Vitali Klitschko vs Juan Carlos Gomez am 21. 3. 2009


Emperor

F1-Tippspiel-Champion 2019
Beiträge
1.873
Punkte
113
Ort
Dortmund
Gomez ist nach Lennox Lewis, der beste Mann, den Vitali boxt, danach
kommen Sanders / Byrd / .

Ich wüsste gerne, warum viele hier den Gomez so stark einschätzen :confused: . Man sollte sich einfach mal den Kampf von Sanders gegen Vitali und jenen von Gomez gegen Virchis anschauen.

Sanders war (genau wie Gomez) kein Trainingsweltmeister, aber seine Kombination aus Schlaghärte, Präzision (warum nannte man ihn wohl den "Sniper") und Handspeed waren schon grandios.
Diese Erfahrung hat Vitali in der Anfangsphase des Kampfes auch machen müssen ;) .

Jetzt stellt sich die Frage, was Gomez besser als Sanders macht? Seine Beinarbeit ist vielleicht etwas besser, das wars dann aber auch. Allerdings hat der besagte Virchis Kampf gezeigt, dass Gomez Beine in der zweiten Hälfte des Kampfes lahm wurden, sodass ihn selbst die traktorlahmen Hände vom Hunter wieder und wieder trafen.

Wie sieht das jedoch gegen einen Gegner wie Vitali aus, der die Eigenschaft hat, seine Gegner mit Schlägen einzudecken, um sie nach und nach zu zermürben :confused: ? Wie lange wird Gomez Puste wohl reichen, wenn er wieder und wieder getroffen wird.
Vor allem stellt sich die Frage, welchem von Vitalis Gegnern es bislang gelungen ist, den Schlägen konsequent auszuweichen :licht: ?


Ich finde man sollte schon die letzten Kämpfe der jeweiligen Protagonisten analysieren, statt immer irgendeinen Kai aus der Kiste zu zaubern. Es bringt doch rein gar nichts mit Bildern und Interviews zu kommen und aus diesen dann Zusammenhänge zu museln :rolleyes: .
 

Harman

Bankspieler
Beiträge
8.701
Punkte
113
Ich finde man sollte schon die letzten Kämpfe der jeweiligen Protagonisten analysieren, statt immer irgendeinen Kai aus der Kiste zu zaubern. Es bringt doch rein gar nichts mit Bildern und Interviews zu kommen und aus diesen dann Zusammenhänge zu museln :rolleyes: .

man sollte sich aber auch nicht auf irgendwelche Quervergleiche konzentrieren, das bringt nämlich meistens auch nichts. Stile makes fight.. und ob Vitali gegen Gomez so gut klar kommt wie die meisten hier denken wird sich am Samstag zeigen.

Überraschungen gibts im Boxen oft genug und meistens bei Kämpfen wo niemand damit rechnet.

Paradebeispiele in letzter Zeit dafür sind Mosley vs Margarito, Pavlik vs Hopkins.
 

screamlouder

Banned
Beiträge
185
Punkte
0
Man muss bedenken, dass Gomez, genau wie Vitali, 35 KO-Siege auf dem Konto hat.

Wenn der präzise und überraschend Kontert(und das beherrscht er!), könnte es Vitali so ergehen wie des öfteren seinem kleinen Bruder....
 

"El Terrible"

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.303
Punkte
0
Man muss bedenken, dass Gomez, genau wie Vitali, 35 KO-Siege auf dem Konto hat.

Gutes Argument! Bei wie vielen Kämpfen?! Die KO's hat er fast alle im CW geholt. Dass die Boxer da weniger vertragen, sollte klar sein. Seit seinem Aufstieg ins HW hat er von 12 Kämpfen 6 durch KO gewonnen. Nicht gerade überragend. Gegnerschaft jetzt mal außen vor gelassen.

Auszuschließen ist nicht, dass Gomez Vitali KO schlägt (Ein Schlag im Schwergewicht kann alles entscheiden, blabla), aber es ist doch sehr, sehr unwahrscheinlich.
 

Harrison

Bankspieler
Beiträge
4.258
Punkte
113
Noch 4 Tage und keine Verletzungsmeldung. Wenn Vitali in den letzten Tagen nicht noch beim ******en vom Blitz getroffen wird, steigt der Kampf :jubel:


Man muss bedenken, dass Gomez, genau wie Vitali, 35 KO-Siege auf dem Konto hat.

Wenn der präzise und überraschend Kontert(und das beherrscht er!), könnte es Vitali so ergehen wie des öfteren seinem kleinen Bruder....

Das glaube ich nun nicht. Gomez hat im Schwergewicht 14 Kämpfe gemacht, davon 12 gewonnen und davon wiederum "nur" 7 durch KO. Zuletzt hat er einen Bakhtov stehen lassen. Dass Gomez Vitali KO schlägt, ist mehr als unwahrscheinlich, vor allem auch vor dem Hintergrund, was Vitali so verträgt. Vitali ist nicht Waldemar.
 

JONES JR.

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.195
Punkte
63
Man muss bedenken, dass Gomez, genau wie Vitali, 35 KO-Siege auf dem Konto hat.

Wenn der präzise und überraschend Kontert(und das beherrscht er!), könnte es Vitali so ergehen wie des öfteren seinem kleinen Bruder....

Gomez kann man wirklich keine übermäßige Schlagkraft attestieren. Der kann das beste Kinn im Schwergewicht, niemals ausknocken.
Ich hoffe zwar Gomez kann den Kampf gewinnen, sehe aber kaum ein realistisches Szenario, wie er das machen soll. Wenn sein Handspeed vorteil größer ist als erwartet. Er richtig gut auf den Beinen ist und Klitschkos schläge meiden kann, hat er eine Punktsieg Chance...


Als Vitali gegen Lewis erstmals einen echten weltklassemann vor sich hatte, war bei ihm die Luft schon nach 5 Runden raus.

Ich habe mir den Kampf noch einmal angeschaut. Vitali hatte definitiv keine Konditionsprobleme, in Runde fünf. Lewis schaute dagegen schon sehr müde aus. Das sah Jim Lampley auch so...
 

screamlouder

Banned
Beiträge
185
Punkte
0
Das trifft aber auch auf Vitali zu.Er hat in seinem letzten Kampf auch keinen KO geschafft, obwohl der Gegner relativ wehrlos war.

Gegner mit Klasse (Lewis, Bird, Hoffmann) kriegt Viatli nicht zu Boden und dazu zähle ich auch Juan Carlos.

Früher hat Vitali die meisten Gegner mit einem Schlag richtig KO geschlagen. Heute hat er wesentlich weniger Dampf dahinter und sein Stil ist auch viel harmloser als damals.

Von daher erwarte ich eher ein 12-Runden-Gewürge ohne klare Treffer von beiden.
 
Beiträge
209
Punkte
0
Das trifft aber auch auf Vitali zu.Er hat in seinem letzten Kampf auch keinen KO geschafft, obwohl der Gegner relativ wehrlos war.

Gegner mit Klasse (Lewis, Bird, Hoffmann) kriegt Viatli nicht zu Boden und dazu zähle ich auch Juan Carlos.

Früher hat Vitali die meisten Gegner mit einem Schlag richtig KO geschlagen. Heute hat er wesentlich weniger Dampf dahinter und sein Stil ist auch viel harmloser als damals.

Von daher erwarte ich eher ein 12-Runden-Gewürge ohne klare Treffer von beiden.

Hoffmann und Klasse:crazy: wenn dann Klasse Kinn, mehr aber auch nicht. auserdem war es der erste Kampf von Vitali nach seiner Verletzung!

Zum Peter Kampf: Peter hat ein Betonschädel, da ist es nicht so einfach ihn KO zu schlagen. Peter hat aufgegeben, warum woll?:D In den nächsten Runden wäre er KO gegangen!!!!

Vitali hat die beste KO Quoute, komisch das es hier noch Zweifler gibt! Vitali hat Boxer in seinen Rekord, die zum ersten mal in ihrer karriere gegen Vitali vorzeitig verloren haben!

Ich bin mir sicher, auch Gomez wird keine 12 runden überstehen!
 

Cavistik

Nachwuchsspieler
Beiträge
359
Punkte
0
Ort
Schwanenstadt
Naja zumindest die Klasse nicht KO zu gehen......
Ich denke auch nicht das Gomez KO gehen wird.
Und das Klitschko in letzter Zeit keine echten Klasse Gegner hatte steht ja wohl auch ausser Frage...
Mein Tipp daher: Knapper Punktsieg Klitschko...
 
Beiträge
209
Punkte
0
Naja zumindest die Klasse nicht KO zu gehen......
Ich denke auch nicht das Gomez KO gehen wird.
Und das Klitschko in letzter Zeit keine echten Klasse Gegner hatte steht ja wohl auch ausser Frage...
Mein Tipp daher: Knapper Punktsieg Klitschko...

Die letzten 6 Gegner:
Larry Donald, bisdahin 2 Niederlagen gegen Bowe und Kirk Johnson. Gegen Vitali erste vorzeitige Niederlage!

Lennox Lewis, muss ich nicht viel sagen!

Kirk Johnson, keine Weltklasse aber ein solider Gegner. Von Vitali vorgeführt, wie von keinen anderen in seiner Karriere.

Corrie Sanders, Wladimir Bezwinger und einer mit den schnellsten Handspeed.

Danny Williams, solider Gegner, der Kampf gegen Tyson war super!

Samuel Peter, vor den Kampf der stärkste nach WK gewesen. Sehr viele habe Peters Sieg vorhergesagt!


Die letzten Gegner waren also Klasse bis Weltklasse. Das er in der letzen Zeit keine Gegner hatte, liegt daran, dass Vitali zurückgetreten ist und 4 jahre nicht geboxt hat. Aber warum erzähle ich hier das...:laugh2::laugh2:
 

Totto

Bankspieler
Beiträge
11.297
Punkte
113
An einen kurzrundigen Sieg von Vitali glaube ich auch nicht. Vitali ist ein Zermürber. Er hat keinen speziellen KO-Schlag, sondern schlägt imo viele Schläge relativ aber nicht außergewöhnlich hart. Das ist aber in der Summe effektiver als wenn man nur Punch in einem einzigen Parade-Schlag hat.

Ich rechne entweder mit einem klaren Punktsieg, wenn VK es nicht schafft, einen unbequemen und beweglichen Gegner klar zu treffen, der Ihn zudem gelegentlich geschickt auskontert. Oder mit einem Zermürbungs-KO, wenn Gomez in den späteren Runden - nicht zuletzt durch die vielen Treffer - die Puste ausgeht. Ähnlich vielleicht dem Larry Donald-Kampf.
 

highjumper

former three-time Box-Tippspiel-Champion
Beiträge
2.426
Punkte
0
Ort
1460km westl. v. Chişinău
Die einzige Chance, die ich für JCG sehe, nicht KO zu gehen, ist klammern oder davonlaufen.
Er wird nicht so blöd sein und sich wie Peter einfach vor Vitali hinstellen und vermöbeln lassen.
Klar ist Vitali nicht unbezwingbar, aber ob JCG die Power dazu hat, ihn ernsthaft zu gefährden bezweifle ich doch stark.
Geht man nach den Wettquoten, dürfte der Kampf 4-6 (maximal 8) Runden dauern :cool4:
 

Parnis

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.605
Punkte
3
Das trifft aber auch auf Vitali zu.Er hat in seinem letzten Kampf auch keinen KO geschafft, obwohl der Gegner relativ wehrlos war.

Gegner mit Klasse (Lewis, Bird, Hoffmann) kriegt Viatli nicht zu Boden und dazu zähle ich auch Juan Carlos.

Früher hat Vitali die meisten Gegner mit einem Schlag richtig KO geschlagen. Heute hat er wesentlich weniger Dampf dahinter und sein Stil ist auch viel harmloser als damals.

Von daher erwarte ich eher ein 12-Runden-Gewürge ohne klare Treffer von beiden.

Vitali war noch nie ein "finisher"!

Er zermörbt seine Gegner eher mit seinen Schlägenm, so dass die denn irgendwann aufgeben oder vom Ringrichter aus dem Kampf genommen werden.

Ps.: Und wer ist Bird????? :D Nein, joke^^
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Beiträge
209
Punkte
0
Vitali war noch nie ein "finisher"!

Er zermörbt seine Gegner eher mit seinen Schlägenm, so dass die denn irgendwann aufgeben oder vom Ringrichter aus dem Kampf genommen werden.

Das stimmt. Seine Punching Power ist aber trotzdem stark. Vitali hat einen guten Punch! Aufjedenfall härter als von Gomez und das wird Gomez zu spüren bekommen!
 

Cavistik

Nachwuchsspieler
Beiträge
359
Punkte
0
Ort
Schwanenstadt
Ja das bestreite ich ja auch nicht.
Ich meinte nur Gomez wird nicht KO gehen...
Zu den früheren Gegnern finde ich: Versteht das jetzt nicht falsch aber der einzige WELTklassemann der da dabei ist ist für mich Lewis.
Den Rest finde ich nur solide bzw schon gut aber eben nicht Weltklasse.....
 

Buster D

Bankspieler
Beiträge
24.860
Punkte
113
Ich denke bei Gomez werden wir diesmal kein Bauchspeck sehen!

Er sieht schon recht gut aus. Ich verfolge Gomez kämpfe jetzt schon seit Jahren und man kann durchaus am Gesicht und am Oberkörper erkennen, wie gut er in Form ist. Er dürfte diesmal wirklich in guter körperlicher Verfassung in den Ring steigen. Wenn sich das bestätigt (sicher kann man erst sein, wenn er in den Ring steigt), muss sich Vitali warm anziehen, denn einen Punktsieg von Gomez ist nicht unwahrscheinlich. Boxerisch ist er Vitali um Lichtjahre voraus. Er darf sich halt nur nicht zu viele harte Treffer einfangen.

Seine Workrate reicht nicht, um Vitali auszupunkten,

:confused: Gomez hat derzeit mit die beste Workrate im HW. So viele Schläge feuert kaum ein anderer HW ab. Wenn die Punktrichter nicht bestochen wurden und Gomez nicht KO geht, wird er höchstwahrscheinlich nach Punkten gewinnen. Keine Ahnung wie du zu einer solchen Aussage kommst.

Die eigentlich spannende Frage ist, ob Gomez in den hinteren Runden, wenn er müde und nachlässig wird, harte Treffer von Vitali weitestgehend vermeiden kann. Gomez hat zwar ein gutes Kinn und auch Vitali baut in der Regel in den hinteren Runden deutlich ab, aber so leichtsinnig wie Gomez ist, bieten sich natürlich immer Gelegenheiten.
 

Harrison

Bankspieler
Beiträge
4.258
Punkte
113
Er sieht schon recht gut aus. Ich verfolge Gomez kämpfe jetzt schon seit Jahren und man kann durchaus am Gesicht und am Oberkörper erkennen, wie gut er in Form ist. Er dürfte diesmal wirklich in guter körperlicher Verfassung in den Ring steigen. Wenn sich das bestätigt (sicher kann man erst sein, wenn er in den Ring steigt), muss sich Vitali warm anziehen, denn einen Punktsieg von Gomez ist nicht unwahrscheinlich. Boxerisch ist er Vitali um Lichtjahre voraus. Er darf sich halt nur nicht zu viele harte Treffer einfangen.



:confused: Gomez hat derzeit mit die beste Workrate im HW. So viele Schläge feuert kaum ein anderer HW ab. Wenn die Punktrichter nicht bestochen wurden und Gomez nicht KO geht, wird er höchstwahrscheinlich nach Punkten gewinnen. Keine Ahnung wie du zu einer solchen Aussage kommst.

Die eigentlich spannende Frage ist, ob Gomez in den hinteren Runden, wenn er müde und nachlässig wird, harte Treffer von Vitali weitestgehend vermeiden kann. Gomez hat zwar ein gutes Kinn und auch Vitali baut in der Regel in den hinteren Runden deutlich ab, aber so leichtsinnig wie Gomez ist, bieten sich natürlich immer Gelegenheiten.

Gomez wird eher mit ganz anderen Nachteilen zu kämpfen haben. In erster Linie wird es die Distanz sein. Gomez' größter Gegner war bisher mit 1.94m Virchis, der aber bekanntlich eher aus der Halbdistanz boxt. Um die Distanz gegen Vitali zu überbrücken und zu punkten, muss Gomez eine noch weit höhere Workrate an den Tag legen. Gleichzeitig muss er aufpassen, nicht allzu viele von Vitalis aus allen möglichen Winkeln kommenden Haken zu kassieren. Beides zusammengenommen spricht eher für weit frühere konditionelle Probleme seitens Gomez, wie wir sie aus den Kämpfen gegen McCall oder Virchis kennen. Somit ist für mich die Wahrscheinlichkeit für einen Punktsieg von Gomez - auch wenn er nicht vorher schon KO geht - äußerst gering.
 

Buster D

Bankspieler
Beiträge
24.860
Punkte
113
so unglaublich war der nun auch wieder nicht ,der traf ja nichtma das kinn sondern mehr das gesicht

Stimmt, wer mal einen unglaublichen Uppercut sehen möchte, sollte sich Byrd gegen Crazy Ike anschauen.

Vitali war noch nie ein "finisher"!

Er zermörbt seine Gegner eher mit seinen Schlägenm, so dass die denn irgendwann aufgeben oder vom Ringrichter aus dem Kampf genommen werden.

Du hast noch Vitalis gefürchteten Schulterwurf vergessen, mit dem er Donald aus dem Weg geräumt hat :D
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

buta

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.851
Punkte
48
Es ist schon erstaunlich, dass man eventuelle Diskontinuitäten und Fehler im Kampf ausnahmslos Gomez zuschreibt, während man mit einer arroganten Selbstverständlichkeit davon ausgeht, dass Vitali einen perfekten Auftritt hinlegt. Seine Zähigkeit, Robustheit und Härte in allen Ehren, aber einen ebenfalls gut vorbereiteten und ehrgeizigen Gomez muss er erstmal schlagen. Denn der ist vielleicht nicht der härtere, aber dafür der bessere Boxer.
 
Oben