VfB Stuttgart Thread 2009/2010 - Auf in die Champions League!


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emkaes

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Hinter der Stirn
Als stolzer Babesitzer bei Comunio kann ich jetzt nur noch auf einen Wechsel hoffen. Der ist den Hoffenheimern jetzt zu lange auf der Nase rumgetanzt, als dass er bei einem Verbleib bei 1899 noch ein Bein an die Erde bekommen würde. Obwohl ihm das zu wünschen wäre...
 

liberalmente

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Obwohl ihm das zu wünschen wäre...


ansichtssache: wie sehr kann man einem spieler einen vorwurf machen, wenn er sich einen verrückten berater ins haus holt und dieser ihm den kopf wäscht?


ich muss auch betonen das es nichts zu beanstanden gäbe wenn ba bzw der verrückte hoffenheim intern gesagt hätte, das er unbedingt zu uns gehen will, das wäre dann sehr ehrlich, am rande des unverschämten, aber eben nur am rande, aber in die öffentlichkeit zu gehen, das ist eine frechheit, und die wird er sich bei uns ganz sicher genauso leisten, falls die leistung stimmt, und das sollten wir alle hoffen, denn wenn er einmal damit erfolg hat, warum soll er es beim zweiten mal anders machen?
 

Malte

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Ich finde es auch ein bisschen Schade das es keine Solidarität mehr unter den Vereinen gibt. Nach dem wirklich beschämenden Verhalten von Ba, hätte der VFB von sich aus sagen müssen, dass man auf eine Verpflichtung freiwillig verzichtet, um ein solches Spieler-Verhalten nicht auch noch hoffähig zu machen.

Wenn Ba damit durchkommt und am Ende bei euch landet, wird der euch irgendwann genauso verarschen. Da braucht nur ein interessanterer Club zu kommen und dann zieht der den selben ****** 100% wieder durch. Und dann dürft ihr euch noch nicht mal beschweren, weil ihr das Spielchen einst mitgespielt habt.
 

JamiLLX

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ansichtssache: wie sehr kann man einem spieler einen vorwurf machen, wenn er sich einen verrückten berater ins haus holt und dieser ihm den kopf wäscht?


ich muss auch betonen das es nichts zu beanstanden gäbe wenn ba bzw der verrückte hoffenheim intern gesagt hätte, das er unbedingt zu uns gehen will, das wäre dann sehr ehrlich, am rande des unverschämten, aber eben nur am rande, aber in die öffentlichkeit zu gehen, das ist eine frechheit, und die wird er sich bei uns ganz sicher genauso leisten, falls die leistung stimmt, und das sollten wir alle hoffen, denn wenn er einmal damit erfolg hat, warum soll er es beim zweiten mal anders machen?

wie süß, diese rosarote traumwelt in der alles nur harmonisch abläuft und der spieler selbstlos nur das beste für den verein will :love2:

Ba sagt klipp und klar dass er zum VfB und nirgends anders hin will, viel ehrlicher und deutlicher gehts nicht. Da fand ich Ljubojas verhalten 10mal verwerflicher, der seinen Vertrag ja lieber auf der Tribüne abgesessen hat statt zu wechseln um Fußball zu spielen.

Und selbst wenn er das bei uns macht, schreiben wir halt ne Ausstiegsklausel in Höhe der doppelten Ablöse die wir an Dopingheim zahlen in den Vertrag, wenn er einen Verein bringt der das zahlt kann er gerne gehen.
 

liberalmente

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wie süß, diese rosarote traumwelt in der alles nur harmonisch abläuft und der spieler selbstlos nur das beste für den verein will :love2:

Ba sagt klipp und klar dass er zum VfB und nirgends anders hin will, viel ehrlicher und deutlicher gehts nicht.


ich habe es ja selbst geschrieben: wenn ba das intern sagt ist das grenzwertig, aber in ordnung. nur öffentlich hat er gefälligst die schnauze zu halten, das bringt nur unruhe in den verein und, falls er es während der saison macht, in die mannschaft.

wenn er die ******e mit uns durchzieht bist du wahrscheinlich der erste, der ihn dafür kreuzigst, genauso wie du, wobei man fairerweise sagen muss, das dies andere noch viel extremer getan haben, gomez die pest an den hals wünschst.

das ist einfach keine klare linie, die du da hast, bei ba sagst du: mir ist solidarität völlig schnuppe, so ist das geschäft, aber bei gomez bist du beleidigt, das er eben nicht den von uns favorisierten auslandswechsel vollzogen hat, sondern in deutschland bleibt.


fussball ist ein geschäft, aber man kann es mit würde und anstand führen, wie gomez das zum beispiel vorgemacht hat, und das machen auch 95% der spieler, warum wir gerade einen der 5% brauchen ist mir ein rätsel.
 

Malte

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oha, diese traumwelt ist anscheinend recht groß...

dumm nur: diese solidarität gab es noch nie, "nicht mehr" kann es sie deswegen gar nicht geben.

Muss man das deswegen "gut" finden? Darf ich das Verhalten von Ba nicht unter aller Sau finden und mich darüber ärgern, das er damit jetzt auch noch durch kommt?

Ba ist ein guter Spieler, der dem VFB helfen wird. Darüber könnt ihr euch freuen. Das der die erstbeste Gelegenheit nutzen wird, zu einem besseren Club zu wechseln und das mit aller Macht durchsetzen wird (Notfalls auch Mitten in der Saison) ist ein Risiko, welches ihr gleich mit verpflichtet habt. Da kann man jetzt noch locker mit umgehen, wenn es aber akut wird und ihr dadurch Probleme bekommt, wirst du auch nicht mehr so relaxt sein.
 

Max Power

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Ohne Frage gäbe es andere Wege für Ba. Die Öffentlichkeit zu suchen ist vielleicht nicht die beste Lösung, aber ich kann die Beweggründe nachvollziehen. Er hat zwei Jahre für Hoffenheim gespielt, den Aufstieg geschafft und sich in der ersten Liga einen Namen gemacht. Der nächste Schritt ist, international zu spielen. Mit Stuttgart kann er sich darauf Hoffnungen machen und wäre zudem nach dem Gomez-Verkauf mit ziemlicher Sicherheit im Sturm ohne Frage gesetzt. Bei Hoffenheim spielt ja auch noch Obasi und Ibisevic wird zurückkehren, da rechnet er sich beim VfB sicher eine größere Rolle aus. Der VfB ist JETZT für Ba die richtige Wahl, natürlich kann sich das irgendwann ändern. Aber da kann man mit einem intelligenten Vertrag mit Ausstiegsklausel dagegensteuern.

Und was die Loyalität zu einem Verein angeht: so etwas gibt es vielleicht bei ganz großen Vereinen wie Real, Barcelona oder Manchester, aber sicher nicht bei einem von einem Milliardär versorgten Dorfverein. Und Solidarität zwischen Vereinen mag es im kleinen Rahmen geben, aber darauf zu hoffen ist doch nichts anderes als Illusion.
 

Malte

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Wenn ein Spieler über seinen Manager verlauten lässt, dass er wechseln will und andernfalls halt mal häufiger verletzt sein wird, ist für mich eine Grenze überschritten.

Der hat einen Vertrag abgeschlossen, über den er damals mehr als glücklich war. Der hat gutes Geld verdient, über das er damals mehr als glücklich war. Jetzt öffentlich darauf zu ******en, kann man echt nicht gut finden. Es sei denn, man hat ausschließlich die eigenen Interessen im Blick.
 

JamiLLX

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ich habe es ja selbst geschrieben: wenn ba das intern sagt ist das grenzwertig, aber in ordnung. nur öffentlich hat er gefälligst die schnauze zu halten, das bringt nur unruhe in den verein und, falls er es während der saison macht, in die mannschaft.

du redest von hoffenheim, so viel verein haben die gar nicht, dass es da ausserhalb der dreierreihe hopp-rangnix-schindelmeiser unruhe geben kann.

wenn er die ******e mit uns durchzieht bist du wahrscheinlich der erste, der ihn dafür kreuzigst, genauso wie du, wobei man fairerweise sagen muss, das dies andere noch viel extremer getan haben, gomez die pest an den hals wünschst.

ja, wenn er das bei uns macht wünsch ich ihm die pest an den hals. oder ich beklecker sein auto mit farbe. und schütt ihm zucker in den tank. oder ich pinkel in seine suppe. gehts noch? :gitche:

das ist einfach keine klare linie, die du da hast, bei ba sagst du: mir ist solidarität völlig schnuppe, so ist das geschäft, aber bei gomez bist du beleidigt, das er eben nicht den von uns favorisierten auslandswechsel vollzogen hat, sondern in deutschland bleibt.
liegt daran dass du wohl nicht verstehst: ich bin vfb fan. die mannschaft aus stuttgart - bad cannstatt. farben: weiß-rot

gomez spielt jetzt dann in münchen, bayern. aus säbener strasse oder wie der ortsteil heisst :saint: andere mannschaft. farben: magenta-rot. bei einem Liga-GEGNER!

ich nehm ihm seinen wechsel persönlich nicht übel, ich wünsch nur ihm und seinem verein kein glück sondern pech. himmelweiter unterschied, das versteh sogar ich halbwegs intelligenter. könntest du eigentlich auch, der unterschied ist halt nur, dass ich kein bayern fan bin...

fussball ist ein geschäft, aber man kann es mit würde und anstand führen, wie gomez das zum beispiel vorgemacht hat, und das machen auch 95% der spieler, warum wir gerade einen der 5% brauchen ist mir ein rätsel.

weil er fußball spielen kann.
 

JamiLLX

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Es sei denn, man hat ausschließlich die eigenen Interessen im Blick.

Nichts anderes tun Vereine auch, wenn sie Abnehmer für ihre ungewollten Spieler suchen. hoffenheim profitiert geldmäßig ja auch, kann mit dem verkauf mehr einnehmen als sie ba insgesamt gekostet hat..
 

Malte

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Nichts anderes tun Vereine auch, wenn sie Abnehmer für ihre ungewollten Spieler suchen. hoffenheim profitiert geldmäßig ja auch, kann mit dem verkauf mehr einnehmen als sie ba insgesamt gekostet hat..

Ich kauf dir einfach nicht ab, dass du das Verhalten von Ba in Ordnung findest. Ich kann verstehen das du dich über den Transfers freust, dass du dich auf den Spieler (weil der euch eben helfen wird) freust. Finde ich auch in Ordnung, am Ende geht es um den Verein und da will man als Fan nur das Beste.

Aber nie im Leben würdest du das Verhalten von Ba so problemlos akzeptieren, hätte er beim VFB gespielt und würde nun auf diese Art und Weise einen Wechsel zu Hoffenheim forcieren. Nie im Leben JamiLLX :)

Wie gesagt, kommt der Wechsel habt ihr einen guten Spieler, da könnt ihr euch drauf freuen. Aber ihr solltet halt auch hoffen, dass nicht nach einem halben Jahr schon ein Angebot aus England, Spanien oder Italien reinkommt, sonst könnt ihr euch ganz schnell nach Ersatz umsehen.
 

JamiLLX

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Um nach nem halben jahr n Angebot zu bekommen muss er in Stuttgart ja schon gewaltig eingeschlagen :D
 

liberalmente

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ja, wenn er das bei uns macht wünsch ich ihm die pest an den hals. oder ich beklecker sein auto mit farbe. und schütt ihm zucker in den tank. oder ich pinkel in seine suppe. gehts noch? :gitche:


du wünscht dir das gomez karriere jetzt den bach herunter geht, weil er nicht ins ausland, sondern zu den bayern gewechselt ist, und das finde ich eben bei einem spieler mit diesen verdiensten und dieser loyalität zu unserem verein nicht in ordnung.

natürlich solltest du dem verein bayern münchen keinen erfolg wünschen, das wäre unsinn, aber warum das auch für den verdienten vfb spieler gomez gelten sollte, macht einfach keinen sinn.

liegt daran dass du wohl nicht verstehst: ich bin vfb fan. die mannschaft aus stuttgart - bad cannstatt. farben: weiß-rot

da werden wir wohl tatsächlich nie auf einen nenner kommen. ich habe konkrete vorstellungen, wie ich mir den fussball in etwa vorstelle, und mache dann keine unterschiede ob mein verein oder ein anderer verein betroffen ist, wenn bei uns etwas falsch läuft finde ich das auch falsch und eben nicht richtig, nur weil es mein verein macht.

in der politik würde man sagen du bist ein "parteisoldat", der alles vertritt, was seine partei sagt, und ebenso wankelmütig wie die partei selbst in der argumentation, und sowas ist mir eben zuwider, wenn ich mit einer einstellung meiner "partei" nicht zufrieden bin dann sage ich das offen, und das bedeutet nicht das ich in der "falschen partei" bin, wie dein argument so gerne ist.

ich nehm ihm seinen wechsel persönlich nicht übel, ich wünsch nur ihm und seinem verein kein glück sondern pech. himmelweiter unterschied, das versteh sogar ich halbwegs intelligenter.

ich habe damals erklärt warum ich halbwegs intelligent schrieb und das dies keinesfalls eine wertende sache war, da ich dich schlichtweg nicht kenne, aber das scheinst du nicht verstanden zu haben.


könntest du eigentlich auch, der unterschied ist halt nur, dass ich kein bayern fan bin...

das argument ist in deiner welt auch universell verwendbar, oder? ist auch leicht, da man mit persönlichen angriffen und unterstellungen den fakten aus dem weg gehen kann, die neben seinem unanständigen charakter auch folgendes beinhaltet:

weil er fußball spielen kann.

Ich kann verstehen das du dich über den Transfers freust, dass du dich auf den Spieler (weil der euch eben helfen wird) freust.

[...]

Wie gesagt, kommt der Wechsel habt ihr einen guten Spieler, da könnt ihr euch drauf freuen.


man sollte, nur weil man gerade den charakter als thema hat, nicht vergessen das ba bisher keine 15 tore saison hatte, weder in liga 2, noch in liga 1, und das bei offensivstarken hoffenheimer mit spielern in der mannschaft, die es durchaus verstehen einen mitspieler einzusetzen.

er ist sicher keine graupe, sondern ein guter spieler, aber selbst ohne charakterproblem wäre er mir keine 15 mio wert, mit diesem charakterproblem noch viel weniger.
 

JamiLLX

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in der politik würde man sagen du bist ein "parteisoldat", der alles vertritt, was seine partei sagt, und ebenso wankelmütig wie die partei selbst in der argumentation, und sowas ist mir eben zuwider, wenn ich mit einer einstellung meiner "partei" nicht zufrieden bin dann sage ich das offen, und das bedeutet nicht das ich in der "falschen partei" bin, wie dein argument so gerne ist.

wenn überhaupt ist meine partei der vfb, nicht ba. und mit dessen entscheidungen hab ich mich meiner erinnerung nach schon öfter nicht einverstanden gezeigt, von daher ist dein politikvergleich reichlich unzutreffend.

15 Millionen wird auch Heldt nicht zahlen
 

PRIDEofGERMANY

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War es nicht mal das Konzept von Hoffenheim, junge Spieler auszubilden und sie dann weiter zu verkaufen? Davon scheint man sich verabschiedet zu haben.
 

heiko2183

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Was hat das jetzt bitte mit dem Konzept von Hoffenheim zu tun? Wenn dort jeder talentierte Spieler nach anderthalb Jahren sofort verkauft werden soll wird man sich nicht in der ersten Liga halten.

Ba ist sicher nicht am Ende seiner Entwicklung und wird wahrscheinlich auch in den nächsten Jahren noch seinen Wert steigern.

Und letztendlich ist es in diesem Geschäft immer das Gleiche. Bayern motzt über Real und kauft zeitgleich Gomez. Das passt den Stuttgartern nicht, die gerne Ba holen würden und noch immer über das Vorgehen bei Beck jammern... Das zieht sich doch runter bis in die Verbandsligen.
 

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wenn überhaupt ist meine partei der vfb, nicht ba. und mit dessen entscheidungen hab ich mich meiner erinnerung nach schon öfter nicht einverstanden gezeigt, von daher ist dein politikvergleich reichlich unzutreffend.


dann lass es mich so formulieren: du denkst immer nur an den vfb, ich denke, neben dem vfb, auch an den fussball im allgemeinen und wie ich es finden würde wenn ein anderer verein das macht, was der vfb macht.

mir ist klar das du deine sichtweise logisch und nachvollziehbar findest und meine eben nicht, bei mir ist es eben umgekehrt.


übrigens interessant das du zwei andere aspekte (warum du gomez persönlich auch pech wünschst und ob ba wirklich so ein klasse stürmer ist) einfach unter den tisch kehrst bzw darauf nicht antwortest.
 

liberalmente

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tasci scheint sich mit uns über eine verlängerung einig zu sein.

Der Abwehrspieler werde seinen am Ende der kommenden Saison auslaufenden Kontrakt bei den Schwaben bis 2013 verlängern, berichteten die «Stuttgarter Nachrichten» auf ihrer Internetseite. Demnach erhält der 22-Jährige künftig deutlich höhere Bezüge von knapp drei Millionen Euro. Zudem wolle sich Tasci eine Ausstiegsklausel zusichern lassen.


http://www.sueddeutsche.de/sport/ticker/news/iptc-bdt-20090621-316-dpa_21590918/


für ihn sicher die falsche entscheidung, die harte italienische verteidigerschule hätte ihn sicher weitergebracht, aber für den vfb eine sehr wichtige personalie, evtl wäre der kannibale ja stammspieler geworden. panik:

wäre auch die erste gute personalie in dieser sommerpause, da jovanovic zwar sehr wahrscheinlich, aber noch nicht sicher ist. :thumb:
 
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