VfB Stuttgart Thread 2009/2010 - Auf in die Champions League!

[liberalmente]

also 12 mio wäre wirklich eine wahnsinnige summe, aber ich kann mir nicht vorstellen das hoffenheim so nachgegeben hat. das sie ihn abgeben ok, aber 12 mio wäre sehr wenig.

für 12 mio wäre sogar ich nicht so abgeneigt, trotz seines miesen charakters, aber ich glaube es erst, wenn ich es aus sicherer quelle lese.

 

[JONES JR.]

12mio sind doch nicht wenig. Wo leben wir denn ? Der Preis befindet sich in einem akzeptablem Rahmen. Man muss bedenken, Ba hat erst eine Saison auf diesem Niveau gespielt... HH wäre vom Hof gejagt worde, hätte er 18-20mio für einen Ba ausgegeben.

 

[Yinka Dare]

Finde selbst 12 Mio viel für Ba! Er hat erst eine starke Saison gespielt! Ich glaube, es gab genung Stürmer, die das auch schon geschafft haben und danach untergegangen sind! Klar, Ba hat Talent und auch schon gezeigt, dass er es (zumindest 1 Saison) umsetzten kann, aber mehr auch nicht.

 

[liberalmente]

ich widerspreche euch nicht, habe ja selbst schon die frage nach ba's sportlicher klasse in den raum geworfen, von den charakterproblemen abgesehen, aber keiner ging darauf ein.

12 mio ist für ba sicher die grenze, aber ich bin trotzdem froh darüber, denn so wie heldt auf ihn fixiert war hätte ich auch 14 mio für möglich gehalten, und das wäre zu viel.

aber warten wir erstmal ab ob der wechsel wirklich durch ist, vorallem für die summe, denn wie gesagt, eigentlich kann ich mir das bei den aussagen der hoffenheimer verantwortlichen nicht vorstellen.

der einzige grund für die, ihre meinung zu ändern, wäre eigentlich nur wenn sie mit dem nachfolger gleich verzug melden könnten.

 

[JamiLLX]

ich widerspreche euch nicht, habe ja selbst schon die frage nach ba's sportlicher klasse in den raum geworfen, von den charakterproblemen abgesehen, aber keiner ging darauf ein.

wieso auch, für mich steht bas sportliche klasse ausser frage und es geht ja auch keiner auf die anscheinend gleichen charakterprobleme von fronk "real oder nichts" ribery ein :clown:

 

[liberalmente]

Eine alte Verletzung gefährdet den Wechsel von Hoffenheims Torjäger Demba Ba zum Liga-Rivalen VfB Stuttgart.

Der schwäbische Fußball-Bundesligist zögert Medienberichten zufolge im Transfergerangel um den Senegalesen, weil bei mehreren Nachuntersuchungen am operierten Bein des Stürmers eine Entzündung festgestellt wurde. Ba konnte deshalb nicht an den ersten Trainingseinheiten von 1899 Hoffenheim vor der neuen Saison teilnehmen. Es ist ungewiss, wann der 24-Jährige wieder voll belastbar ist. Dies hat offenbar beim VfB neue Zweifel am geplanten Millionen-Geschäft geweckt.

Dabei sollen sich alle Seiten bereits weitgehend einig über die Bedingungen für einen Wechsel sein. Die Ablöse für Ba soll bei rund 15 Millionen Euro liegen. Mit dem Angreifer ist angeblich ein Dreijahresvertrag vereinbart.


http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/667706

mich interessieren vorallem auch die 15 mio, die mir viel zu viel wären.


@ jami

könntest du das bild mit dem marcus berg fake mal herausnehmen?

 

[JamiLLX]

wieder ne woche um und immer noch kein neuzugang...



15Mio für Ba sind für mich die absolute Obergrenze, aber was kaufen wir für die anderen 20 Mio? Doch nicht etwa nur diesen -ic aus Belgien?

 

[liberalmente]

ist schon interessant wie sehr unsere meinungen in dieser sommerpause auseinandergehen. ich halte jovanovic für eine sehr gute verpflichtung (wenn die ablöse zwischen 4 und 5 mio liegen sollte) und will ba nicht, bei dir ist es umgekehrt.

zu dem restlichen geld: 35 mio - 3 für cellozi, -15 für ba, -5 für jovanovic. also 10 mio werden da noch da sein, tendenziell eher mehr. ein spieler wird da noch kommen, so habe ich auch heldt verstanden, die frage wird sein ob ein stürmer oder ein weiterer offensiver mittelfeldspieler kommt.

 

[Neckarburg]

35 mio - 3 für cellozi, -15 für ba, -5 für jovanovic. also 10 mio werden da noch da sein

Schon klar, dass die 35 Mio € versteuert werden müssen. Ablöse stellt einen Ertrag dar. 5,5 Mio € gehen schon mal an den Fiskus.

Demnach: 29,5 Mio - 3 für Cellozi - 15 für Bä - 5 Jovanovic = 6,5

6,5 mio € - X für Niedermeyer = Rest (und der ist nicht soviel, dass es für einen weiteren Stürmer reichen wird (außer Valdez vielleicht)).

 

[liberalmente]

Schon klar, dass die 35 Mio € versteuert werden müssen. Ablöse stellt einen Ertrag dar. 5,5 Mio € gehen schon mal an den Fiskus.

Demnach: 29,5 Mio - 3 für Cellozi - 15 für Bä - 5 Jovanovic = 6,5

6,5 mio € - X für Niedermeyer = Rest (und der ist nicht soviel, dass es für einen weiteren Stürmer reichen wird (außer Valdez vielleicht)).

das mit den steuern hat staudt vor kurzem auch angesprochen, ich wusste nur nicht wie hoch die steuern in diesem fall sind.

man darf auch nicht vergessen das wir ja nicht nur das gomez geld investieren können, ein klein bisschen wird auch von selbst heraus und der sicherern internationalen teilnahme herausspringen.

6,5 mio - 2 für niedermeier = 4,5 mio + 2 mio normale investition = 6,5 mio, das ist in etwa ein berg oder ein barnetta.

und ja, mir ist schon klar das die gehälter auch höher werden, das ganze war eher als milchmädchenrechnung gedacht.

und für den kannibalen könnten wir evtl auch noch eine ablöse kassieren.

 

[Omega]

Sorry, aber das ist Quatsch, Ablöse ist nicht per se Ertrag.

Die Spieler werden grundsätzlich mit ihrem Anschaffungswert bilanziert, genauso wie ein Auto.

Das heißt wenn Ba für 15 Mio gekauft wird, ist dies erstmal ergebnisneutral.

Buchungssatz: Spielerwert 15 Mio an Kasse 15 Mio

Er wird dann über die Vertragslaufzeit abgeschrieben. Was ich nicht weiß, wie mit Spielern (Gomez) verfahren wird, die ihre Verträge verlängern, also ob sie aktiviert werden können/müssen, oder ob eine Ablöse die Aufdeckung stiller Reserven ist und somit vollständig "außerordentlicher Ertrag". Ist Gomez nicht aktiviert, dann fließt erheblich mehr in die GuV.

 

[Neckarburg]

das mit den steuern hat staudt vor kurzem auch angesprochen, ich wusste nur nicht wie hoch die steuern in diesem fall sind.

Bei meiner Berechnung ging ich von einem Transfererlös von knapp 29,5 Mio € aus plus die angeführten 5,5 Mio € Umsatzsteuer. Transfermarkt.de ruft für Gomez 30 Mio € auf, insoweit könnte das schon passen.

man darf auch nicht vergessen das wir ja nicht nur das gomez geld investieren können, ein klein bisschen wird auch von selbst heraus und der sicherern internationalen teilnahme herausspringen.

eh klar, Kartenpreise für die Quali sind auch nicht ohne...

6,5 mio, das ist in etwa ein berg oder ein barnetta.

An Berg sind die Bauern dran und Barnetta für 6,5 ? - HOLEN!

und für den kannibalen könnten wir evtl auch noch eine ablöse kassieren.

Mit drei IV in die Saison lieber nicht...
Tasci holt sich gerne mal eine kleine Verletzung, Delpierre geizt nicht mit gelben Karten und Pischorn geht doch nach "Kallsruh".

 

[Neckarburg]

Sorry, aber das ist Quatsch, Ablöse ist nicht per se Ertrag.

So, echt?
Zunächst sind Deine Ausführungen kein Quatsch.

Deine Begründung bezieht sich aber auf den Käufer, die ich, nebenbei bemerkt überhaupt nicht anzweifle:

Die Spieler werden grundsätzlich mit ihrem Anschaffungswert bilanziert, genauso wie ein Auto.

Das heißt wenn Ba für 15 Mio gekauft wird, ist dies erstmal ergebnisneutral.

Buchungssatz: Spielerwert 15 Mio an Kasse 15 Mio

Er wird dann über die Vertragslaufzeit abgeschrieben. Was ich nicht weiß, wie mit Spielern (Gomez) verfahren wird, die ihre Verträge verlängern, also ob sie aktiviert werden können/müssen, oder ob eine Ablöse die Aufdeckung stiller Reserven ist und somit vollständig "außerordentlicher Ertrag".[/I] Ist Gomez nicht aktiviert, dann fließt erheblich mehr in die GuV.

Auch nicht schlecht, Du bezeichnest meine Ausführungen als Quatsch, obwohl Du selber nicht besser Bescheid weißt (vgl. dein kursiv Rotes).

Aber erst mal Quatsch und dann irgendeine Begründung hinterher, die vielleicht auf den FCB als Käufer passt.

Zum Thema: Bayern kann die Ausgabe auch über die gesamte (voraussichtliche) Vertragslaufzeit "abschreiben" um das zu verhindern:

dann fließt erheblich mehr in die GuV

 

[Neckarburg]

Ba hat sich (hoffentlich) erledigt:

http://stuttgarter-zeitung.de/stz/p...iko-demba-ba-der-vfb-prueft-alternativen.html

Wer sich nicht an den Rat seiner Ärzte hält, zeigt eine sehr unprofessionelle Einstellung (zumal der Wechsel ja nun wirklich in der Luft lag)...
Das sollte sich der VfB nicht antun.

Streiche Ba, setze Love:love2:

 

[Neckarburg]

Ach ja, das auch noch:

Sorry, aber das ist Quatsch, Ablöse ist nicht per se Ertrag.

Stimmt, eine Ablöse stellt sowohl ein Ertrag als auch eine Einzahlung dar (die hoffentlich von der Säbener Straße bald an den Neckar fließen wird)

 

[JamiLLX]

Ich bin weiterhin für ne Verpflichtung von Ba, aber nur unter der Bedingung dass er seine Verletzung ausgeheilt hat, zur Not halt in der Winterpause falls wir in die CL kommen und er günstiger ist.

Love ziehe ich ihm aber vor, nur definitiv NICHT Pantelic

 

[Neckarburg]

VfB lockt Love

Wenn das klappt, dann noch Jova der den ein oder anderen hohen Ball einköpft (Kaba und Love sind leider keine Riesen) und die Quali kann kommen.

Love is in the air:love3::love2:

http://www.stuttgarter-nachrichten....ionen-bei-demba-ba-vfb-lockt-vagner-love.html

 

[steb]

hier in italien heisst es der vfb sei an goran pandev von lazio interessiert.... hmmm... auch verbindungen mit den bayern werden dem ja seit jahren angedichtet, vermutlich also unsinn... wäre aber ein stürmer von format, aber lazio will halt mindestens 15 mio

 

[Omega]

So, echt?
Zunächst sind Deine Ausführungen kein Quatsch.

Deine Begründung bezieht sich aber auf den Käufer, die ich, nebenbei bemerkt überhaupt nicht anzweifle:



Auch nicht schlecht, Du bezeichnest meine Ausführungen als Quatsch, obwohl Du selber nicht besser Bescheid weißt (vgl. dein kursiv Rotes).

Aber erst mal Quatsch und dann irgendeine Begründung hinterher, die vielleicht auf den FCB als Käufer passt.

Zum Thema: Bayern kann die Ausgabe auch über die gesamte (voraussichtliche) Vertragslaufzeit "abschreiben" um das zu verhindern:

Mimose

Wenn z. B. bei der Vertragsverlängerung eines Spielers der Wert des Spielers tatsächlich nur mit 1 € in die Bilanz eingehen würde, würden enorme stille Reserven gebildet, die eigentlich der Bilanzwahrheit widersprechen. Ich weiß aber tatsächlich nicht, wie dann der Spieler zu bewerten ist, da schlecht ein Gutachten eingeholt werden kann. Aber Gomez müsste normalerweise mit einem mehrstellihgen Miobetrag in der Bilanz gestanden haben.

Nur nochmal und das ist so, Ablöse ist nicht per se Ertrag. Bestes Beispiel ist Engelaar von Schalke. Wenn überhaupt ist hier nur ein geringer Teil der Ablöse als Ertrag zu berücksichtigen.

Ansonsten mindern auch die Ablösezahlungen an die anderen Vereine die eigene Pflicht zur Abführung der Umsatzsteuer

 

[Neckarburg]

dieser Thread soll ja nun nicht in die BWL abdriften, aber...

Nur nochmal und das ist so, Ablöse ist nicht per se Ertrag. Bestes Beispiel ist Engelaar von Schalke. Wenn überhaupt ist hier nur ein geringer Teil der Ablöse als Ertrag zu berücksichtigen.

Ertrag stellt den periodengerechten Wertezuwachs eines Unternehmens dar. Wie sollte man denn die Ablöse eines Spielers der aus der eigenen Jugend kam und schließlich für 35 Mio € den Verein wechselte anders bezeichnen?

Bislang erklärst Du nichts, sondern verweist auf Engelaar´s Situation:

Für 5,5 gekommen, für 4,0 nach Eindhoven: Aufwand - Ertrag = 1,5 Mio €.
Was mir das Beispiel nun sagen soll ?

Wenn überhaupt ist hier nur ein geringer Teil der Ablöse als Ertrag zu berücksichtigen.

Stimmt, aber nur wenn zeitgleich Zugänge zu verzeichnen sind. Riedle, Celozzi und Schwarz reichen derzeit wohl noch nicht aus um die Steuerlast des VfB´s zu drücken.