Utah Jazz - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


PistolPete7

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Um ein bisschen Entspannung in die Bude zu bringen

Jody Genessy: For what it's worth, I just heard from one surprised NBA insider who told me this about the Jazz, "I can't see them moving Favors." Twitter @DJJazzyJody

Wie wäre es denn mit Favors, Kanter, Burks nach Cleveland, dann können wir zu dritt rüberwandern? :D
Oh man ich bin schon völlig verrückt und kann nicht mehr klar denken?! :D noch zwei Mal schlafen...

:laugh2:
 
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JazzKing

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Ich sehe auch auf (fast) keinen Fall einen Favors Move. (Es sei denn, man bekäme einen fertigen Franchiseplayer.)

Bei der ligaweiten Bewertung von Rim Protection ist das einfach nahezu unvorstellbar. Und enttäuscht hat er ebenfalls nicht.

Möglich ist in meinen Augen lediglich Kanter, Burks + 5.
 

NBAFan

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Diese Reaktionen habe ich erwartet. Doch ich muss sagen, ich sehe es wie Sh3nx!
Ich habe Vertrauen in dieses Front Office. Wenn sie bereit sind Favors abzugeben, dann denke ich wird es das schon wert sein - weil sie das wissen was ich nicht weiß.

Für diejenigen die primär Fans von Spielern sind und nicht von der Franchise, da ist natürlich Panik angesagt, denn dann geht es immer um das Zusammenspiel des bestimmten Spielers mit den Jazz und wenn diese nicht gegeben ist, dann ist dieses Gefühl angesagt: :wall:

Warum ein Hayward neben einem guten Scorer aufblühen würde und nicht Burks? Weil Hayward ein Spielgestalter ist und Burks ein Scorer.
 

PistolPete7

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Ich habe Vertrauen in dieses Front Office. Wenn sie bereit sind Favors abzugeben, dann denke ich wird es das schon wert sein - weil sie das wissen was ich nicht weiß.

Für diejenigen die primär Fans von Spielern sind und nicht von der Franchise, da ist natürlich Panik angesagt, denn dann geht es immer um das Zusammenspiel des bestimmten Spielers mit den Jazz und wenn diese nicht gegeben ist, dann ist dieses Gefühl angesagt: :wall:

Warum ein Hayward neben einem guten Scorer aufblühen würde und nicht Burks? Weil Hayward ein Spielgestalter ist und Burks ein Scorer.

Das Problem ist nicht, dass sie Favors abgeben wollen, sondern Favors, Burks und #5. Bist du du nicht der Meinung, dass das zu viel ist um 4 Spots nach oben zu traden? Oder denkst du Parker oder Wiggins wären dies wert? Ich jedenfalls denke nicht so. Daher meine Frustation, wenn Lindsey den Deal durchführt. Im Herzen bleibe ich auch weiterhin Jazzfan, aber das Managment hätte sowas von verloren bei mir.
 

EricGordon10

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Diese Reaktionen habe ich erwartet. Doch ich muss sagen, ich sehe es wie Sh3nx!
Ich habe Vertrauen in dieses Front Office. Wenn sie bereit sind Favors abzugeben, dann denke ich wird es das schon wert sein - weil sie das wissen was ich nicht weiß.

Für diejenigen die primär Fans von Spielern sind und nicht von der Franchise, da ist natürlich Panik angesagt, denn dann geht es immer um das Zusammenspiel des bestimmten Spielers mit den Jazz und wenn diese nicht gegeben ist, dann ist dieses Gefühl angesagt: :wall:

Warum ein Hayward neben einem guten Scorer aufblühen würde und nicht Burks? Weil Hayward ein Spielgestalter ist und Burks ein Scorer.

Und ich habe auch deine Reaktion erwartet ;)

Möchte auch gar nicht wieder eine große "Burks-Hayward-Diskussion starten", aber aus meiner Sicht kann man die Spieler nicht einfach in diese Kategorie stecken. Von Haywards Qualitäten als Spielgestalter habe ich letzte Saison wenig gesehen oder woran machst du das fest? An den 5,2 Assist/per Game? Gerade in dieser Hinsicht hat Burks aus meiner Sicht noch große Ressourcen. Hayward natürlich auch. Aber letzte Saison enttäuschte er mich dahingehend einfach.
Aber ist sowieso jetzt müßig darüber zu diskutieren. Für Hayward wird es jetzt wichtig sein endlich mal Klarheit zu haben. Bei Burks muss man jetzt erstmal den Draft abwarten und ich hoffe, dass er dann endlich mal Vertrauen vom Coach (wer auch immer das sein mag) geschenkt bekommt.

Der erwähnte Deal von JazzKing mit Kanter, Burks und #5 klingt auf jeden Fall fairer aus Sicht der Jazz. Darüber würden die Cavs aber wahrscheinlich nur lachen und sich Richtung Philadelphia orientieren.
Auch aus Sicht der Jazz würde ich den Deal nicht durchziehen.

Du sprachst über Vertrauen zum Front Office. Lindsey ist nun mal noch nicht wirklich lange im Amt und seine bisherigen Moves bzw. der eine bisherige Move kann noch gar nicht beurteilt werden. Die wahrscheinlich zu hohen Erwartungen an Burke, konnte er bisher noch nicht erfüllen.
Man hätte jetzt z.B. auch mit Antetokounmpo und Dieng darstehen und dieses Jahr unseren PG (Smart, Exum, Ennis,...) draften können.
Ich gebe Burke gerne noch Zeit und auch Lindsey möchte ich überhaupt nicht beurteilen, aber vollstes Vertrauen, gerade wenn so ein Deal im Raum steht, möchte ich ihm noch nicht entgegenbringen.

Ich bin auch Fan der Utah Jazz und vor dem Draft11 war mir Alec Burks noch gar kein Begriff, aber das Management hätte bei mir viel Respekt eingebüßt. Das würde genauso aussehen, wenn der Deal anstatt mit Burks mit Kanter, Burke, Hayward (ja ich weiß, ist nicht möglich) durchgeführt werden würde.
 

Sh3nx1

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Das Problem ist nicht, dass sie Favors abgeben wollen, sondern Favors, Burks und #5. Bist du du nicht der Meinung, dass das zu viel ist um 4 Spots nach oben zu traden? Oder denkst du Parker oder Wiggins wären dies wert? Ich jedenfalls denke nicht so. Daher meine Frustation, wenn Lindsey den Deal durchführt. Im Herzen bleibe ich auch weiterhin Jazzfan, aber das Managment hätte sowas von verloren bei mir.

fakt ist, dass wir wirklich am dringendsten einen go-to-guy brauchen damit unsere young core5 überhaupt erst erfolgreich sein kann.

fakt ist, dass utah die chance hat im tiefsten und vielleicht besten draft dieses jahrtausends den ersten pick auszuwählen um dafür endlich den angestrebten (potentiellen) franchiseplayer zu bekommen.

wenn man es objektiv betrachtet wären #5 + favors + burks (und gar noch etwas gemüse dazu) natürlich zu viel für einen spieler wo man nicht weiß zu was er taugen wird, aber um dieses dringend gesuchte puzzleteil zu vollenden muss man eben viel bezahlen. ich kann mir wirklich vorstellen dass hayward neben wiggins offensiv wieder aufblühen könnte (wobei aufblühen eh der falsche ausdruck ist, seine stats von letzter season sind nicht so übel), burke und kanter man weiterhin ihren werdegang gehen lässt und man statt favors halt zum beispiel marvin williams spielen lässt. anstatt dass man um favors versucht ein defensiv orientiertes team aufzubauen wird man halt um wiggins und hayward gescheit herumbasteln.

wie gesagt: wir alle wissen dass wir eine first option im team brauchen damit das werkl überhaupt erst rennen kann und wir durch die FA nie zu so etwas kommen werden. future picks + genug cap (der contract von jack tut nicht weh) wären vorhanden und ich muss gestehen dass ich mich nun in diesen move verliebt habe. DO IT DL!

ps: ich wusste gar nicht dass hier so viele jazz sympathisanten aufgrund von spielern hier sind?! von ermi wusste ich es aber eg10 ist mir neu. es wäre schade wenn ihr mit ihnen mitwandern würdet. ;-)
 

EricGordon10

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fakt ist, dass wir wirklich am dringendsten einen go-to-guy brauchen damit unsere young core5 überhaupt erst erfolgreich sein kann.

fakt ist, dass utah die chance hat im tiefsten und vielleicht besten draft dieses jahrtausends den ersten pick auszuwählen um dafür endlich den angestrebten (potentiellen) franchiseplayer zu bekommen.

wenn man es objektiv betrachtet wären #5 + favors + burks (und gar noch etwas gemüse dazu) natürlich zu viel für einen spieler wo man nicht weiß zu was er taugen wird, aber um dieses dringend gesuchte puzzleteil zu vollenden muss man eben viel bezahlen. ich kann mir wirklich vorstellen dass hayward neben wiggins offensiv wieder aufblühen könnte (wobei aufblühen eh der falsche ausdruck ist, seine stats von letzter season sind nicht so übel), burke und kanter man weiterhin ihren werdegang gehen lässt und man statt favors halt zum beispiel marvin williams spielen lässt. anstatt dass man um favors versucht ein defensiv orientiertes team aufzubauen wird man halt um wiggins und hayward gescheit herumbasteln.

wie gesagt: wir alle wissen dass wir eine first option im team brauchen damit das werkl überhaupt erst rennen kann und wir durch die FA nie zu so etwas kommen werden. future picks + genug cap (der contract von jack tut nicht weh) wären vorhanden und ich muss gestehen dass ich mich nun in diesen move verliebt habe. DO IT DL!

ps: ich wusste gar nicht dass hier so viele jazz sympathisanten aufgrund von spielern hier sind?! von ermi wusste ich es aber eg10 ist mir neu. es wäre schade wenn ihr mit ihnen mitwandern würdet. ;-)

1. Sollte es so kommen, dass Burks getradet wird, werde ich hier bestimmt nicht komplett verschwinden. Bin wie gesagt hauptsächlich Jazz-Fan. Aber ich würde mich zumindest für seine künftige Franchise interessieren, wenn sie nicht auf *akers, *ockets, *nicks oder *arriors endet ;)

2. Brauchen wir wirklich UNBEDINGT diese First Option. Sollte z.B. Wiggins so krass einschlagen, ist er nicht nach seinem Rookie-Vertrag weg? Was wir brauchen ist ein vernünftiges Gerüst an Spielern, einen guten Coach und eine gute Spielphilosophie. Auch ein Deron Williams wollte irgendwann weg.

3. Gerade da wir in SLC keine guten Free Agents ans Land ziehen, müssen wir doch über den Teamerfolg kommen? Oder sehe ich das falsch? Wenn wir jetzt unsere jungen Pieces einfach so ziehen lassen, müssen wir uns wieder an Free Agents wie Randy Foye oder Mo Williams bedienen.

4. Ich bin einfach der Meinung, dass gerade nach dem Ausscheiden Corbins und der Verpflichtung Snyders, jeder unser jungen Spieler noch einen Versuch verdient haben.
 

PistolPete7

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fakt ist, dass wir wirklich am dringendsten einen go-to-guy brauchen damit unsere young core5 überhaupt erst erfolgreich sein kann.

Das Team ist noch jung, vielleicht kristallisiert sich der Go-to-guy in dieser Saison heraus. Burke zum Beispiel hatte schon ein paar klasse Clutch-Momente in der letzten Saison. (Siegwurf gegen Orlando und einige haben ihn zu Teufel gewünscht :D) Randle, Exum, Vonleh oder Smart könnten auch irgendwann die Go-to-Guys werden. Klar, Parker bringt sofort den Impact (bei Wiggins wird das offensiv noch was dauern), aber um die Championship spielen wir nächstes Jahr ehe nicht.

fakt ist, dass utah die chance hat im tiefsten und vielleicht besten draft dieses jahrtausends den ersten pick auszuwählen um dafür endlich den angestrebten (potentiellen) franchiseplayer zu bekommen.

Gut das du "vielleicht" geschrieben hast :D, denn das ist der springende Punkt. Niemand kann garantieren, dass Wiggins oder Parker sich zu den erhofften Franchise-Playern entwickeln. Keine Frage: Jazz brauchen einen wie Parker oder Wiggins, aber sie sollen sich auch nicht unter Wert verkaufen.

wenn man es objektiv betrachtet wären #5 + favors + burks (und gar noch etwas gemüse dazu) natürlich zu viel für einen spieler wo man nicht weiß zu was er taugen wird, aber um dieses dringend gesuchte puzzleteil zu vollenden muss man eben viel bezahlen. ich kann mir wirklich vorstellen dass hayward neben wiggins offensiv wieder aufblühen könnte (wobei aufblühen eh der falsche ausdruck ist, seine stats von letzter season sind nicht so übel), burke und kanter man weiterhin ihren werdegang gehen lässt und man statt favors halt zum beispiel marvin williams spielen lässt. anstatt dass man um favors versucht ein defensiv orientiertes team aufzubauen wird man halt um wiggins und hayward gescheit herumbasteln.

Du kannst dich aber darauf einstellen, dass das erste Jahr mit Wiggins sehr frustierend wäre. In der Zone wäre das ein Trauerspiel: Kanter ist defensiv auf Schildkrötenniveau und Gobert wird wohl noch was brauchen, um seine Foullastigkeit einzudämmen. Von Parker will ich nicht reden, wenn wir ihn ziehen. Wiggins wird auch ein paar Jahre zum Eliteverteidiger brauchen. Naja ich hoffe das man dann via FA einen wie Monroe holen kann, auch wenn er kein Rim-Protector ist.

ps: ich wusste gar nicht dass hier so viele jazz sympathisanten aufgrund von spielern hier sind?! von ermi wusste ich es aber eg10 ist mir neu. es wäre schade wenn ihr mit ihnen mitwandern würdet. ;-)

Sofern ich weiss ist EG10 primär Jazzfan, aber Burks ist sein Lieblingsspieler. :D

Im Endeffekt hat mich Genessy etwas beruhigt. Wenn die Cavs Favors nicht bekommen, ist der Deal schon so gut wie tot. :D (Hoffentlich freue ich mich da nicht zu früh)

edit:
4. Ich bin einfach der Meinung, dass gerade nach dem Ausscheiden Corbins und der Verpflichtung Snyders, jeder unser jungen Spieler noch einen Versuch verdient haben.

+1
 

erminator

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Erfahrungsgemäß sind die brauchbaren Spieler erst nach dem Anschlussvertrag des Rookie-Contracts weg, da sie dann erst unrestricted free agents werden und man nach dem auslaufen des rookie contracts ja jedes angebot matchen kann (aktuell hayward).

Also falls wir unseren franchise player in dem draft bekommen, dann bleibt er normalerweise für mindestens 7 jahre. Das achte jahr lasse ich deshalb weg, falls er doch so nen stunk macht wie love dann wird man ihn ein jahr vor ablauf traden und ein neuer zyklus bricht an.

Schlupfloch wäre, wenn der Spieler bereit ist das fünfte jahr für die qualifying offer zu spielen. Dann wäre er nach jahr 5 unrestricted aber er würde dann auf viel geld verzichten und somit auch ein großes risiko eingehen falls er sich z.b schwer verletzt.
 

NBAFan

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4. Ich bin einfach der Meinung, dass gerade nach dem Ausscheiden Corbins und der Verpflichtung Snyders, jeder unser jungen Spieler noch einen Versuch verdient haben.

Ja, aber!

Wer sagt, dass wir im nächsten Draft überhaupt die Möglichkeit haben werden einen Franchiseplayer zu bekommen? Wer sagt, dass im nächsten Draft es überhaupt solche Spieler geben wird? Ob Wiggins/Parker/Embiid etc. Franchiseplayer sind weiß jetzt auch noch niemand 100%ig, natürlich, aber die Wahrscheinlichkeit ist höher als in anderen Drafts.
 

EricGordon10

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Ja, aber!

Wer sagt, dass wir im nächsten Draft überhaupt die Möglichkeit haben werden einen Franchiseplayer zu bekommen? Wer sagt, dass im nächsten Draft es überhaupt solche Spieler geben wird? Ob Wiggins/Parker/Embiid etc. Franchiseplayer sind weiß jetzt auch noch niemand 100%ig, natürlich, aber die Wahrscheinlichkeit ist höher als in anderen Drafts.

Das sind natürlich auch berechtigte Fragen, aber wieso bist du dir so sicher, dass es im nächsten keine gibt? Wenn man sich die letzten Jahre anschaut, gab es immer mal wieder ein Franchise-Player. Mit Ausnahme im letzten Jahr. Aber z.B. Kyrie Irving und Anthony Davis sowie jetzt auch aktuell Joel Embiid waren meines Wissens nicht schon eine Saison vorher als Franchise-Player gehandelt worden (verbessert mich, wenn ich mich irre). Parker und Wiggins wurden seit Jahren gehyped. Gerade Wiggins wurde lange Zeit als "Next-LeBron" gehandelt. Doch die College-Leistungen brachten zumindest ein paar Zweifel zum Vorschein. Bei Parker muss man ganz stark die Defense in Frage stellen. Und wir hatten vor kurzem mit Al Jefferson einen Spieler im Roster, der mit solider Defense sich auch Franchise-Player hätte nennen können. Aber ohne Defense tue ich mich da schwer.
Wenn sich jetzt ein Wiggins in Richtung Rudy Gay entwickelt, bringt uns das auch nicht viel weiter. Ich finde den Vergleich gar nicht so schlecht und unrealistisch.

@erminator: Danke nochmal für deine Ausführung. Klar können wir den Spieler zwingen auch länger zu bleiben. Aber sollte der Erfolg ausbleiben, wird der Spieler sich schon bemerkbar machen. Gibt ja viele aktuelle Beispiele.
 

NBAFan

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Nein, ich bin mir nicht sicher, dass es im nächsten Draft keine Franchiseplayer gibt.
Aber vielleicht haben wir im nächsten Draft nicht zwei 1st Rounder und vielleicht ist unser höchster Pick nächstes Jahr #10? Da ist die Ausgangslage für einen Trade ungleich schwieriger.
 

PistolPete7

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Auf der Twitterseite von ESPN-Insider gibt es eine Art Mockdraft zwischen Jeff Goodman und Chad Ford. Unter anderem gibt es dort ein interssantes Szenario: Trey Burke + #5 für den #2 nach Milwaukee. Eigentlich habe ich Tradegerüchte schon genug, aber das wäre ein Deal den ich irgendwie machen würde.

Eine S5 aus:

Alec Burks
Gordon Hayward
Jabari Parker
Derrick Favors
Enes Kanter

das hätte schon was.
 

EricGordon10

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Ja das stimmt schon alles. Gerade wenn man in amerikanischen Foren guckt, gibt's da eine Menge verschiedene Meinungen zu dem Trade.
Ich finde wir würden viel zu viel abgeben und ich haben neben der Hoffnung, dass unter Snyder einer oder mehrere aus unserem Core einen gewaltigen Schritt machen können, dass z.B. Vonleh sich ebenso in die Richtung Franchise-Player entwickeln kann.

Im Endeffekt muss man abwägen, was man Parker bzw. Wiggins und auf der anderen Seite unserem Core zutraut.

Durch unsere Diskussion sind wir dem Draft schon mal ca. 8 Stunden näher gekommen ;)
Leider überschlagen sich heute Nacht wahrscheinlich wieder die Ereignisse auf Twitter und LeBron steht kurz vor einer Unterschrift bei uns :) dann haben wir auch unseren Franchise-Player!

Auf der Twitterseite von ESPN-Insider gibt es eine Art Mockdraft zwischen Jeff Goodman und Chad Ford. Unter anderem gibt es dort ein interssantes Szenario: Trey Burke + #5 für den #2 nach Milwaukee. Eigentlich habe ich Tradegerüchte schon genug, aber das wäre ein Deal den ich irgendwie machen würde.

Eine S5 aus:

Alec Burks
Gordon Hayward
Jabari Parker
Derrick Favors
Enes Kanter

das hätte schon was.

Das stimmt! Zumal man mit #23 auf ein PG gehen könnte, wie z.B. Ennis.
Habe Burke noch nicht aufgegeben, aber das Szenario klingt auf jeden Fall netter. Und Milwaukee hätte evtl. die Chance noch auf Wunschspieler Exum.
 

PistolPete7

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Mein Wunsch für den Draft findet sich in meiner Signatur. So, jetzt lege ich mir einen Maulkorb an, ich wiederhole mich ja ehe nur :D Am Donnerstag lass ich wieder von mir hören, es sei denn es passiert irgendwas unvorhersehbares.
 

erminator

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Pistol nix da!! Du schreibst genau wie alle anderen sonst vergeht die Zeit nicht ;)

Trey plus 5th pick für den zweiten? Das wäre ja fast schon zu billig, da würde ich fast schon tomic und neto plus den 23.pick drauflegen und ilyasova noch holen.

Den PG need dann über die Free agency füllen?vasquez oder livingston? *dream*..

Wie wäre es denn mit Favors, Kanter, Burks nach Cleveland, dann können wir zu dritt rüberwandern? :D

Anhang anzeigen 7171

Die Cavs freuen sich schon auf uns :laugh2:
 
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Haha, Erminator mit seinem türkischen Dream-Team :laugh2:

burke + #5 für #2?
da bin ich sofort dabei.
aber was ist da schon dran?
 

erminator

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Was wäre denn daran verkehrt ;) #23 Pick für Ersan? Come on no brainer , falls man an #5 eben nicht Vonleh bekommen sollte. Den Ersan der Saison 11/12 und 12/13 wäre bei diesem Contract genial aber der von letzer Saison panik:
 
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