VfB Stuttgart Thread - 2008/2009

[liberalmente]

irgendwie verwechselst du ständig die Begriffe "Trainerneuling" mit "schlechter Trainer" und "erfahrener Trainer" mit "guter Trainer", ist dir das schon mal aufgefallen?

keineswegs. ich habe ja selbst gesagt, erfahrung ist keine garantie für erfolg.

und ich habe auch überhaupt nichts gegen junge trainer, nur sollten junge trainer erstmal irgendwo erfahrung im geschäft sammeln bevor sie bei den großen mitspielen wollen.

gegen einen labbadia hätte ich zum beispiel vor der saison nichts gehabt, der hat sich kontinuierlich hochgearbeitet. und labbadia ist jung.

babbel hat nicht nur nirgends cheftrainer erfahrung gesammelt, er hat nicht einmal die erlaubnis trainer zu sein.

ist jetzt ein übertriebenes beispiel, aber ich kann auch nicht erwarten vorstandsvorsitzender eines großen unternehmens zu werden wenn ich nicht ein entsprechendes studium vorzuweisen habe. babbel hat, um in der metapher zu bleiben, nicht einmal das abitur gemacht.

 

[JamiLLX]

nach deiner logik hätte würth sein schraubenimperium auch nicht aufbauen dürfen, schließlich war er vorher nie irgendwo bei nem vergleichbaren unternehmen erfahrungen sammeln, als dass er wissen könnte wie man sich denn so als weltmarktführer geschweige denn großindustrieller verhält

 

[liberalmente]

nach deiner logik hätte würth sein schraubenimperium auch nicht aufbauen dürfen, schließlich war er vorher nie irgendwo bei nem vergleichbaren unternehmen erfahrungen sammeln, als dass er wissen könnte wie man sich denn so als weltmarktführer geschweige denn großindustrieller verhält

wenn babbel als trainer nachfolger seines vaters wird, der einen kreisligisten in die landesliga geführt hat, und diesen dann von der landesliga in die bundesliga führen würde könnte er machen was er will.

meine güte ist die metapher jetzt gestreckt worden


aber ernsthaft, deine argumentation zieht nicht. babbel ist angestellter einer firma, er hat sie nicht selbst aufgebaut.

 

[JamiLLX]

aber ernsthaft, deine argumentation zieht nicht. babbel ist angestellter einer firma, er hat sie nicht selbst aufgebaut.

soso

ist jetzt ein übertriebenes beispiel, aber ich kann auch nicht erwarten vorstandsvorsitzender eines großen unternehmens zu werden wenn ich nicht ein entsprechendes studium vorzuweisen habe. babbel hat, um in der metapher zu bleiben, nicht einmal das abitur gemacht.

wieso ist das meine argumentation? es ist dein beknacktes beispiel...

 

[liberalmente]

ach bitte, jetzt machst du dich aber lächerlich.

ein selfmade manager kann eine schlechte vita haben, das dürfte doch wohl klar sein.

würth wäre mit seiner vita aber bei einem fremden unternehmen, das nicht sein vater gegründet hat, nicht in eine führende rolle gekommen.

wie gesagt, wenn babbel einen verein gründet oder den von seinem vater übernimmt darf er qualifiziert oder unqualifiziert sein er will, aber die beziehung babbel/vfb ist eine ganz andere.

 

[JamiLLX]

um dein abstruses beispiel gehts mir gar nicht, das mit würth war nur das erste was mir dazu in den sinn gekommen ist.

du saugst dir da alles mögliche unwichtige aus den fingern, nur um überhaupt irgendwas gegen babbel sagen zu können, aber das relevante vergisst du, und das ist nunmal eine funktionierende mannschaft, eine klare nachvollziehbare linie und punkte. das hat war unter veh nicht der fall und babbel hat das wieder hinbekommen.

 

[Omega]

@liberale
Nach Dir hätte Mourinho niemals Trainer werden können.:laugh2:

Als Benfica-Anhänger hättest Du 2000 die Bude angezündet und 2002 als Porto-Anhänger Zeter & Mordio gerufen

 

[MS]

ist jetzt ein übertriebenes beispiel, aber ich kann auch nicht erwarten vorstandsvorsitzender eines großen unternehmens zu werden wenn ich nicht ein entsprechendes studium vorzuweisen habe. babbel hat, um in der metapher zu bleiben, nicht einmal das abitur gemacht.

Rene Obermann

Nach dem Abitur am Arndt-Gymnasium in Krefeld 1982 leistete er seinen Wehrdienst bei der Bundeswehr bis 1984. Danach absolvierte er bei BMW in München eine Berufsausbildung zum Industriekaufmann. Anschließend begann er 1986 ein Studium der Volkswirtschaftslehre an der Westfälischen Wilhelms-Universität in Münster...Sein Studium brach er nach dem zweiten Semester ab...

aus wiki

 

[Apollo Schwabing]

Falscher Thread

Als kleiner "Reminder" aber schon ok, schliesslich hat er sich im DFB Pokal Thread dazu noch gar nich geäussert.

P.S. Da bei Inter Mailand gerne der Trainer entlassen wird wenn er zwar Meister wird aber die CL taktisch komplett vergeigt könnte Trainerfuchs Mourinho doch vieleicht bald frei sein.

 

[liberalmente]

@ jami


das babbel aktuell erfolg hat bestreite ich ja gar nicht. aber das sehe ich als kurzfristigen erfolg, durch motivation und nicht durch strategie. irgendwann wird motivation aber nicht mehr ausreichen, und dann sehe ich babbel mit seinem latein am ende.

woher sollte er auch, ohne qualifikation und erst recht ohne erfahrung, etwas davon verstehen? da müsste er schon ein naturtalent sein, als das du ihn wohl siehst. und als das sehe ich ihn eben nicht.

@liberale
Nach Dir hätte Mourinho niemals Trainer werden können.:laugh2:

Als Benfica-Anhänger hättest Du 2000 die Bude angezündet und 2002 als Porto-Anhänger Zeter & Mordio gerufen

mourinho war auch weder bei benfica, noch bei leria ausgesprochen erfolgreich. warum er zu porto durfte wird wohl das geheimnis des managements bleiben, das es richtig war ihn zu holen sollte unstrittig sein.

übrigens ist mourinho immerhin ein theoretiker, dh er musste die verantwortlichen erst von seinem programm etc. überzeugen und es wurde nicht gesagt "ja, der war mal ein guter spieler, den nehmen wir". das machte das ganze nicht viiiel besser, aber immerhin.

außerdem hatte mourinho immerhin die befugnis eine profimannschaft zu trainieren.

Rene Obermann

Nach dem Abitur am Arndt-Gymnasium in Krefeld 1982 leistete er seinen Wehrdienst bei der Bundeswehr bis 1984. Danach absolvierte er bei BMW in München eine Berufsausbildung zum Industriekaufmann. Anschließend begann er 1986 ein Studium der Volkswirtschaftslehre an der Westfälischen Wilhelms-Universität in Münster...Sein Studium brach er nach dem zweiten Semester ab...

aus wiki

ich will die metapher nicht weiter ausreizen, das wurde sie genug, aber obermann ist eben auch ein selfmade manager.

egal, punkt für dich, da will ich mal nicht so sein.

Als kleiner "Reminder" aber schon ok, schliesslich hat er sich im DFB Pokal Thread dazu noch gar nich geäussert.

zu was denn äußern? wenn dann war mir das nicht bewusst, wir beide haben schon so viel durchdiskutiert, da solltest du doch wissen das ich keiner diskussion aus dem weg gehe, zumindest nicht absichtlich.

 

[sabatai]

Niemand weiß wie es mit Babbel weitergeht, aber ihn trotz solcher Ergebnisse zu ersetzen, wäre doch hochgradig schwachsinnig. Ich war äusserst skeptisch was Babbel angeht, aber der Mann macht einen unglaublich kompetenten und souveränen Eindruck. Man sollte ihn unter allen Umständen halten.

 

[Yinka Dare]

Babel hat bestimmt auch den Vorteil, den Schwung eines "neuen Mannes" in das Team gebracht zu haben, nach einem eher konservativen Veh. Über seine Trainerqualitäten kann und will ich nicht richten, da man dazu einfach mehr Zeit braucht.
Nur weil er kein Trainerschein hat, muss das noch lange nicht heißen, dass er nicht weiß was er tut. Es gibt Trainer mit Trainerschein die viel falsch machen und welche ohne die viel falsch machen. Andersrum ist es natürlich genau gleich.

 

[15 Strong]

das babbel aktuell erfolg hat bestreite ich ja gar nicht. aber das sehe ich als kurzfristigen erfolg, durch motivation und nicht durch strategie. irgendwann wird motivation aber nicht mehr ausreichen, und dann sehe ich babbel mit seinem latein am ende.

woher sollte er auch, ohne qualifikation und erst recht ohne erfahrung, etwas davon verstehen? da müsste er schon ein naturtalent sein, als das du ihn wohl siehst. und als das sehe ich ihn eben nicht.

Na ja, ein Greenhorn ist Babbel nicht. Seine Erfahrung zieht er aus 15 Profijahren und der Zusammenarbeit mit Trainern wie Houllier, Hitzfeld und Trapattoni. Er weiß, wie die Spieler ticken, kennt Trainingsformen aller Art und hat taktisches Verständnis, das er weitervermitteln kann. Ich gehöre aber nicht zu denen, die ihn um jeden Preis halten wollen würden. Bei mir wirkt die Geschichte mit Veh nach. Erfolg verselbständigt sich schon mal, wenn es gelingt, eine fähige Mannschaft aus einer Krise zu befreien. Babbel hat das in seiner letzten Profisaison (eben unter Veh) miterleben dürfen. Im Nachhinein betrachtet war's für mich keine taktische Meisterleistung, die Jungs an die Spitze zu führen; es war eher 'ne Mischung aus der Euphorie und dem vernünftigen Umgang mit der Situation, was dazu beitrug. Der Erfolg kam zu früh. Haben über unseren Verhältnissen gespielt und konnten das Niveau nicht bestätigen. Sollte Babbel die Saison erfolgreich zu Ende spielen (hält die Serie an, ist alles möglich), könnte das gleiche noch mal passieren. Könnte, wohlgemerkt! Babbel hatte ja noch gar nicht die Gelegenheit, zu beweisen, dass er krisenresistent ist. Ich denke, ein kleiner Einbruch würde im 2 Jahren kommen, weil die Mannschaft immer noch bzw. wieder sehr jung ist. Um darauf vorbereitet zu sein, bräuchte man eigentlich einen Trainer, der alle Höhen und Tiefen in Eigenverantwortung bereits erlebt hat.

 

[Lendenschurz]

Nasenbeinbruch bei Magnin.

Gerüchten zufolge hat ein Fan aus dem Heilbronner Gebiet nachgeholfen :clown:

 

[JamiLLX]

hilft alles nix, es (kein schreibfehler) will trotzdem spielen

 

[sabatai]

hilft alles nix, es (kein schreibfehler) will trotzdem spielen

Gestern in der Zeitung: Der VfB hat diese Saison 29 Tore (!) über die linke und nur 9 Tore über die rechte Seite kassiert. Das sagt wirklich alles. panikpanik:

 

[Apollo Schwabing]

Gestern in der Zeitung: Der VfB hat diese Saison 29 Tore (!) über die linke und nur 9 Tore über die rechte Seite kassiert. Das sagt wirklich alles. panikpanik:

Muss im Grunde nicht immer etwas aussagen, die Bayern kassieren deutlich mehr Tore über links (Lahm) als über rechts (Lell/Oddo).

 

[MS]

Und was ist daran verwunderlich? Dass Lahm defensiv allenfalls BL Durchschnitt ist, ist doch bekannt. Wenn dann noch auf der selben Seite Ribery weltklasse nach hinten absichert..

 

[Apollo Schwabing]

Dass Lahm defensiv allenfalls BL Durchschnitt ist

Dass ich so etwas hier noch lesen darf...

 

[liberalmente]

Gestern in der Zeitung: Der VfB hat diese Saison 29 Tore (!) über die linke und nur 9 Tore über die rechte Seite kassiert. Das sagt wirklich alles. panikpanik:

eigentlich ist es :laugh2:, vorallem in dieser deutlichkeit, aber falls heldt nochmal den fehler macht mit diesen zwei krücken in die nächste saison zu gehen kann das ganz schnell zum :cry: werden.

Muss im Grunde nicht immer etwas aussagen, die Bayern kassieren deutlich mehr Tore über links (Lahm) als über rechts (Lell/Oddo).

bei euch hat das gute gründe. lahm, ze roberto und ribery müssen die offensive nahezu alleine übernehmen, da schweinsteiger, van bommel und lell/oddo das nicht hinbekommen. logisch das es da defensiv mehr löcher gibt.

wäre ja auch noch schöner wenn die rechte seite nicht nur keine tore vorbereiten, sondern auch noch welche verursachen würde.