen wie Jimmer habe ich immer das Gefühl die packen es in der NBA nicht. Beispiele: Morrison, Almond oder Courtney Alexander. Alles lupenreiner Scorer, die die Umstellung nicht gepackt haben. Jimmer müsste sein Spiel weiterausbauen, vorallendingen seine Playmaker-Qualiätäten und seine Defense verbessern. Für einen SG ist er noch ziemlich klein und unathletisch.

Ich würde Valanciunas vorziehen, weil er einfach die größere Upside hat. Ob er sich gut mit Favors und Kanter ergänzt ist zweitrangig, er könnte auch ein nützlicher 6. Mann werden.