Valuev vs. Haye am 7.November


Madball

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Das ist doch immernoch sein Beruf mit dem er geld verdient und nicht sein Hobby. Wenn Sentana pleite ging und Haye nach ner Niederlage gegen Waldi kein Geld gesehen hätte wäre er so gut wie ruiniert gewesen und ausblick auf weitere große Zahltage wären dahin gewesen.

In erster Linie muß man selbst mal kucken das geld in die Kasse kommt. Haye ist kein Tyson, Lewis oder Holyfield welche schon aber Millionen verdient hatten.

Oder würdest du aus solidarität zu deinem Chef jeden morgen aufstehen und umsonst arbeiten?

Um sonst macht niemand etwas auf der Welt, so is das halt.
Da gebe ich Dir vollkommen Recht, deswegen bin ich Haye auch im Forum stets mit sehr viel Skepsis begegnet und habe dafür hier an dieser Stelle viel Prügel von der Haye-Fan-Fraktion eingesteckt.

Wie ich schon vermutet hatte, ist ausser viel Schall und Rauch bei Haye und dessen Gerede von "Ali/Dempsey/etc." nichts dahinter und wir haben uns umsonst auf Megafights gefreut. Haye ist nichts weiter als einer dieser geldgeilen Möchtegern-Weltmeister, über die er sich selbst schon so mockiert hat.

Mit Boxsport hat das nichts zu tun, das ist alles nur Business, ist mir schon klar. Aber deswegen falle ich als Boxfan auch nicht sofort darauf herein.

Jetzt kann Haye versuchen den WBA Titel einzufahren, vielleicht boxt er dann 3-4 Titelverteidigungen für Don King gegen irgendwelche Clowns, kassiert dabei insgesamt ein paar Millionen und kann dann in Rente gehen. Wenn das alles so klappt, dann hat er es richtig gemacht. Allerdings: Mit Boxgeschichte schreiben und "In 20 Jahren werden sich die Leute noch an mich erinnern" hat er uns Boxfans nur hinters Licht führen wollen.
 

Roonem

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Na auch nicht schlecht.Jetzt kämpfen die beiden Angsthasen um den Titel des Chicken Champion of the World.Der Kampf wird bestimmt 1 oder 2 Wochen vorher abgesagt weil sich einer "Verletzten" wird.Sollte er doch stattfinden,so hoffe ich das der Valujev den Haye durch den Ringboden drückt.
 

Harman

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Jetzt kann Haye versuchen den WBA Titel einzufahren, vielleicht boxt er dann 3-4 Titelverteidigungen für Don King gegen irgendwelche Clowns, kassiert dabei insgesamt ein paar Millionen und kann dann in Rente gehen. Wenn das alles so klappt, dann hat er es richtig gemacht. Allerdings: Mit Boxgeschichte schreiben und "In 20 Jahren werden sich die Leute noch an mich erinnern" hat er uns Boxfans nur hinters Licht führen wollen.

wenn das wirklich so käme wäre das für den Boxsport natürlich ganz bitter und Haye wäre unten durch.

Ich hoffe nicht, ich warte lieber mal ab und hoffe das anschliessend noch die Klitschkos Fights kommen.

Naja erst mal muß er eh Valuev schlagen. Ich denke das er das schafft aber wenn nicht wärs ja nur peinlich für ihn.
 

Linus Corretja

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Halt. Es ist irgendwie schlecht diese Diskussion über zwei Threads verteilt zu führen.

Für mich ist Haye schon seit der Absage des Wladimir-Kampfes mit einer m.E. unwahren Behauptung "Verletzung" lächerlich. Seit der Absage des Vitali-Kampfes und aller wieder einmal unprofessionellen Begleitumstände, halte ich Ihn nicht für den Hayemaker sonder mehr für David "Pull-out" Haye. Sportlich ist das Ganze ein Witz, ebenso wie die diesmal angebrachte Ausrede.

Hast recht -hier geht's um Haye-Valuev, reden wir darüber auf dem Planeten;-)

Aber schön, das du es nochmal richtig einordnest. Ich kann den Grundgedanken bei Haye natürlich auch sehen, aber diese eklatante Dreistigkeit seitens des Herrn "HW-Befreiers", da bleibt mir echt die Spucke weg.

Zu Haye-Valuev, vorläufig abschließend: Gemischte Gefühle. Einserseits hat sich's Haye bei mir erstmal derbstens verscherzt, auf der anderen Seite braucht das HW derzeit jeden Boxer dringend, der was kann.

Ich habe hierzu noch keine konkrete Meinung, muss erstmal den Ärger über Hayes Absage schlucken, daher zurück auf den Planeten;-)
 

Sir

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Vitali ist 38, viel Zeit bleibt nicht mehr aber 2 gute Jahre gebe ich ihm schon noch.
Von daher bringt es Haye nicht viel da jetzt auf Zeit zu spielen. Tritt er irgendwann doch noch an bekommt er seine große englische Klappe gestopft.
Leider scheint er wie fast alle den Weg des geringsten Widerstands zu gehen, vor Valuev braucht er sich nicht groß zu fürchten, dessen ist er sich bewusst.

Einfach lachhaft, dass die wenigen interessanten Kämpfe die es evtl. im heutigen Boxsport gäbe einfach nicht zustande kommen.
Wenn diese Kämpfe dann kommen dann ist es meistens zu spät, a la Lewis Tyson usw.

Die immer größer werdende Fanbase der MMA Fraktion hat schon recht. Boxen wird immer uninteressanter und das hat man sich selbst zu zuschreiben.
Noch gibt es ein paar Stars, obwohl wenn ich recht überlege.....so viele sind das nicht mehr, zumindest keine Superstars.
Ob der Boxsport in Zukunft neue Superstars raus bringen wird halte ich für sehr unwahrscheinlich.
 

Voldemort27

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Ist echt unglaublich,wie manche User hier die Angst von Haye noch in taktische Züge umwandeln.Von wegen da hat er die Klitschko´s aber ganz schön in die Schranken gewiesen und so.Vermutlich ist es in deren Augen einfach nur ein genialer Masterplan,den der David da schmiedet.Lachhaft.
 

Madball

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Das Chaos in der WBA wird ja durch diesen Fight auch nicht "besser".

WBA Champ: Valuev
Champion in Recess: Chagaev
Mandatory Challenger: Ruiz
#1 Contender: Meehan

Und jetzt kommt noch Haye dazu :smoke:

Wie schon jemand hier im Thread schrieb, jetzt wäre es noch die Krönung wenn John Ruiz per Gerichtsurteil eine freiweillige Titelverteidigung Valuevs gegen Haye verbietet und es dann direkt zu Valuev - Ruiz III käme.
 

Knight

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Was ist das denn?
Ich dachte der Kampf Haye vs. V.klitschko wäre save? :confused:

Haye ist doch einfach ein Feigling.
Danach wird er auch nicht gegen Klitschko boxen.
Er ist wie Sturm, Leute anmachen und dann nicht gegen sie boxen. :rolleyes:
 

Competition

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Von hier ab NICHTS mehr zu den Klitschkos :skepsis:. Sonst sieht dieser Thread bald genauso aus wie der Vitali vs. Haye auf dem Planeten (dort gehören die off topic-postings hin :licht: ).

Hier gehts um Haye vs. Valuev, zumindest solange, bis der Kampf abgesagt wird :rolleyes:.

Gruß, Competition
 

Voldemort27

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Es sollen sich mal einige User vorstellen,solche Aktionen würde ein anderer Boxer bringen wie z.B. Sturm,oder halt jemand Anderes der nicht besonders gemocht wird.Dann hiesse es sofort - "Was für ein erbärmlicher Feigling,und sowas nennt sich.....bla,bla,bla !" - Aber bei Haye wird es als Schachzug festgestellt,da blendet doch etwas ganz gehörig.

Naja,dann soll er halt mal Valuev boxen.Vielleicht unterschätzt er ihn ja.Obwohl ich an einen Sieg von Valuev nicht so recht glauben mag.
 

Chancho

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Ich sehe Haye als haushohen Favoriten gegen Valuev. Er braucht in dem Kampf auch gar nicht viel zu riskieren, um zu gewinnen. Einfach 12 Runden weglaufen und gegen den hinterhertapsenden, ins Leere jabbenden Zeitlupenboxer Valuev pro Runde 3-4 klare Treffer bringen, und einem Punktsieg steht nichts mehr im Weg.

Praktisch die Holyfield Taktik mit etwas gesteigerter Aktivität. Kondition und vor allem die Schnelligkeit Hayes sollten da locker ausreichen, wenn schon der alte "Warrior" über die volle Distanz gegen den Riesen problemlos mithalten konnte.
 

CocaCoala

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Ja, damit hast Du natürlich Recht. Als Weltmeister kann Haye den Spieß umdrehen, da die Klitschkos ja unbedingt auch noch den WBA-Gürtel haben wollen. Ich hoffe nur, es kommt irgendwann auch zu so einem Duell. Wenn Haye Valuev schlägt, woran ich keinen Zweifel habe, wird er wohl erst Mal gegen einen King-Boxer (Ruiz, Meehan) antreten. Dagegen ist nichts zu sagen, das ist auch aus sportlicher Sicht völlig in Ordnung. Nur, Vitali wird nicht jünger und wohl nicht mehr sehr viele Fights machen. Von daher sehe ich Haye vs. Vitali inzwischen schon mal rausfallen. Bleibt also Wladimir übrig. Und da es in der Vergangenheit offenbar schon wenig Bestrebungen seitens King & Sauerland gab, Valuev vereinigen zu lassen, befürchte ich, dass es gegen Wladimir auch nicht klappt. Aber okay, ich versuche mal optimistisch zu bleiben und hoffe, dass Hayes Sprüche eine derartige Erwartungshaltung für einen Klitschko-Fight geweckt haben, dass eine Titelvereinigung doch noch zeitnah kommt!

Das es Seitens King & SE bislang keine großartigen Bestrebungen zur Vereinigung gab liegt aber imo hauptsächlich an Valuev selbst. Gegen welchen WM hätte man ihn, mit seinen teilweise grottigen und gähnend langweiligen Leistungen, denn vereinen lassen sollen? Jeder Konkurrenz-WM hat sich doch die Finger nach Valuev geleckt.

Und mit der zuletzt gezeigten Leistung gegen Holyfield, naja, damit hat er sicher nicht gerade eine große Menge Respekt im Berufsboxsport erzeugt, im Gegenteil, inzwischen wird der Rieso doch nur noch belächelt, die Absage gegen den Hepatitis-Usbeken, den Klitschko dann mit Links und ohne Probleme abgefertigt hat, war dann an Peinlichkeit kaum mehr zu überbieten, auch wenn es an Valuev selbst wohl nicht gelegen hat, sondern halt n taktischer Zug des Managements gewesen ist.

Großartige Fortschritte hat ja auch der Trainerwechsel nicht gebracht, Valuev hat immer dann "gute" Kämpfe gemacht, wenn der Gegner unfähig war, brachte der Gegner aber ne gewisse Klasse mit, taktisches Geschick und Erfahrung, dann sah er jedesmal ******e aus und hat sich phasenweise bis auf die Knochen blamiert. Er hat seinen Stil, den zieht er durch, entweder er funktioniert oder eben nicht, einen Plan B gibt es nicht, wahrscheinlich könnte er auch gar keinen umsetzen, er kann nur das Eine und irgendwann wird das halt nichtmehr reichen. Das hat man sicher auch im Managment erkannt und schickt ihn nun halt gegen Haye, der ihm, mit Ausnahme der Körpermaße, in allen Belangen haushoch überlegen ist, in den Ring...man muss kein Seher sein um zu erkennen, dass Valuev abgeschoben werden soll, die Kuh ist gemolken (auch wenn das Konzept eigentlich nur hier in Deutschland halbwegs aufgegangen ist) und jetzt heißt es abdanken, Platz schaffen für neues, das besseres und größeres Vermarktungspotential besitzt und dafür ist Haye, wenn alles glatt läuft, geradezu prädestiniert.

CC
 

Madball

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Der Unterschied ist, dass Holyfield mit einem Granitkinn ausgestattet ist, und man das gleiche von Haye ganz und gar nicht behaupten kann. Haye kann gegen Valuev jederzeit zu Boden gehen. Er wurde schon von Barrett viel zu häufig und vor allem unnötig getroffen. Und Barrett ist nicht gerade für seine irre Handspeed bekannt.

Da hat selbst der Zeitlupenweltmeister Valuev eine Chance auf ein paar Treffer mit der Schlaghand.
 

Snipes

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wenn man sich das ganze theater anschaut, dann erscheinen die kämpfe tyson-lewis-holyfield etc... wie ein wahres weltwunder :laugh2:
 

Competition

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Der Fettdruck oben hat anscheinend nicht gereicht. Also nochmal:

Diskussion über Klitschkos in irgendeiner Weise in diesem Thread ---> Forenurlaub :licht: !

Gruß, Competition
 

Chancho

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Der Unterschied ist, dass Holyfield mit einem Granitkinn ausgestattet ist, und man das gleiche von Haye ganz und gar nicht behaupten kann. Haye kann gegen Valuev jederzeit zu Boden gehen. Er wurde schon von Barrett viel zu häufig und vor allem unnötig getroffen. Und Barrett ist nicht gerade für seine irre Handspeed bekannt.

Da hat selbst der Zeitlupenweltmeister Valuev eine Chance auf ein paar Treffer mit der Schlaghand.

Ich kann mich an keinen klaren Treffer, den Valuev gegen Holyfield mit der Schlaghand gelandet hat, erinnern. Und Haye´s Reflexe dürften deutlich besser sein. Ich kann mir sogar vorstellen, dass er den Riesen vorführen will um den gröhlenden britischen Fans am Ring was zu bieten. Vielleicht liegt darin die Chance von Valuev, wenn Haye nicht nur gewinnen will, sondern auch noch spektakulär dabei aussehen möchte.
Gegen einen clever boxenden Haye dagegen seh ich ihn nahezu chancenlos.
 

Povetkin

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80:20 Haye

...

Valuev. 2,13m vs. 1,91m. Erklärt mal bitte, warum das ein Selbstläufer für Haye werden soll. Vielleicht gehe ich dann auch mit einem guten Gefühl in den Kampf ;)

Als Selbstläufer darf es Haye nicht sehen. Aber wir als Außenstehende setzen wohl voraus, dass er sich professionell, also hart trainierend, auf den Kampf vorbereitet.

Ich denke viele kämpfe haben gezeigt, dass Valuev körperlich einfach zu statisch ist, um nicht klar getroffen werden zu können.

Das zeigt der letzte Kampf gegen Ruiz gut und auch der Kampf gegen Barrett, den du dir vielleicht mal anschauen solltest. Jener kam direkt in der ersten Runde sehr klar zum Erfolg mit weiten Schwingern und hielt den Kampf mit Valuev auch punktemäßig bis zur 6., 7. Runde ziemlich ausgeglichen soweit ich mich erinnere.

Hayes Spezialität ist noch dazu der explosive Antritt und die schnellen kraftvollen Schläge. Denen wird Valuev kaum aus dem Weg gehen können, so statisch und träge wie er ist.

Wie big D auch schon schrieb sollte Haye sich auch einigermaßen klug verhalten, das hieße zumindest für mich, Valuev auch ins Leere laufen zu lassen und den Kampf nicht zu physich zu machen.
 

JONES JR.

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Der Unterschied ist, dass Holyfield mit einem Granitkinn ausgestattet ist, und man das gleiche von Haye ganz und gar nicht behaupten kann. Haye kann gegen Valuev jederzeit zu Boden gehen. Er wurde schon von Barrett viel zu häufig und vor allem unnötig getroffen. Und Barrett ist nicht gerade für seine irre Handspeed bekannt.

Da hat selbst der Zeitlupenweltmeister Valuev eine Chance auf ein paar Treffer mit der Schlaghand.

Valuev ist doch viel zu langsam für Haye. Der wird ihn nie im Leben richtig erwischen, schafft er ja mit anderen Gegnern auch nicht. Außerdem ist seine Schlagkraft für seine Größe ziemlich überschätzt. Valuev hat so gut wie keine one-punch power, da fällt selbst ein Haye nicht direkt um. Ich sehe Value eigentlich komplett chancenlos!
 

MrFischer

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Der Unterschied ist, dass Holyfield mit einem Granitkinn ausgestattet ist, und man das gleiche von Haye ganz und gar nicht behaupten kann. Haye kann gegen Valuev jederzeit zu Boden gehen. Er wurde schon von Barrett viel zu häufig und vor allem unnötig getroffen. Und Barrett ist nicht gerade für seine irre Handspeed bekannt.

Da hat selbst der Zeitlupenweltmeister Valuev eine Chance auf ein paar Treffer mit der Schlaghand.

Jetzt bitte nicht übertreiben, auch wenn wir Haye alle hassen:rolleyes:

sorry aber ich kann mich überhaupt nicht erinnern, dass Holyfield von Valuev getroffen wurde(harte Treffer konnte ich da überhapt nicht sehen).Granitkinn hin oder her, aber Haye ist einfach zu schnell für Valuev, wenn ein Holy schon mit dem Speed klarkommen konnte, dann Haye erst recht.Valuev ist einfach viel zu langsam, nicht nur mir den Fäußten, sondern auch auf den Beinen.
Valuev kann den Kampf nur durch Lucky Punch gewinnen, oder Haye bricht konditionell ein.
 

speedclem

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ich bin zumindestes schwer enttäusch von haye über die absage und den geplanten kampf gg valuev, wenn erstmal machbarere gegner boxen will, hätte er vorher nicht so rumtönen dürfen.
meine hoffnung: wenn er sich den wba titel holt, kommts vielleicht doch noch zu den kämpfen mit den k's, denn die wollten ja alle titel vereinigen.
befürchte aber, dass dann erstmal gegner marke ruiz kommen werden, wie hier schon angesprochen wurde
 
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