VfB Stuttgart 2013/14 - Der Weg zurück nach oben


Gordo

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erschreckend auch, wie undiszipiniert die spieler sind. schneider muss weg, das macht keinen sinn mehr.

das schneckenrennen unten ist faszinierend. nach dem nächsten spiel gegen hertha spielt man gegen alle direkten konkurrenten: frankfurt, braunschweig, bremen, HSV, nürnberg in der reihenfolge. wenn man dann immer noch unten drin ist, hat man den abstieg auch verdient.
 

Dex989

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Leitner war einsame Spitze, hat schon Gelb und geht dann so rein. Und der Ausfall von Ibisevic schmerzt jetzt umso mehr!
 

liberalmente

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Ich fand die Idee, mit Niedermeier wieder Erfahrung in die IV zu bringen und mit Rüdiger als RV erstens Sakai rausnehmen zu können und zweitens die Schwächen bei Hoffenheimer Standards ausnützen zu können eigentlich nicht schlecht. Dass Boka mal wieder zeigen durfte, dass er auch nicht die Lösung ist, war ebenfalls richtig.

Ich bin scheinbar in der Minderheitenmeinung, aber wegen mir kann Schneider bleiben (er wird auch bleiben, wenn ich mir die Aussagen von Bobic anschaue). Bobic hat diesen Sommer einfach richtig verkackt, 200 km/h in der 30er Zone mäßig verkackt. Das kommt jetzt ganz übel zum Vorschein. Man zeige mir eine Mannschaft, die in dieser Saison 7,2 Mio ausgegeben hat und dafür mehr oder weniger 0 Leistung bekam (Leitner und Schwaab nehme ich ein wenig heraus, aber überzeugend sind die nun auch nicht). Ich höre. Habe nicht alle Mannschaften gecheckt, der HSV fällt raus, Braunschweig, Nürnberg sowieso. Freiburg und Bremen machen uns Konkurrenz, OK, aber ansonsten sehe ich auf den ersten Blick keine Mannschaft, die diese Saison schlechter agiert hat.

Die Krone aufgesetzt wurde dann durch den Kvist Verkauf/Leihe. Meine Fresse könnten wir den gerade brauchen. Das Hauptproblem (trotz IV, trotz AV) ist derzeit die Doppel 6. Seit Gentner verletzt ist sieht schweizer Käse stabil dagegen aus. Ich habe Khedira schon bei den U-Nationalmannschaften nie für ein großes Talent gehalten, aber ich mache ihm keinen Vorwurf. Der versucht sein Bestes, aber in der aktuellen Situation kannst du ihn nicht bringen. Hilft weder ihm noch dem Verein.

Leitner verhält sich schon seit er hier ist wie der größte Bauer nachts um 5 in der Dorfdisco, aber das wäre nebensächlich, wenn die Leistung stimmen würde. Er hat kreative Elemente, das will ich ihm nicht absprechen, aber er will zu sehr Thiago sein und vergisst dabei seine defensiven Grundaufgaben. Gerade neben einem Khedria. Kvist/Leitner hätte vielleicht funktioniert, ich weiß es nicht, Leitner/Khedira ist unser Kernproblem.

Schneider muss jetzt Erfahrung auf den Platz bringen. Jugendstil ist lobenswert, aber aktuell hilft das keinem. Haggui rein, neben Niedermeier. Schwaab rechts, Boka links :)cry:). Gentner wird zurückkommen, das ist ganz wichtig. Vielleicht hilft er Khedira. Alternativen haben wir leider nicht (habe ich schon erwähnt, wie beschissen dieser Kader zusammengestellt ist?).

Werner links, Maxim auf die 10 (!!), Harnik rechts, Abdellaoue vorne drin. Augenmerk auf die Defensive legen und das Spiel auf sich zukommen lassen. Mit der Offensive kann man wunderbar kontern, wenn man hinten stabil stehen würde. :rolleyes:

Wir müssen hoffen, dass Slomka beim HSV nicht zusagt oder, wie die Trainer vor ihm, scheitert. Dann hätten wir zwei Mannschaften sicher hinter uns. Und dann hoffen, dass FFM/Freiburg/Nürnberg/Bremen sich noch blöder anstellen und Platz 16 sichern. Das zählt erst einmal, keine Schönheits- oder Jugendstilpreise.

Ich fordere nicht Bobics Kopf, dafür hat er zu viel geleistet (und wer wäre die Alternative?). Aber er muss dringend eine knallharte Analyse über seine Leistung in dieser Saison durchführen. Er muss ehrlich zu sich sein und (ein)sehen, wie schlecht er gearbeitet hat. Das fängt an bei der Kaderplanung und der Trainerwechsel war nun auch keine Erfolgsstory. :rolleyes: Wie gesagt, er darf bleiben, aber so eine Saison darf sich nicht wiederholen. Eigentlich bräuchten wir ein Korrektiv für Bobic, aber das haben wir nicht. Wir müssen hoffen, dass er zu harter Selbstkritik fähig ist.
 
S

sabatai

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Maxim gehört auf die 10. Das 4-2-2-2 ist völlig absurd. Mit dem System haben wir jetzt vier oder fünf mal in Folge verloren. Was denkt sich Schneider da nur dabei? Maxim ist fußballerisch der mit Abstand beste Kicker in unseren Reihen. Selbst wenn er ein Totalausfall ist, führen seine Ecken oder Freistöße in der Regel zum Torerfolg.

Niedermeier kann er sich auch sparen. Der würde nicht mal unseren zweiten Mannschaft helfen. Er hatte noch nie die Qualität für die Bundesliga. Seine Kopfballtore haben die Verantwortlichen geblendet. Defensiv kriegt der doch nichts auf die Kette. Der Hoeneß lacht sich immer noch darüber kaputt, dass Heldt ihm 3.5 Millionen Euro für einen 23-jährigen Drittligaspieler überwiesen hat...

Bobic schläft momentan. Slomka ist auf dem Markt. Da muss er zuschlagen.
 

Patrick

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Ich fand die Idee, mit Niedermeier wieder Erfahrung in die IV zu bringen und mit Rüdiger als RV erstens Sakai rausnehmen zu können und zweitens die Schwächen bei Hoffenheimer Standards ausnützen zu können eigentlich nicht schlecht. Dass Boka mal wieder zeigen durfte, dass er auch nicht die Lösung ist, war ebenfalls richtig.

Das ist das VfB-Problem in Kurzform. Einer schlechter als der andere. Man denkt immer der VfB könnte nicht noch einen schlechteren Spieler auf der Bank/in der Hinterhand haben, aber Irrtum.:crazy:
Das ist alles so konzeptlos. Junge Spieler wie Werner, Rüdiger, Khedira, Leitner und Yalcin kann man nur in eine funktionierende Mannschaft einbauen. Wieso sitzt Slomka in Hoffenheim auf der Tribüne. Das kann man doch nur als Misstrauensvotum gegen Schneider interpretieren, aber trotz Klatsche gibt es keine Entlassung. Stattdessen unterschreibt Slomka in Hamburg. Da muss auch mal die Frage nach Bobic gestellt werden. Hier wurde schon im Spätsommer eine Nachbesserung für Abwehr und Mittelfeld gefordert. Man hat es nicht getan. Okay. Jetzt hatte Bobic 4-5 Monate Zeit sich für das Wintertransferfenster Gedanken zu machen. Und er sah keine Notwenigkeit zu handeln? Was ist beispielsweise mit Koo gewesen? :wall:
 

liberalmente

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Jetzt hatte Bobic 4-5 Monate Zeit sich für das Wintertransferfenster Gedanken zu machen. Und er sah keine Notwenigkeit zu handeln?

Das ist wirklich grob fahrlässig. Und da tut mir auch Schneider leid, denn dafür kann er nun nichts.

Was ist beispielsweise mit Koo gewesen? :wall:

Der Koo Zug war abgefahren. Mainz hatte sich zu lange zu intensiv um ihn bemüht. Und er wäre ja, im Winter, auch kein team need gewesen. Man hätte hinter Maxim/Werner/Traore/Harnik/Ibisevic dringend Verstärkung gebraucht.
 

Ozymandias

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Ich finde es halt wirklich blöd das Kvist abgegeben wurde, der wäre für die defensive Stabilität jetzt Gold wert. Mich würde mal interessieren warum sowohl Labbadia als auch Schneider nicht auf ihn gesetzt haben. Weiß da jemand was?
 

Snowman

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Ich finde es halt wirklich blöd das Kvist abgegeben wurde, der wäre für die defensive Stabilität jetzt Gold wert. Mich würde mal interessieren warum sowohl Labbadia als auch Schneider nicht auf ihn gesetzt haben. Weiß da jemand was?

Ich denke es lag daran, dass Kvist sehr devensivorientiert ist und der Spielaufbau somit auf die Außen verschoben wurde, Gentner hätte sich da auch ruhig den Ball abholen können. Als Labbadia dann Boka ins DM gesetzt hat, gings ja für ein paar Spiele.
Durch die letzten beiden Spiele müsste Schneider eigentlich erkennen, dass das Loch im Mittelfeld jetzt sogar noch größer ist als unter BL, aber er scheint vom 4-2-4 nicht abweichen zu wollen.
 

JamiLLX

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Ich finde es halt wirklich blöd das Kvist abgegeben wurde, der wäre für die defensive Stabilität jetzt Gold wert. Mich würde mal interessieren warum sowohl Labbadia als auch Schneider nicht auf ihn gesetzt haben. Weiß da jemand was?

So gut war und ist Kvist defensiv auch nicht als ob er die Lösung unserer Mittelfeldprobleme wäre.
 

Dex989

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Der VfB hat einfach zu viele offene Baustellen und die kannst du beim besten Willen eben nicht nur mit Jugendspielern auffangen. Ein paar echte Führungsspieler brauchst du eben und nicht wie in den letzten Jahren irgendwelche Perspektivspieler oder "italienische" Großverdiener ...
 

GSWarriors

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Boah also das wird nochmal richtig richtig spannend unten. Das Restprogramm vom VFB ist wie das des HSV und Bremen richtig hart. Da gehts echt drum, wer irgendwo Punkte klauen kann.
 

Michael der Echte

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Wenn der VfB das übersteht und nicht in die 2. Liga muss, dann kann das Fazit nur sein, das man Bobic los wird. Ich habe bisher keinen wirklich guten Transfer von ihm gesehen, seine Einschätzung der einzelnen Spieler liegt ebenfalls oft stark daneben. Er hätte sich lieber um die Kaderstärke in der Winterpause kümmern sollen, als uns immer wieder mitzuteilen, das Werner Nationalspieler werden kann, das hilft bei Abstieg niemanden beim VfB.
 
S

sabatai

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Apropos Werner: Der wird im März 18 Jahre alt und sollte dann eigentlich einen Profivertrag unterschreiben. Er scheint ja sehr loyal und bodenständig zu sein, aber ob er zwingend Lust auf zweite Liga hat, wage ich mal zu bezweifeln...
 

liberalmente

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Die Lösung nicht aber er könnte definitiv helfen mMn

Eben! Khedira kann einem ja Leid tun. Den müsste man jetzt eigentlich aus der Schusslinie nehmen. Der ist, in dieser taktischen Ausrichtung, einfach noch nicht bereit für Bundesligafußball. Daran ist er aber nicht Schuld. Das darf man Schneider dann auch gerne ankreiden, aber dass keine Alternativen da sind, das ist einzig und allein Bobics Schuld. Der hat schon zwei absurde Transferfenster hingelegt.

Wenn der VfB das übersteht und nicht in die 2. Liga muss, dann kann das Fazit nur sein, das man Bobic los wird. Ich habe bisher keinen wirklich guten Transfer von ihm gesehen

Wirklich nicht? Also Hajnal war damals grandios und der entscheidende Baustein für den Nichtabstieg (war sein erstes Transferfenster, kam ja erst im Oktober 2010). Okazaki war zumindest solide und hat 1,5 Mio eingebracht (kam ablösefrei). Ibisevic war ein ganz wichtiger Transfer, gegen Traore würde ich ablösefrei auch nichts sagen. Maxim war ein starker Transfer.

Wobei man schon sagen muss, dass er nicht erst seit diesen zwei Transferfenstern gerne danebengreift. Hoogland, Torun, Felipe, Macheda - konntest du letzte Saison alle in die Tonne kicken (und das Schlimme ist: bei Hoogland und Macheda war das mit Ansage, die konnten mehr oder weniger nicht funktionieren). Maxim sticht in den letzten 4 Transferfenstern heraus, der Rest ist sehr, sehr mau.

Ich bin auch der falsche Ansprechpartner, um Bobic komplett aus der Schusslinie zu nehmen. Diese Saison muss man ihm ankreiden, niemand anderes. Aber er ist kein schlechter Mann. Er sollte nur schauen, dass er langsam mal wieder die richtigen Entscheidungen im Transferfenster trifft. Ein Korrektiv für Bobic wäre schon wichtig, im sportlichen Bereich ist er quasi Alleinunterhalter. Aber ich würde ihm auf jeden Fall noch die nächste Saison geben, um seine Fehler zu verbessern. Im Verkaufen ist und bleibt er überragend.
 

JamiLLX

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Problematisch war auch Bobics Vertragsverlängerung mit Labbadia, obwohl ersichtlich war, dass es nicht funktioniert. Nicht aus fachlicher Sicht, weil Labbadia auf Kosten der Spielkultur deutlich mehr aus der Mannschaft rausgeholt hat als Schneider, sondern weil er durch sein Auftreten bei den Fans äusserst unbeliebt war.

Letztlich ists halt so dass die Mannschaft ein Gentner, der so mitreissend wie ein nasser Waschlappen, den Führungsspieler geben muss ein riesiges Strukturproblem hat, und das nicht erst seit einer Saison. Cacau überhaupt noch einsetzen zu müssen ist auch eine Bankrotterklärung an den Kader.
 
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sabatai

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Apropos Werner: Der wird im März 18 Jahre alt und sollte dann eigentlich einen Profivertrag unterschreiben. Er scheint ja sehr loyal und bodenständig zu sein, aber ob er zwingend Lust auf zweite Liga hat, wage ich mal zu bezweifeln...

Und jetzt reden auch die Medien darüber. Angeblich sind die Gespräche auf Eis gelegt. Papier bis 2018 oder 2019 ohne Ausstiegsklausel ist schon ausgehandelt, aber Werner will logischerweise nicht in der zweiten Liga kicken...

Die Interessenten stehen Schlange - vor allem Dortmund und Wolfsburg sind sehr bemüht... Ich habe da kein gutes Gefühl.
 

Dex989

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Vor kurzem hat er doch noch groß getönt nur beim VfB spielen zu wollen? Dann soll er das bitte aber auch in Liga 2:laugh2:
 
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