VfB Stuttgart Thread 2009/2010 - Auf in die Champions League!
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und jetzt muss gross übernehmen. bobic wäre eine katastrophe, das könnte ich gar nicht in worte fassen. poschner ok, bierhoff fraglich, andi müller eine katastrophe.
Michael der Echte
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ganz Stuttgart kann feiern, Heldt hat auf dem Transfermarkt nur Flops an Land gezogen, ich weiss gar nicht was der bei Schalke machen soll.
Ich denke aber nicht das man Gross noch mehr Kompetenzen antragen wird, man wird einen Nachfolger suchen, aber wenn man Bobic oder Mueller an Land zieht, dann wird es schwierig, beide sind meiner Meinung nach nicht geeignet. Es muss jemand sein der sich im Hintergrund haelt, sonst klappt die Arbeit mit Gross nicht.
Ich denke aber nicht das man Gross noch mehr Kompetenzen antragen wird, man wird einen Nachfolger suchen, aber wenn man Bobic oder Mueller an Land zieht, dann wird es schwierig, beide sind meiner Meinung nach nicht geeignet. Es muss jemand sein der sich im Hintergrund haelt, sonst klappt die Arbeit mit Gross nicht.
Apollo Schwabing
Nachwuchsspieler
Ich denke der Vorstand wird sich für liberalmente entscheiden. Wäre die einzige logische Konsequenz... :clown:
Hier ein Artikel über u.a. Bobic's Werdegang:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2536507_0_2353_-heldt-nachfolge-bobic-gegen-mueller.html
Hier ein Artikel über u.a. Bobic's Werdegang:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2536507_0_2353_-heldt-nachfolge-bobic-gegen-mueller.html
Big Shot Rob
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Unglaublich unsympathische Aktion von Heldt. Soll er doch sagen, er fühlt sich nicht mehr wohl und sucht eine neue Herausforderung, aber doch nicht unterbezahlt und nicht wertgeschätzt...
Bobic ist mir eigentlich im letzten Jahr bei Talkrunden sehr kompetent vorgekommen. Ich würde ihn gerne mal in der Bundesliga als Manager sehen.
Bobic ist mir eigentlich im letzten Jahr bei Talkrunden sehr kompetent vorgekommen. Ich würde ihn gerne mal in der Bundesliga als Manager sehen.
MS
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:thumb:
müller war nicht nur schaiße. auch wenn ich ihm albert streit und den özil verkauf immernoch übel nehme.
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ein guter fussballer muss noch lange kein guter trainer sein und erst recht kein guter manager. bobic hat quasi null erfahrung (manager in bulgarien).
der rest ist dann bauchgefühl. ich traue ihm den job nicht zu.
was wäre denn an müller auch nur akzeptabel? wenn ich an müller denke denke ich automatisch an ze roberto II, grossmüller, albert streit, orlando engelaar (trainerwunschspieler, klar, aber eine mitschuld hat ein manager trotzdem), lövenkrands, sanchez und rakitic (der nach 2 1/2 jahren anlauf dann mal leistungen gebracht hat, die man für 5 mio erwarten darf)
die einzigen soliden bis guten transfers waren westermann, jones und farfan. farfan hat eine stange geld gekostet, ist es aber in etwa wert. jones war billig und hat teilweise sehr stark gespielt, ist aber auch dauernd verletzt. und westermann war nicht ganz billig, hat sich aber natürlich gelohnt. die quote (6 klare fehleinkäufe ggü 3 soliden transfers) ist atemberaubend mies.
@ schwabing
der gepostete artikel ist von thomas haid. das kannst du nicht wissen, aber der mann arbeitet auf bild niveau. verstehe nicht warum sich die st-z den noch leistet.
MS
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man muss die transfers jeweils aus ex ante sicht beurteilen. oder willst du sagen, dass heldt mit dem hleb deal daneben gegriffen hat? der kann doch nicht wissen, dass hleb sich nicht voll rein hängt.
lövenkrands war zu dem zeitpunkt ablösefrei und jeder einigermaßen vernünftige manager hätte ihn verpflichtet. erst recht bei slomkas angedachtem 4-3-3. bis zu seiner verletzung hat er auch ordentlich gespielt. 6 tore, 4 vorlagen. danach kam er leider nie mehr auf die beine. keine schuld müllers.
halil altintop ablösefrei aus kaiserslautern. als 20 tore stürmer.
rakitic ist jetzt erst 22 geworden und hat seine position gefunden. schon jetzt einer der torgefährlichsten 6er europas. klar waren 5 mio viel. aber talent hat er.
großmüller und ze roberto 2 waren murks.
westermann für 2,5 mio war stark.
sanchez für 1 mio ist doch kein fehlgriff.
für boenisch haben wir 3,5 mio bekommen, obwohl wir ihn überhaupt nicht mehr brauchten. für ne diva wie lincoln immerhin auch noch 5 mio. der özil verkauf für 4,5 mio war natürlich schwach. schon damals konnte man absehen, dass das einer wird.
engelaar war der wunschtrainer ruttens. farfan hat sich gelohnt. für sören larsen, der jetzt in der 2.liga kickt, hat er 3 mio rausgeschlagen.
Michael der Echte
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und trotz dieser Superbilanz musste Mueller gehen. Was hier einige gerne vergessen, sind die jeweiligen Gehaelter die Mueller mit den Spielern ausgehandelt hat, den diese haben dafuer gesorgt das man finanzielle Probleme bekommen hat.
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da zitiere ich mal mde, der das sehr richtig analysiert hat.
klar, mittlerweile ist er auf dem weg, die 5 mio auch auf dem platz zu rechtfertigen. aber ein verein wie schalke kann es sich normalerweise einfach nicht leisten 2 1/2 jahre zu warten, bis sich 5 mio rentieren. bevor er auf die 6 gestellt wurde war das zu 80 % einfach nur grottig, was er abgeliefert hat.
und es ist jetzt auch nicht so als würde schalke bei einem verkauf einen wundererlös kassieren. wenn man ihn abgibt würde man vielleicht 8 mio bekommen. klar, nicht soo schlecht, aber wie gesagt, man musste 2 1/2 jahre warten.
mit dieser argumentation kann ein billiger neuzugang gar kein fehlgriff sein. man darf den gehaltsaspekt nie vergessen. sanchez mag ein solider joker sein, aber es war trotzdem kein guter transfer.
verrechne das mit özil und du freust dich nicht mehr so. aber klar: boenisch war ein fehleinkauf von allofs, ganz klar.
eine diva, die sich einige von euch hier im forum vor einem jahr für ca. 3-4 mio zurückgewünscht haben. warum? weil er zwar ein freak, aber auch ein richtig guter fussballer ist, wenn er will.
S
sabatai
Guest
Naja, wenn du dich jetzt an den paar Fehlgriffen aufhängen willst... Nenn mir einen Manager der in dieser Hinsicht perfekt ist? Bei Schindelmeiser überwiegen die sehr guten Transfers ganz klar. Unter ihm hat sich der Wert der Hoffenheimer Mannschaft verdreifacht. Da er aber scheinbar eh nicht im Rennen ist, wirds wohl ein anderer.
Der neue Mann sollte in erster Linie gute Kontakte haben. Die ganze Arbeit macht doch eh der Schneider. War bei Heldt nicht anders. Poschner wäre klasse. Der kennt den Markt für Spanien und Portugal und da gibts die besten Talente (was Barca nicht will, nehmen dann halt wir
).emkaes
Nachwuchsspieler
Die Fehlgriffe waren alle jenseits der 4 Millionen Euro Grenze. Wenn der VFB sich in diesen Größenregionen mit einer Leichtigkeit wie die TSG die Flops erlauben kann, dann los.
Zudem gab es bei Ba und noch schlimmer bei Tagoe Possen, die absolut indiskutabel waren. Natürlich gibt es das auch bei anderen Vereinen, aber der Laden war bei Hoffenheim relativ lange Zeit nicht im Griff und die Integration der Neuzugänge klappte nicht. Das lag natürlich auch an Rangnick dem die Spieler auf der Nase rumgetanzt sind, aber auch Schindelmeiser hat als sportlicher Leiter seinen Anteil. Die Verdreifachung der Marktwerte ist nun auch nur hypothetisch.
Darüber hinaus war es auch Schindelmeisers Aufgabe, die "Marke" Hoffenheim weiterzuentwickeln. Damit war Hopp nicht sehr zufrieden.
Ich habe keine Ahnung wie Groß tickt, könnte mir aber vorstellen, dass er eher Jemanden mit Schwerpunkten fürs Finanzielle als fürs Sportliche auf der Position schätzen würde.
fabikaze
Nachwuchsspieler
Der Posten für Finanzielle ist in Stuttgart durch Ruf und Staudt besetzt. Die beiden machen und können auch nichts anderes. Im sportlichen halten beide sich vornehmlich zurück, eine Eigenschaft die ich an beiden sehr schätze.
Ein VfB Fan hier im Forum hat Staudt auch schon vorgeworfen dass er nur in Erscheinung tritt wenn es was zu feiern gibt. Eenns schlecht läuft, verschwindet er von der Bildfläche. Ich begrüße dieses Verhalten sehr, weil mich diese Possen, die ich in manch anderen Vereinen immer anschauen muss, doch erheblich irritieren. Vorallem Schalke ist hier doch hin und wieder negativ aufgefallen.
Im übrigen bin ich der Meinung dass in Stuttgart überhaupt und grundsätzlich alles besser als auf Schalke ist.
Lange Rede gar kein Sinn, ein "finanzellen sportliche Leiter" wirds glaub ich nicht geben, hört sich ja auch schon doof an.
Was Heldt in Schalke will kann ich mir schon vorstellen. Genau dort sitzt eben kein Ruf der die Kohle zusammenhält. Ist unglaublich wie die schon wieder präsent in den Transfergerüchten sind.
JamiLLX
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naja, wenn ein osorio nach 4 jahren in deutschland immer noch kein einziges wort deutsch spricht zeigt das schon dass es an ein paar stellen beim vfb noch verbesserungsbedarf gibt. aber sonst ist der verein perfekt
(dafür ist er aber zum größten teil auch selbst verantwortlich und das war auch ein grund dafür warum man mit ihm nicht verlängern wollte. so wie er sich privat über mangelnde wertschätzung beklagt hat (jetzt weiss ich woher heldt das hat) aber gleichzeitig nichts dafür tut kann ich über seine krokodilstränen beim abschied nur lachen)
(dafür ist er aber zum größten teil auch selbst verantwortlich und das war auch ein grund dafür warum man mit ihm nicht verlängern wollte. so wie er sich privat über mangelnde wertschätzung beklagt hat (jetzt weiss ich woher heldt das hat
) aber gleichzeitig nichts dafür tut kann ich über seine krokodilstränen beim abschied nur lachen)emkaes
Nachwuchsspieler
Beide sollen abgegeben werden. Hoffenheim hat die schon gestempelt und die Briefmarke draufgeklebt, nicht ich.
Ich bin Mitglied im FreeFrancoKlub. Allerdings haben Hopp/Schindelmeiser und Rangnick sich schon so eingenäßt, dass sie Zuculini nur ins Ausland verkaufen wollen, so dass Bremen sich gar nicht anzubieten braucht.
@Fabikaze:
Danke für den Hinweis. Wie gesagt, ich kenne Gross nicht, glaube aber, dass der sehr autark sein könnte, was seine Spielerauswahl angeht. Macht ja sonst auch immer einen recht bestimmten Eindruck. Muss man mal abwarten. Einen Erfüllungsgehilfe für Gross wäre auch nicht so teuer...
OT:
Zur Boenisch-Diskussion:
Wenn man sich anschaut, was bei Werder auf links rumläuft/lief, dann sind die 3,5 Millionen für Boenisch in den vergangenen Jahren halbwegs solide für Schadensbegrenzung ausgegeben worden.
Zumal er auch zur U21- EM - Truppe gehört und dort Schmelzer immer vorgezogen wurde. Er ist außerdem eigentlich Rechtsfuß und wäre von daher eigentlich prädestinierter auf der Rechtsverteidiger-Position. Wenn er das Niveau, das er bisher gezeigt hat, noch ein bisschen ausbaut, kann er auf Jahre für RV/LV das werden, was Petri Pasanen jetzt ist. Dafür sind 3,5 Millionen dann kein Fehleinkauf.
Bisher ist er aber ne gute Million zu teuer gewesen, aber die Perspektive stimmt aus Bremer Sicht vorerst noch. Für einen insgesamt 12/13. Mann auf einer Position (LV) die schwer zu besetzen ist, geht es noch. Da hat man anderswo Kohle viel unnötiger verbrannt. Klar ist aber auch, dass für Schalke 3,5 Millionen ein sehr guter Preis war, eben weil sie keinen Bedarf für ihn hatten.
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