Vitali Klitschko - Christobal Arreola 26.09. Staples Center

[Totto]

Ich fand gar nicht, dass Vitali beim Gomez-Kampf platt wirkte. Beim Lewis-Kampf natürlich, aber gegen Gomez :confused:

Letztlich hängt es immer davon ab, wie intensiv der Fight ist. Der Gomez-Kampf war anfangs ziemlich intensiv, der Lewis-Fight noch mehr.

BTW: Vitali hat seit längerem keine Verletzung mehr gehabt. Butas Posting kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

 

[oscarzetaacosta]

Vitali war beim Gomez Fight konditionell nicht auf der Höhe. Aber das habe ich durch andere Fakten ausgemacht, nicht durch sein röcheln.
Wenn ihr seinen offenen Mund meint, das macht er immer. Pressatmung, kann man auch bei alten kämpfen beobachten.

Ich muss buta in gewisser weise recht geben. Vitali ist nunmal nicht mehr in seiner prime und wie ich auch schonmals geschrieben habe, sehe ich persönlich für Vitali keine große Motivation mehr...er hat alles erreicht und kann jetzt eigentlich nur noch verlieren. Das einzige was noch übrig wäre ist der WBA Titel, jedoch dauert das ganze mit Haye/Valuev usw. wohl so lange, dass Vitali da nichtmehr boxen wird und Wlad den Titel holt.
Aber ich bin ebenfalls der Meinung das Vitali gegen puncher und damit meine ich gegen Leute die sofort druck machen und viel und aggressiv schlagen am besten zurrecht kommt, da er ein verdammt guter Konterboxer ist.
Und das Arreola sich erst zum Vitali fight einen Fitnesstrainer organisiert hat, dürfte wohl für seine professionalität sprechen... (das war ironisch gemeint).. scho bissl lächerlich von Arreola, aber ansonsten ein cooler Typ.

 

[beachbulette]

Ich hab es daran ausgemacht, daß als Gomez angeklingelt war, Vitali auch immer kurz pumpen mußte, bis er nachsetzen konnte.

Aber die restlichen 3 Runden in dem Fight hätte er auch noch problemlos gehen können.

Man muss einfach sehen, selbst wenn Vitali nicht mehr die Kondition von früher hat, er immer noch allen Gegnern auch in dieser Hinsicht überlegen ist.

Er boxt halt mit sehr hohem Aufwand, viele harte Schläge.

Und ja, Vitalis Stärke sind die sog. "Puncher". Perfekt für seinen Stil, wie du sagtest (siehe Herbie Hide, Sam Peter etc). Wenn Peter mal einen Angriff gestartet hat, hatte Vitali gleich die passende Antwort parat. Ansonsten hat er den Kampf perfekt aus der Distanz bestimmt.


Wladimir wirkt bspl meiner Meinung nach am Überzeugendsten, wenn er auf die Techniker, wie Byrd trifft, die ihn mit seinem Punch nicht gefährden können.

 

[Tobi.G]

Problem für Arreola wird einfach sein, daß er noch nie mit so einem Kaliber im Ring stand.

Vitali hat eine hohe Workrate, wie ich finde und natürlich auch entsprechend Dampf in den Fäusten.

Warum Vitali beim Gomez Fight so platt wirkte, wird wohl nur er selbst wissen.

Fakt ist aber, daß er schon beim Walk IN fertig aussah und mir kann keiner erzählen, daß einem 38jährigen der Walk In schon auf die Kondition schlägt.

Aber selbst wenn, er wird wohl immer noch fitter sein als Arreola.
Ich glaub Arreola stand noch nie länger als 6 Runden im Ring.

Und man kann über den Gomez-Fight sagen was man will. Vitali hat seit seinem Comeback alle Runden gewonnen und hatte beider Gegner problemlos im Griff.

Übrigens guckt euch mal Wladimir an, wie er beim Thompson-Fight am "röcheln" war.

Gegen Gomez hat Vitali zumindest 2 Runden verloren.

 

[beachbulette]

Soweit ich weiß, war beim 1. Openscoring 2 mal 40:36 und einmal 39:37 und daß ab Runde 5 Gomez eine Runde gewonnen hat, bezweifle ich mal.

Und alle Runden gewonnen bedeutet für mich halt, wie es die Mehrheit der Punktrichter sieht, wobei ich die 1. Runde auch Gomez gegeben hätte;-)

 

[Karl-Erwin]

Arreola ist natürlich ein bislang ungeschlagener Mann. Zudem habe ich mir den McCline Kampf angesehen - vorher hatte ich nur die Kämpfe gegen schwächere Gegner gesehen und war wenig beeindruckt. Nun aber aendere ich meine Prognose, dass er keine Chance habe, zu: "Arreola hat eine Außenseiterchance". Im offenen Schlagabtausch könnte er Vitali umhauen, da hat er Talent, aber er scheint mir nicht der schnellste auf den Beinen zu sein. Er kann auch durchaus etwas einstecken. Wenn Vitali ihn unterschätzt geht er KO.

 

[beachbulette]

Naja McCline war aber auch schon lange über den Berg.

Vitali ist nicht leicht auszuknocken, da wird ihm eine gute Serie von Schlägen bestimmt nicht reichen.

Ich hoffe aber trotzdem, daß es ein einigermaßen spannender Kampf wird.

 

[Schlonski]

Selbst wenn Klitschko über den Berg wäre, gegen Arreola reicht es allemal. Das sind boxerische Welten, die da aufeinanderprallen. Das ist offensichtlich.

Klitschko mit konditionellen Schwächen gegen Gomez? Das ist schlichter Unsinn. Echt hohl. Neun Runden hohe Pace gegen Gomez, der jetzt nicht auf der Brennsuppe daherkommt, gut mitschlägt und auch recht gut auf den Beinen ist...wer da nicht ein wenig pumpt? Aber irgendwas muß man ja finden

Wenn Klitschko im Training merkt er ist zu langsam und wird alt, dann hört er auf. Solange es noch geht macht er weiter. Sdunek meinte vor dem Peter-Kampf, dass Klitschko auf jeden Fall noch 3-4 Kämpfe im Tank hat. Der Peterkampf war eine härtere Sparringseinheit und Arreola wird eine leichtere Sparringseinheit.

Klitschko wird wohl den Valuev-Haye-Sieger 2010 nehmen und dann aufhören.

 

[Boxhandschuh]

@ Schlonksi

ich schätze Klitschko auch so ein, dass er weiß wann er besser aufhört. Nicht so wie Michael Schumacher. Und wenn er fit ist, dann gewinnt er den Kampf auch.

Nur mal nebenbei gesagt, ich war zufällig auf soner Internetplattform namens Tamundo und habe gesehen, dass dort ein richtig schnickes Bild von Mohammad Ali versteigert wird, was wohl von so einem voll bekannten Künstler namens Tao Ako gemalt wurde.

najuti aber sonst hoffe ich mal, dass der Kampf stattfindet. CHACKERR!!

 

[buta]

Selbst wenn Klitschko über den Berg wäre, gegen Arreola reicht es allemal. Das sind boxerische Welten, die da aufeinanderprallen. Das ist offensichtlich.

Und was hat das schon zu heißen? So ein hirnwichsiger Unsinn. Zwischen Wladimir und Puritty liegen boxerisch gesehen ganze Galaxien, gereicht hat es trotzdem nicht. Warum sollten Boxer überhaupt noch gegeneinander antreten, wenn Hellseher wie du im Vorfeld über den Kampfausgang Bescheid wissen? Solltest für deine Einsichten ein Honorar verlangen und 'ne Hotline einrichten, dann können sich die Verbände bei dir melden und ihre Titelhalter bestimmen, ohne Kämpfe anzusetzen.

Klitschko mit konditionellen Schwächen gegen Gomez? Das ist schlichter Unsinn. Echt hohl. Neun Runden hohe Pace gegen Gomez, der jetzt nicht auf der Brennsuppe daherkommt, gut mitschlägt und auch recht gut auf den Beinen ist...wer da nicht ein wenig pumpt? Aber irgendwas muß man ja finden

Vitali pumpte, genau genommen, ab der zweiten Runde. Er hat definitiv Substanz gelassen. Dass seine Workrate gegen Gomez vollkommen in Ordnung war, ist eine andere Geschichte. Kämpfe auf diesem Level fordern ihn anders als es zu seinen besten Tagen der Fall gewesen ist. Wenn du glaubst, dass das Alter spurlos an Klitschko (oder anderen Leistungssportlern) vorüberzieht, bist du naiv. Gegen Gomez, der nun alles andere als explosiv geboxt hat, konnte man sehr gut sehen, daß er sich nicht immer so souverän den Angriffen des Kubaners entziehen konnte, wie man hier gerne behauptet. Arreola baut wesentlich mehr Druck auf als Gomez. Ob er ein probates Mittel gegen den Jab von Vitali finden wird, ist die entscheidende Frage. Daran ist Gomez letztlich zerbrochen.

Wenn Klitschko im Training merkt er ist zu langsam und wird alt, dann hört er auf. Solange es noch geht macht er weiter. Sdunek meinte vor dem Peter-Kampf, dass Klitschko auf jeden Fall noch 3-4 Kämpfe im Tank hat. Der Peterkampf war eine härtere Sparringseinheit und Arreola wird eine leichtere Sparringseinheit.

Was du nicht alles zu wissen glaubst. Sdunek meinte auch, er könnte Dimitrenko zum Weltmeister machen. Soviel dazu.

Hochgradig lächerlich ist natürlich der Spruch, daß Peter eine "härtere Sparringseinheit" gewesen sein soll. Hart war die Einheit für Vitali kaum. In dieser desolaten Form hätte der Nigerianer gegen jeden legitimen Top-10-Boxer haushoch verloren; Chambers hat ihn anschließend klar geschlagen, und selbst gegen McGee musste Peter noch ein paar der lausigsten Jabs fressen, die ich seit langem gesehen habe. Der Kerl ist einfach über den Berg, mehr gibt es zu diesem Thema nicht zu sagen.

Für deinen Sachverstand spricht dieser Vergleich aber auch nicht unbedingt.

 

[beachbulette]

Sorry, aber ich finds immer lustig, daß man schreibt, daß Peter eh shot war etc.

Er war immer Weltmeister, hat davor Maskajew geschlagen und auf einmal, weil er von Vitali vorgeführt wurde, war er schon längst übern Berg?!?

Der Kampf war meiner Meinung nach eine Meisterleistung und die Dominanz lag an Vitali und nicht an der Schwäche von Peter.

 

[Competition]

@ Boxhandschuh

PN lesen und bitte bei mir melden!

 

[buta]

Sorry, aber ich finds immer lustig, daß man schreibt, daß Peter eh shot war etc.

Er war immer Weltmeister, hat davor Maskajew geschlagen und auf einmal, weil er von Vitali vorgeführt wurde, war er schon längst übern Berg?!?

Der Kampf war meiner Meinung nach eine Meisterleistung und die Dominanz lag an Vitali und nicht an der Schwäche von Peter.

Klar, Peter hat Top-Mann Maskaev geschlagen, und wie er ihn geschlagen hat: Beide stapften so lustlos durch den Ring, daß man mit dem Wachbleiben ernsthaft seine Probleme bekommen hatte. An den Schlaf erinnere ich mich jedenfalls noch gut.

Peter zeigte vor Vitali erschreckende Ansätze, boxte gegen Vitali eines Weltmeisters unwürdig (war man sich da nicht einig?), was auch an Vitali lag, aber zu einem guten Teil an Disco-Peter (Gerüchten nach trainierte er die Beinarbeit in deutschen Tanzlokalen so eifrig, daß er ganze Nächte lang übte) selber: Er hat viel und mannhaft genommen, ja - aber in allen anderen Bereichen war das wahlweise Pest oder Cholera.

Diese Tendenz setzte er schließlich in den nachfolgenden beiden Kämpfen fort: Von Chambers eindeutig ausgepunktet, gegen Journeyman McGee lahmarschig und uninspiriert: Weltmeisterlich, was? Man könnte nicht einmal behaupten, daß er von Vitali gebrochen wurde, weil sich ein derartiger Leistungsabfall in den Kämpfen zuvor schon abgezeichnet hat.

 

[theIrish]

Sorry, aber ich finds immer lustig, daß man schreibt, daß Peter eh shot war etc.

Er war immer Weltmeister, hat davor Maskajew geschlagen und auf einmal, weil er von Vitali vorgeführt wurde, war er schon längst übern Berg?!?

Der Kampf war meiner Meinung nach eine Meisterleistung und die Dominanz lag an Vitali und nicht an der Schwäche von Peter.

Keiner von Vitalis gegnern war shot oder schlecht das lag alles an Vitalis dominanz oder waren sie doch alle shot? however die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.

Gegen Wladimir hatte Peter wohl seinen besten kampf aber auch in dem wurden seine boxerischen Mängel sehr deutlich "offrank amateur" war die beschreiben die drüben viele Experten gesagt haben um Peters performance in dem Kampf zu beschreiben.
Manche meinen er war zu unerfahren dann hätte er ihn vielleicht gefinished.

10 pound mehr und 3 Jahre sowie 3 Bodenbesuche gegen McCline später ist Peter sich nicht besser geworden der Sieg gegen Maskaev der auch shot war und nie für ein gutes Kinn gekannt war ändert daran nichts.

Arreola ist mit sicherheit der sehr viel unangenehmere Gegner für Vitali da Arreola schneller ist als Peter (auf den beiden und mit den händen) und auch boxerisch sehr viel besser als der Nigerianer. Arreola war ein guter Amateur mit über 200 kämpfen und ein Golden Gloves Winner. Dazu hat er nicht nur power sondern ist auch ein guter finisher bisher hat es nur 1 Gegner gegen Arreola über die Runden geschafft.

Sicher ist er immer noch außenseiter aber wenn Arreola wirklich marschiert und viel und überall hin schlägt (rippen, arme, ellenbogen) bin ich wirklich gespannt wie Vitali das mit seinen 38 Jahren und vielen überstandenen Verletzungen das weg steckt.

 

[beachbulette]

Klar, Peter hat Top-Mann Maskaev geschlagen, und wie er ihn geschlagen hat: Beide stapften so lustlos durch den Ring, daß man mit dem Wachbleiben ernsthaft seine Probleme bekommen hatte. An den Schlaf erinnere ich mich jedenfalls noch gut.

Peter zeigte vor Vitali erschreckende Ansätze, boxte gegen Vitali eines Weltmeisters unwürdig (war man sich da nicht einig?), was auch an Vitali lag, aber zu einem guten Teil an Disco-Peter (Gerüchten nach trainierte er die Beinarbeit in deutschen Tanzlokalen so eifrig, daß er ganze Nächte lang übte) selber: Er hat viel und mannhaft genommen, ja - aber in allen anderen Bereichen war das wahlweise Pest oder Cholera.

Diese Tendenz setzte er schließlich in den nachfolgenden beiden Kämpfen fort: Von Chambers eindeutig ausgepunktet, gegen Journeyman McGee lahmarschig und uninspiriert: Weltmeisterlich, was? Man könnte nicht einmal behaupten, daß er von Vitali gebrochen wurde, weil sich ein derartiger Leistungsabfall in den Kämpfen zuvor schon abgezeichnet hat.

Na, war die Boxwelt sich nicht vor dem Boxkampf einig, daß Peter der Favorit ist, Vitali keine Chance haben wird etc?!?

Ich weiß auch nicht, inwiefern Peter schlechter gewesen sein soll, als im Kampf gegen Wladimir.
Peter hat durchaus versucht anzugreifen, hat dann entweder nicht getroffen oder wurden ordentlich ausgekontert.
Bei Wladimir ist er oftmals durchgekommen, wurde aber auch ähnlich vorgeführt.
Ich wüßte auch nicht, daß er im Kampf gegen Wladimir schneller gewesen ist.
Ich bin auch sicher, daß Wladimir 2008 Peter ähnlich vorgeführt hätte, wie es Vitali getan hat, weil Wladimir sich seitdem extrem verbessert hat nocheinmal.

Von "shotten" Gegnern, kann man bei den Klitschkos eigentlich nur bei Rahman sprechen.

Man sollte einfach mal anerkennen, daß Peter Weltmeister war, Gomez die Nr. 1 der WBC.

Ob Arreola ein ähnliches Kinn wie Peter hat, bezweifle ich übrigens mal.

Aber egal.
Ausschlaggebend wird sein, wer wen zum Anfang mehr überraschen/beeindrucken kann.

Wie reagiert Arreola, wenn er merkt, daß er mit einem Top-Man im Ring ist und nicht einfach drauf losstürmen kann?!?

Wie reagiert Vitali, wenn Arreola es schafft die Distanz zu überbrücken und Treffer zu landen.

Daß Vitali nicht unverwundbar ist, hat vor allem der Kampf gegen Sanders gezeigt und dort war er wohl in seiner Hochzeit.

Ich bin gespannt. Hoffe, daß Arreola hält, was sich manche von ihm wünschen und hoffe auf einen großen Kampf von beiden.

 

[Tobi.G]

Soweit ich weiß, war beim 1. Openscoring 2 mal 40:36 und einmal 39:37 und daß ab Runde 5 Gomez eine Runde gewonnen hat, bezweifle ich mal.

Und alle Runden gewonnen bedeutet für mich halt, wie es die Mehrheit der Punktrichter sieht, wobei ich die 1. Runde auch Gomez gegeben hätte;-)

Die 1. und 3. Runden waren so eng, das man zumindest eine davon an Gomez geben kann, oder zumnindest unentschieden. Aber unentschieden gibts nicht. Ich würde jedenfalls die ersten beiden an Gomez geben.

 

[MrFischer]

Sorry, aber ich finds immer lustig, daß man schreibt, daß Peter eh shot war etc.

Er war immer Weltmeister, hat davor Maskajew geschlagen und auf einmal, weil er von Vitali vorgeführt wurde, war er schon längst übern Berg?!?

Der Kampf war meiner Meinung nach eine Meisterleistung und die Dominanz lag an Vitali und nicht an der Schwäche von Peter.

Peter wurde nicht nur von Vitali vorgeführt, sondern auch von dem kleinen Chambers. Gegen ihn sah er auch überfordert aus, nur Chambers schlägt nicht so hart wie ein Vitali.ja ich weiß er war Weltmeister, Valuev ist auch´einer, und Holyfield mischt auch noch auf!
Peter ist nicht mehr als durchschnitt, er wäre in den 90zigern - nie im Leben WM gewesen bzw. in den Zeiten von Lewis.

Gegen Arrealo ist Vitali für mich ganz klarar favorit, angeblich möchte Arreola alles auf eine Karte setzen, und volles Risiko gehen.Hmm naja wenn er die Workrate von Williams besitzt, hat er eine Chance.Gegen Wladimir hätte er mit so einer Taktik bessere Chancen.

 

[theIrish]

Peter hat durchaus versucht anzugreifen, hat dann entweder nicht getroffen oder wurden ordentlich ausgekontert.
Bei Wladimir ist er oftmals durchgekommen, wurde aber auch ähnlich vorgeführt.
Ich wüßte auch nicht, daß er im Kampf gegen Wladimir schneller gewesen ist.

Peter hat in der ersten runde versucht anzugreifen und ein paar harte bekommen danach war er sehr passiv stand vor Vitali und hat tapfer schläge genommen irgendwann war dann aber das Herz oder der Stolz nicht mehr so groß das noch bis Ende des kampes durch zuhalten.

Naja gegen Wladimir ist er einmal durchgekommen.
Seine größten Mommente gegne Vitali waren eine hand voll Treffer auf die Brust.

Man sollte einfach mal anerkennen, daß Peter Weltmeister war, Gomez die Nr. 1 der WBC.

Ob Arreola ein ähnliches Kinn wie Peter hat, bezweifle ich übrigens mal.

Das erkennt ja jeder an aber es spricht auch dafür dass das Heavyweight zur zeit nicht besonders stark besetzt ist.

Ob es so gut wie das von Peter ist weiss ich nicht aber das muss es auch nicht und es ist auf jeden fall gut. Gegen Walker und McCline hat er harte Hände weggesteckt.

 

[beachbulette]

Klar, ich bin der letzte, der sagt, daß das HW super besetzt ist.

Peter gegen Vitali war ähnlich wie Wladimir - Chagaev. In den ersten Runden noch was probiert und als man gemerkt hat, es klappt nicht, wurde es immer passiver....


Normalerweise haben beide Klitschkos nie Probleme gegen kleinere Leute, weil sie einfach viel zu gut ihre Reichweitenvorteile nutzen.

 

[Karl-Erwin]

Die 1. und 3. Runden waren so eng, das man zumindest eine davon an Gomez geben kann, oder zumnindest unentschieden. Aber unentschieden gibts nicht. Ich würde jedenfalls die ersten beiden an Gomez geben.

Doch es gibt ein Unentschieden, allerdings werden die Kampfrichter von den Verbänden dazu angehalten selten Runden unentschieden zu werten.
Ich fände es sinnvoller unklare Runden auch so zu bewerten.