Valuev vs. Haye am 7.November

[Madball]

Ja wenn Haye so schrecklich schnell ist, wie kann es denn sein dass ein ultra shotter Barrett ihn ab und zu direkt in die Visage traf? Habe ich die Treffer nur geträumt?

Das hat doch in Hayes Fall überhaupt nichts mit Schnelligkeit zu tun, sondern eher mit der offenen Art zu boxen und der katastrophalen Beinarbeit bei den weiten Haken, die Haye ein ums andere Mal schräg stehend wie ein besoffener im Wind deckungslos vor dem Gegner stehen lässt.

Da braucht Valuev gar nicht so schrecklich schnell zu sein, um da ein paar Schlaghände unterzubringen. Und lasst uns doch bitte erstmal sehen, wie flink der Haye noch zu Fuss ist, nachdem Valuev sich 10 Runden lang mit seinen 140kg auf ihn "draufgelegt" hat.

Haye ist in der Begegnung zu favorisieren, aber ein 100%iges Ding ist das auf keinen Fall für Haye! Leichtsinn wird bestraft.

 

[MrFischer]

mal eine andere Frage, wo findet eigentlich der Kampf statt????

 

[Arminius]

Jetzt bitte nicht übertreiben, auch wenn wir Haye alle hassen

sorry aber ich kann mich überhaupt nicht erinnern, dass Holyfield von Valuev getroffen wurde(harte Treffer konnte ich da überhapt nicht sehen).Granitkinn hin oder her, aber Haye ist einfach zu schnell für Valuev, wenn ein Holy schon mit dem Speed klarkommen konnte, dann Haye erst recht.Valuev ist einfach viel zu langsam, nicht nur mir den Fäußten, sondern auch auf den Beinen.
Valuev kann den Kampf nur durch Lucky Punch gewinnen, oder Haye bricht konditionell ein.

So ähnlich sehe ich das auch. Der Kampf ist ja wohl ziemlich auf Haye zugeschnitten, da nehme ich mal an, dass das Ganze dann auch in einem größtmöglichen Ring stattfinden wird, sodass Haye die besten Möglichkeiten hat, dem physischen Gewürge von Valuev zu entkommen.

Die Optionen von King an Haye würden mich ja mal interessieren.

 

[Arminius]

Ja wenn Haye so schrecklich schnell ist, wie kann es denn sein dass ein ultra shotter Barrett ihn ab und zu direkt in die Visage traf?

Selbst ein ultrashotter Barrett ist 10mal schneller als Valuev.

BTW einen ultrashotten Barrett habe ich gegen Haye nicht gesehen. Er kam halt lediglich nicht mit dem Speed von Haye klar.

 

[reineckefuchs]

ist ne interessante ansetzung mit open end. haye will es zum wm schaffen und valuev scheint die leichteste option.
s c h e i n t !!! auch den muss er erstmal besiegen. geht es über sie runden und valuev tapst und jabt 12 runden mit, ohne deutliche zeichen von unterlegenheit, wirds für haye sehr schwer sein, die punktrichter zu überzeugen.

 

[xEr]

Wieso soll der Kampf eigentlich erst im November stattfinden?
Haye hat zuletzt vor 9 und Valuev vor 7 Monaten geboxt. Beide haben sich zudem noch vor kurzem auf WM Kämpfe vorbereitet, dürften also körperlich in Form sein. Die Vorbereitung gegen Vitali hatte noch nicht begonnen und der kampf sollte trozdem im September stattfinden..warum also findet der kampf gegen valuev dann nochmal 2 Monate ! später statt?
Das sieht doch alles sehr nach Zeitspiel aus...

 

[Tobi.G]

Ja wenn Haye so schrecklich schnell ist, wie kann es denn sein dass ein ultra shotter Barrett ihn ab und zu direkt in die Visage traf? Habe ich die Treffer nur geträumt?

Das hat doch in Hayes Fall überhaupt nichts mit Schnelligkeit zu tun, sondern eher mit der offenen Art zu boxen und der katastrophalen Beinarbeit bei den weiten Haken, die Haye ein ums andere Mal schräg stehend wie ein besoffener im Wind deckungslos vor dem Gegner stehen lässt.

Da braucht Valuev gar nicht so schrecklich schnell zu sein, um da ein paar Schlaghände unterzubringen. Und lasst uns doch bitte erstmal sehen, wie flink der Haye noch zu Fuss ist, nachdem Valuev sich 10 Runden lang mit seinen 140kg auf ihn "draufgelegt" hat.

Haye ist in der Begegnung zu favorisieren, aber ein 100%iges Ding ist das auf keinen Fall für Haye! Leichtsinn wird bestraft.

Wer sagt denn dass barrett shot war? Barrett ist ein solider heavyweight, man könnte ihn soagr noch in die Top10 einbeziehen. Er hat davor auch Tye Fields in der 1. Runde umgehauen und sein speed ist überdurchschnittlich für einen Schwergewichtler.

 

[xEr]

Wer sagt denn dass barrett shot war? Barrett ist ein solider heavyweight, man könnte ihn soagr noch in die Top10 einbeziehen. Er hat davor auch Tye Fields in der 1. Runde umgehauen und sein speed ist überdurchschnittlich für einen Schwergewichtler.

beim besten willen barret hat in keiner (ernsthaften) top10 oder top15 rangliste etwas verloren.

 

[MrFischer]

Selbst ein ultrashotter Barrett ist 10mal schneller als Valuev.

BTW einen ultrashotten Barrett habe ich gegen Haye nicht gesehen. Er kam halt lediglich nicht mit dem Speed von Haye klar.

Haye weiß es, Valuev und die Manager wissen es auch schon. Für Valuev wird es nochmal ein riesen PayDay, danach kann er zurücktreten. Ihn will doch keiner mehr sehen, besonders nach dem letzten Vorfall(Chagaev) Auch nach dem Kampf gegen Holyfield wurde er ausgebuht. Und jetzt braucht man einen neuen Entertainer.

 

[Madball]

Ja klar, Barrett war super. Wurde nur vor 9 Jahren schon von Wlad ausgeknockt, war im Fight gegen Haye bereits 37 und hatte vor dem Fight gegen Haye bereits 6 Niederlagen im Rekord. Überhaupt nicht shot und über den Berg.

Wenn schon Barrett Haye treffen konnte, warum sollte das einem alternden Valuev nicht auch gelingen? Das verstehe ich ganz und gar nicht!

 

[MrFischer]

Ja klar, Barrett war super. Wurde nur vor 9 Jahren schon von Wlad ausgeknockt, war im Fight gegen Haye bereits 37 und hatte vor dem Fight gegen Haye bereits 6 Niederlagen im Rekord. Überhaupt nicht shot und über den Berg.

Wenn schon Barrett Haye treffen konnte, warum sollte das einem alternden Valuev nicht auch gelingen? Das verstehe ich ganz und gar nicht!

was für ein Vergleich:wall:darüber kann man sich echt aufregen, dann sag mir mal, warum Valuev einen larmen 100 Jahre alten Holyfield nicht treffen konnte? und ihm nur hinterher getabt ist!! Ich weiß, du willst Haye liegen sehen und ich einen Wladimir, aber die Chance ist sehr sehr gering. Valuev ist einfach der falsche Mann dafür.
Valuev ist für Haye wie ein maßgescheiderter Anzug

 

[Professor Moriarty]

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht so ganz (außer bei den Kartenkäufern ). Geduld wäre angebracht, denn Haye vs. Klitschko V. oder W. kommt meiner Meinung nach ohnehin früher oder später. Hayes bequem wirkender Weg bringt für ihn eine bessere Verhandlungsposition, aller Voraussicht nach den WBA-Gürtel, Übung gegen einen Riesen und letztendlich für alle Beteiligten mehr Geld. Dann wird im Schwergewicht seit Jahren (endlich) wieder ein gigantischer Kampf, der viele Titel impliziert, stattfinden. Alle Protagonisten haben, falls Hayes Plan aufgeht, danach auch keine andere Wahl mehr. Für das Schwergewicht ist das insgesamt gesehen ein Segen, denn Valuev ist und bleibt letztendlich nur ein blasser Riese, der im Wesentlichen als solcher und nicht als anerkannter Weltmeister gesehen wird. Weshalb Haye, obwohl er nicht viele Kämpfe im Schwergewicht gemacht hat, schon alle Titelchancen bekommt, wundert mich jedenfalls nicht. Die Szene ist tot, außer Chris Arreola, der vielleicht noch ein paar Latinos mobilisiert, ist da kaum jemand, mit dem man Geld verdienen kann. Valuev wird jetzt wohl auch geopfert, so gesehen wird der letzte Profit aus der aufgebauten Attraktion gegen einen attraktiven Gegner herausgeholt. Die Blase würde früher oder später (wohl eher früher) sowieso platzen. Um noch einmal auf Haye bzw. "was er denn schon sei" zurückzukommen. Es ist ja auch nicht so, dass er bislang nichts geleistet hätte. Er hat im Cruisergewicht ähnliches wie Holyfield erreicht und der hat auch recht früh eine Titelchance (undisputed) im Schwergewicht erhalten. Heutzutage ist das Schwergewicht weit am Boden, insofern braucht man attraktive Boxer. Da drängt sich ein Haye, der zumindest schon im Cruisergewicht an der Spitze stand und mit seinen Sprüchen für Aufmerksamkeit sorgt, schnell auf. Gegen die Klitschkos kann er daraus momentan in Verhandlungen wohl noch nicht so viel Kapital schlagen. Zunächst hätte er die Konditionen auch so (gegen Wladimir) akzeptiert, jetzt kann er aber gegen Valuev seine Verhandlungsposition deutlich verbessern, so dass später mehr Geld gegen die Klitschkos "rauspringt". Der Kampf bzw. die Kämpfe kommen schon noch zustande, davon bin ich überzeugt, weil es für alle Beteiligten das Lukrativste sein wird. Ich finde Hayes Weg jedenfalls verständlich.

 

[buta]

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht so ganz (außer bei den Kartenkäufern ). Geduld wäre angebracht, denn Haye vs. Klitschko V. oder W. kommt meiner Meinung nach ohnehin früher oder später. Hayes bequem wirkender Weg bringt für ihn eine bessere Verhandlungsposition, aller Voraussicht nach den WBA-Gürtel, Übung gegen einen Riesen und letztendlich für alle Beteiligten mehr Geld. Dann wird im Schwergewicht seit Jahren (endlich) wieder ein gigantischer Kampf, der viele Titel impliziert, stattfinden. Alle Protagonisten haben, falls Hayes Plan aufgeht, danach auch keine andere Wahl mehr. Für das Schwergewicht ist das insgesamt gesehen ein Segen, denn Valuev ist und bleibt letztendlich nur ein blasser Riese, der im Wesentlichen als solcher und nicht als anerkannter Weltmeister gesehen wird. Weshalb Haye, obwohl er nicht viele Kämpfe im Schwergewicht gemacht hat, schon alle Titelchancen bekommt, wundert mich jedenfalls nicht. Die Szene ist tot, außer Chris Arreola, der vielleicht noch ein paar Latinos mobilisiert, ist da kaum jemand, mit dem man Geld verdienen kann. Valuev wird jetzt wohl auch geopfert, so gesehen wird der letzte Profit aus der aufgebauten Attraktion gegen einen attraktiven Gegner herausgeholt. Die Blase würde früher oder später (wohl eher früher) sowieso platzen. Um noch einmal auf Haye bzw. "was er denn schon sei" zurückzukommen. Es ist ja auch nicht so, dass er bislang nichts geleistet hätte. Er hat im Cruisergewicht ähnliches wie Holyfield erreicht und der hat auch recht früh eine Titelchance (undisputed) im Schwergewicht erhalten. Heutzutage ist das Schwergewicht weit am Boden, insofern braucht man attraktive Boxer. Da drängt sich ein Haye, der zumindest schon im Cruisergewicht an der Spitze stand und mit seinen Sprüchen für Aufmerksamkeit sorgt, schnell auf. Gegen die Klitschkos kann er daraus momentan in Verhandlungen wohl noch nicht so viel Kapital schlagen. Zunächst hätte er die Konditionen auch so (gegen Wladimir) akzeptiert, jetzt kann er aber gegen Valuev seine Verhandlungsposition deutlich verbessern, so dass später mehr Geld gegen die Klitschkos "rauspringt". Der Kampf bzw. die Kämpfe kommen schon noch zustande, davon bin ich überzeugt, weil es für alle Beteiligten das Lukrativste sein wird. Ich finde Hayes Weg jedenfalls verständlich.

Danke! 100% Zustimmung. :thumb:

 

[Madball]

Hör mal raffst du es nicht, Mr. Fischer? Holyfield boxt mit DECKUNG, mit beiden Fäusten vor dem eigenen Kinn, Haye boxt komplett ohne Deckung mit der linken weit unten hängend und wenn seine Rechte vorbeizischt dann ist er vor eine Sekunde lang offen wie ein Scheunentor.

Da brauchst es keinen Sanders mit mega Handspeed um da in die Lücke mal eine Zeitlupenrechte reinzuschieben.

"Oh er hat Holyfield nicht getroffen, wie soll er da erst Haye treffen" -- So ein absoluter Schwachsinn. Als wenn die Kampfstile von Holy & Haye auch nur annähernd vergleichbar wären. Mal wieder typisch :wall:

 

[speedclem]

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht so ganz (außer bei den Kartenkäufern ). Geduld wäre angebracht, denn Haye vs. Klitschko V. oder W. kommt meiner Meinung nach ohnehin früher oder später. Hayes bequem wirkender Weg bringt für ihn eine bessere Verhandlungsposition, aller Voraussicht nach den WBA-Gürtel, Übung gegen einen Riesen und letztendlich für alle Beteiligten mehr Geld. Dann wird im Schwergewicht seit Jahren (endlich) wieder ein gigantischer Kampf, der viele Titel impliziert, stattfinden. Alle Protagonisten haben, falls Hayes Plan aufgeht, danach auch keine andere Wahl mehr. Für das Schwergewicht ist das insgesamt gesehen ein Segen, denn Valuev ist und bleibt letztendlich nur ein blasser Riese, der im Wesentlichen als solcher und nicht als anerkannter Weltmeister gesehen wird. Weshalb Haye, obwohl er nicht viele Kämpfe im Schwergewicht gemacht hat, schon alle Titelchancen bekommt, wundert mich jedenfalls nicht. Die Szene ist tot, außer Chris Arreola, der vielleicht noch ein paar Latinos mobilisiert, ist da kaum jemand, mit dem man Geld verdienen kann. Valuev wird jetzt wohl auch geopfert, so gesehen wird der letzte Profit aus der aufgebauten Attraktion gegen einen attraktiven Gegner herausgeholt. Die Blase würde früher oder später (wohl eher früher) sowieso platzen. Um noch einmal auf Haye bzw. "was er denn schon sei" zurückzukommen. Es ist ja auch nicht so, dass er bislang nichts geleistet hätte. Er hat im Cruisergewicht ähnliches wie Holyfield erreicht und der hat auch recht früh eine Titelchance (undisputed) im Schwergewicht erhalten. Heutzutage ist das Schwergewicht weit am Boden, insofern braucht man attraktive Boxer. Da drängt sich ein Haye, der zumindest schon im Cruisergewicht an der Spitze stand und mit seinen Sprüchen für Aufmerksamkeit sorgt, schnell auf. Gegen die Klitschkos kann er daraus momentan in Verhandlungen wohl noch nicht so viel Kapital schlagen. Zunächst hätte er die Konditionen auch so (gegen Wladimir) akzeptiert, jetzt kann er aber gegen Valuev seine Verhandlungsposition deutlich verbessern, so dass später mehr Geld gegen die Klitschkos "rauspringt". Der Kampf bzw. die Kämpfe kommen schon noch zustande, davon bin ich überzeugt, weil es für alle Beteiligten das Lukrativste sein wird. Ich finde Hayes Weg jedenfalls verständlich.

im ansatz kann ich dem zustimmen, aber die art und weise der absage ist doch schlechter stil! da wird ein termin gemacht, ein stadion gemietet etc. die vermarktungsmaschine läuft, und dann springt der hayemaker ab...

wenn er den plan hatte gg valuev zu boxen, hätte er von anfang an die wba schiene fahren sollen!
ich denke aber auch, das die k kämpfe spätestens in einem jahre kommen werden, bzw. hoffe ich das!

jedenfalls sollte haye das kapitel valuev ein für alle mal beenden, alles andere wäre wohl sein ende als boxer

 

[lamont zero]

Tja da haben die Klitschkos wohl Pech gehabt :laugh2:
Falsch verhandelt würde ich sagen

und wer zu viel will, der erntet am Schluss garnichts

Valuev - Klitschko somit auf Eis und Haye vs Klitschko auch :kgz:
Das wird die Klitschkos mächtig ärgern.

Und wenn Haye WBA Champion ist, kann er zu gerechten Kautionen den Fight gegen die Brüder antreten. Geschickt eingefädelt würde ich sagen, das nenne ich geschicktes Management :thumb:

Sehe ich ganz genauso. Mal sehen, ob SE an Haye beteiligt sein können, wenn er Valuev besiegen sollte. Dann sehen die Tatsachen wirklich anders aus.
Haye beweist Geschickt und macht das einzig Richtige. Er wird Weltmeister im HW und er kann dann mit den Klitschkos fast auf Augenhöhe verhandeln. mich freut es, die Arroganz der Brüder war unerträglich. Jetzt steht Vitali ganz blöd da und Maskaev tanzt auch mit nem anderen.

 

[Madball]

mich freut es, die Arroganz der Brüder war unerträglich

Ja und die Arroganz von Haye ist nicht unerträglich? Vor allem, wenn man den grossen Wortern keinerlei Taten folgen lässt?

 

[MrFischer]

im ansatz kann ich dem zustimmen, aber die art und weise der absage ist doch schlechter stil! da wird ein termin gemacht, ein stadion gemietet etc. die vermarktungsmaschine läuft, und dann springt der hayemaker ab...

wenn er den plan hatte gg valuev zu boxen, hätte er von anfang an die wba schiene fahren sollen!
ich denke aber auch, das die k kämpfe spätestens in einem jahre kommen werden, bzw. hoffe ich das!

jedenfalls sollte haye das kapitel valuev ein für alle mal beenden, alles andere wäre wohl sein ende als boxer

vollkommen richtig:thumb:

 

[Chancho]

"Oh er hat Holyfield nicht getroffen, wie soll er da erst Haye treffen" -- So ein absoluter Schwachsinn. Als wenn die Kampfstile von Holy & Haye auch nur annähernd vergleichbar wären. Mal wieder typisch :wall:

Die Kampfstile von deinem Vergleich (Barett/Valuev) sind aber auch nicht unbedingt vergleichbar.

Dass Haye mit einer anderen Taktik gegen Valuev mit seinen Extremmaßen antreten wird als gegen "Aufbaugegner" Barett, liegt doch auf der Hand. Oder traust du ihm von seinen boxerischen Qualitäten nicht zu, gegen den tapsigen Riesen intelligent zu boxen?

 

[Lord Krachah]

Was ich aber nicht verstehe, ist, wieso Sauerland seinen WM so billig verkauft. Ich denke, gegen Haye werden die erzielbaren Einnahmen deutlich niedriger sein als gegen einen Klitschkos.

Das ist das was wirklich spannend an der Geschichte ist. Haye ist doch stylemäßig für Valuev ein Alptraum. Da kommen Valuev doch die Klitschkos deutlich mehr gelegen (nicht das er da größere Chancen gehabt hätte). Wir wissen nicht ob Haye irgendwann einbricht, wenn er Valuev nicht zu Boden bringt, aber der Favorit müsste Haye doch eigentlich sein. Warum wird Valuev also nicht gegen die Klitschkos geopfert, sondern gegen Haye? Gegen diese hätte er doch deutlich mehr verdient. Für mich schreit das wieder nach einem Fall indem die Promoter gegen ihren eigenen Boxer handeln. Haye scheint wohl einfach deutlich mehr Optionen von sowohl Sauerland als auch King akzeptiert zu haben, als es die Klitschkos jemals gemacht hätten.

Selbst ein ultrashotter Barrett ist 10mal schneller als Valuev.

BTW einen ultrashotten Barrett habe ich gegen Haye nicht gesehen. Er kam halt lediglich nicht mit dem Speed von Haye klar.

Dir ist schon bewusst, dass ein deutlich weniger shotter Barrett gegen Valuev durch KO verloren hat.

Hier gehts um Haye vs. Valuev, zumindest solange, bis der Kampf abgesagt wird .

Gruß, Competition[/B]