Valuev vs. Haye am 7.November

[speedclem]

oder schwer ko gehen

das ist genauo absurd

auch valuev kann ko geschlagen werden. tendiere auch eher zum punktsieg von haye, aber you never know, auch hayes bomben können impact hinterlassen

 

[Big d]

Nein. Es gibt noch viele weitere Szenarien, vom kurzrundigen KO für Haye oder Valuev bis hin zu Verletzungen und Disqualifikationen. Wenn Du mein Posting gelesen hast, kennst Du meine Prognose.



Ja und Nein. Ja, ich erwarte auch, dass Haye dem Jab ausweichen kann. Nein, Holyfield konnte dem Jab häufig nicht ausweichen, weil er zwar schneller als Valuev ist, aber nicht mehr schnell im absoluten Sinne. Das ist bei Haye, wie geschrieben, anders.

Roberts

Klar ist haye deutlich schneller, aber selbst holy wurde von valuev kaum getroffen. deshalb erwarte ich einen ganz klaren haye sieg.

 

[Easy]

man sollte bei valuev eins nicht unterschätzen, er ist zwar nicht schnell, aber da liegt ein enormes gewicht hinter den schlägen, von daher wäre ein Haye TKO in den hinteren Runden gar nicht so unwahrscheinlich. Trotzdem glaube ich das Haye das Ding klar gewinnt, da er die Schläge allesamt sehen kann und sogar noch zeit zum überlegen hat, was er jetzt tut.

 

[KRAFT&HERZ]

so, im umfragethread liegt haye ja mit ca. 65 % vorn. (32 % punktsieg, 33% TKO/KO).

ich bleibe bei den 32 %.

auf helenius vs. bidenko bin ich auch gespannt.
ebenso auf pulev vs. gbenga.

alles in allem ein ehr schwerer abend - nix unter MW vertreten.

 

[Emperor]

@ Roberts

Großartige Analyse, Du hast alle Möglichkeiten des Ausganges in meinen Augen abgedeckt :thumb: .

Auch wenn Haye sich neben dem Ring immer wieder selbst mit dümmlichen Geschmacklosigkeiten überbietet, so halte ich ihn für klug und professionell genug, um in diesem Kampf die richtige Taktik zu wählen und diese auch bis zum Schluß durchzuziehen. Er sollte eine in-and-out Taktik probieren, wie Holyfield es im Rahmen seiner Möglichkeiten versucht hat. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es so kommen wird.

Deshalb glaube ich auch eher an einen Punktsieg von Haye. Um einen k.o. zu erzielen müsste er Valuev schon so zermürben, dass dieser irgendwann vor Schwäche zusammenbricht. Jedoch wird Haye sich seine Kondition wohl richtig einteilen können, um lieber Punkte zu sammeln und nicht mit zu hoher Workrate zu arbeiten . An einen k.o. durch einen Schlag glaube ich nicht und wenn Haye den Niko nicht mit Schlägen eindeckt, wird der die klaren Treffer immer schlucken, sich schütteln und Haye wieder hinterherlaufen.

Widersprechen möchte ich Dir in einem Punkt. Ich hab mir den Kampf von Valuev gegen Holyfield nochmal angeschaut. Als Holyfield noch Luft hatte (bis zur Runde 6-7), konnte er Valuevs Jab sehr gut meiden. Holy hat sich viel bewegt seine Meidbewegungen reichten vollkommen aus. Mal schauen ob Haye das genau so hinbekommt. Falls Valuev seinen Jab etabliert (und ab hier geb ich Dir wieder recht), wird er den Kampf wohl über die Punkte gewinnen.

 

[tal]

Um einen k.o. zu erzielen müsste er Valuev schon so zermürben, dass dieser irgendwann vor Schwäche zusammenbricht.

Valuev hat schon von einzelnen Schlägen gewackelt. Wenn er das gegen Haye auch tut (wovon ich ausgehe) wird Haye sicher nachsetzen, Zermürbung ist da wahrscheinlich gar nicht notwendig.

 

[masula]

Valuev hat doch kein Kinn aus Granit. Wenn er richtig getroffen wird, geht er auch in die Knie.
Seine Gegnerschaft bestand bisher nicht unbedingt aus KO schlägern. Und wenn, waren sie zu klein um ans Kinn zu kommen.

 

[sucki]

wie um alles in der welt sollte valuev gegen haye zu boden gehen?
sorry aber das ist so absurd das ich es mir nichtmal vorstellen kann.

Kennst du noch den guten alten Jean Francois Bergeron ?

Er hat gezeigt wie man Valuev zum einknicken bringt. Das ging ganz fix und ich schätze Bergeron nicht stärker als Haye ein

http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=31584&cat=boxer

 

[highjumper]

wie um alles in der welt sollte valuev gegen haye zu boden gehen?
sorry aber das ist so absurd das ich es mir nichtmal vorstellen kann.
er wird ihn auspunkten oder schwer ko gehen aber valuev ko.... glaub ich nicht dran.

So überzeugt von Valuev wie du es bist, bin ja nicht mal ich
Natürlich hoffe ich auf einen Sieg Valuev's, bin aber realistisch genug, um eine KO-Chance für Haye in meinen schlimmsten Vorstellungen einzubeziehen.
Man muss ja schliesslich immer mit dem Schlimmsten rechnen. :laugh2:

 

[tal]

Das Schlimmste für Haye wäre, wenn Valuev auf ihn drauf fällt.

 

[Das Böse]

[/QUOTE]"Ein guter Boxer könnte Valuev NIE sein, aber man stelle sich mal vor, er würde seine Physis/Masse effektiver einsetzen und dazu noch viel aggro-mäßiger zu Werke gehen."[/QUOTE]

Diese Überlegung finde ich auch interessant: Erstens könnte Valuev - wenn er es denn drauf anlegen würde - durch gezielte Clinches, Auflehnen usw. (im WK-Stil) seinen Gegnern eine Menge Power aussaugen. Und zweitens hat er nach seinen Kämpfen immer noch eine Menge Luft - kein Wunder! Ich würde auch nicht müde, wenn ich 12 Runden lang nur in der Ringmitte rumSTEHEN und ab und zu die Linke rausschieben würde. Er sollte endlich mal ALLES geben: vollen Körpereinsatz und "schnelles" Verfolgen seiner Gegner durch den Ring, so könnte er einen Haye (und auch jeden anderen) schon müde kriegen!

 

[Madball]

Er hat gezeigt wie man Valuev zum einknicken bringt. Das ging ganz fix und ich schätze Bergeron nicht stärker als Haye ein

Ach ja die guten alten Quervergleiche.

Ist Valuev stärker als der Super Mittelgewichtler Mock? Analog zu der Quervergleichsthese wird Haye dann wohl einknicken!

 

[JONES JR.]

Ach ja die guten alten Quervergleiche.

Ist Valuev stärker als der Super Mittelgewichtler Mock? Analog zu der Quervergleichsthese wird Haye dann wohl einknicken!

Das ist doch kein Quervergleich, wenn man aufzeigt das Valuev überhaupt nicht so überragende Nehmerqualitäten hat. Er hat doch schon ein paar mal gewackelt und noch überhaupt keinen Puncher im Rekord. Valuev's Nehmerqualitäten werden überschätzt, dass ist wie mit seiner Schlagkraft.

 

[BoxOpaNo.1]

@Madball

Das Quervergleiche, egal welche, quatsch sind hab ich im anderen Thread ausgeführt.. hier hat das aber wenig mit haye oder dem kampf an sich zu tun

so oder so, Valuev hat sicher kein schlechtes Kinn, aber hier gehen einige schon von einer art "unzerstörbarkeit" aus die sich für mich nicht faktisch begründen lässt.
Das hat nichts mit Haye zu tun, aber Valuev hat schon wirkung auf schläge gezeigt und hat bislang sicher NICHT so richtig schlagstarke Gegner gehabt (man wird schon wissen warum).
Über das Argument "white Tyson" kann ich nurnoch müde schmunzeln, ich weiß bis heute nicht was man sich DABEI gedacht hat. Ist für mich in anbetracht des Boxers mit der lächerlichste Kampfname überhaupt.


Und der Mythos Valuev und seine große schlagkraft - naja, ich seh in Valuev Fights fast ausschliesslich Gegner die wegen ermüdung einbrechen und KO gehen... In der relation zur Masse hat Valuev sicher nicht mehr als ein durchschnittlichen punch.. Punch hat ja eh nicht zwangsläufig etwas mit der masse zu tun^^ beispiele gibts zu genüge^^

 

[sucki]

Ach ja die guten alten Quervergleiche.

Ist Valuev stärker als der Super Mittelgewichtler Mock? Analog zu der Quervergleichsthese wird Haye dann wohl einknicken!

Keine Ahnung was du jetzt von mir willst und was du da reininterpretierst.
Das ist kein Quervergleich, ich habe lediglich gesagt, dass Bergeron es geschafft hat, Valuev zum einknicken zu bringen... warum sollte Haye das also nicht auch schaffen können? Überlege nochmal was ein Quervergleich ist und poste dann erneut.

 

[Chancho]

Kurzes Video vom öffentlichen Training in Nürnberg:

http://www.youtube.com/watch?v=1iAjPl29s5w

 

[MrFischer]

Kurzes Video vom öffentlichen Training in Nürnberg:

http://www.youtube.com/watch?v=1iAjPl29s5w

also ich glaube irgendwie,dass Haye tatsächlich an seiner Deckung gearbeitet hat. Zum Schluss kann man im Video wieder sehr gut erkennen, dass Haye mit einer Doppeldeckung die Schläge abblockt.
Sein Speed ist für ein Schwergewichtler einfach :thumb::thumb:

 

[KRAFT&HERZ]

Kurzes Video vom öffentlichen Training in Nürnberg:

http://www.youtube.com/watch?v=1iAjPl29s5w

size doesn´t matter - but speed kills

 

[KRAFT&HERZ]

Jedoch wird Haye sich seine Kondition wohl richtig einteilen können, um lieber Punkte zu sammeln und nicht mit zu hoher Workrate zu arbeiten . An einen k.o. durch einen Schlag glaube ich nicht und wenn Haye den Niko nicht mit Schlägen eindeckt, wird der die klaren Treffer immer schlucken, sich schütteln und Haye wieder hinterherlaufen.

haye ging nur gegen den abdoul über 12 runden, also nur einmal!

der zweitlängste fight war gegen den lasse johannsen mit 8 runden.

alle anderen hat er bis zur 7ten erledigt.

kondi einteilen will also gelernt sein, wenigstens im sparring, hoffe ich.
kondi einteilen, wenn man im obergeschoß (213 cm) boxt, ist pflicht.

sagenhafte 91 prozentos ko-quote, aber nur 78 runden hat haye als profi geboxt.

da kann valuev mit 264 runden profiboxen locker mithalten.


btw: was macht eigentlich der lasse johannsen, das war doch mal ein ganz guter?

 

[DönerPower1]

Keine Ahnung was du jetzt von mir willst und was du da reininterpretierst.
Das ist kein Quervergleich, ich habe lediglich gesagt, dass Bergeron es geschafft hat, Valuev zum einknicken zu bringen... warum sollte Haye das also nicht auch schaffen können? Überlege nochmal was ein Quervergleich ist und poste dann erneut.

Quervergleich hin oder her.
Immerhin hat Haye es nicht geschafft Carl Thompson KO zu schlagen, der bis dahin bereits 5 mal vorzeitig verloren hat.
Mir ist es wirklich nicht klar wie er dann einen Valuev zum "einknicken" bringen sollte.
Vielleicht könnte es mir einer mal erklären!