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Du glaubst also das ein Kampf gegen TUA interessanter bzw. besser wäre?
Vitali Klitschko vs. Shannon Briggs 16.10.10
- Ersteller Lord Krachah
- Erstellt am
Du glaubst also das ein Kampf gegen TUA interessanter bzw. besser wäre?
@ Jones 86. Leider schert sich der WBC überhaupt um boxrec.de. Die haben ihr eigenes Ranking und das sieht anders aus. TUA steht im übrigen garnicht drin.
1. Ray Austin
2. Odlanier Solis
3. Nicolay Valuev
4. Denis Boytsov
5. Tomasz Adamek
6. Derric Rossy
7. Johnathon Banks
8. Shannon Briggs
9. Alexander Povetkin
10. Chris Arreola
11. Juan Carlos Gomez
12. Tony Thompson
13. Siarhei Liakhovich
14. Albert Sosnowski
15. Alexander Dimitrenko
Aus der Liste kannst du Dir dann gerne deine TOP-Boxer aussuchen, lass aber Dimmi und Boytsov aussen vor ich glaube nicht das UBP die jetzt verheizt.
Allerdings weiß ich natürlich nicht ob da überhaupt angefragt worden ist. Thompson gebe ich genauso viel Channcen wie Briggs =0%
Naja, und der Rest hat Angst oder wurde schon verkloppt.
Traurig aber wahr, das Ranking des WBC gint nicht mehr her und TOP15 muss es auch bei einer freiwilligen TV sein. Oder? Wird doch sonst vom WBC nicht santioniert.
1. Ray Austin
2. Odlanier Solis
3. Nicolay Valuev
4. Denis Boytsov
5. Tomasz Adamek
6. Derric Rossy
7. Johnathon Banks
8. Shannon Briggs
9. Alexander Povetkin
10. Chris Arreola
11. Juan Carlos Gomez
12. Tony Thompson
13. Siarhei Liakhovich
14. Albert Sosnowski
15. Alexander Dimitrenko
Aus der Liste kannst du Dir dann gerne deine TOP-Boxer aussuchen, lass aber Dimmi und Boytsov aussen vor ich glaube nicht das UBP die jetzt verheizt.
Allerdings weiß ich natürlich nicht ob da überhaupt angefragt worden ist. Thompson gebe ich genauso viel Channcen wie Briggs =0%
Naja, und der Rest hat Angst oder wurde schon verkloppt.
Traurig aber wahr, das Ranking des WBC gint nicht mehr her und TOP15 muss es auch bei einer freiwilligen TV sein. Oder? Wird doch sonst vom WBC nicht santioniert.
Lord Krachah
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Das Schwergewicht ist wirklich eigentlich gar nicht schlecht. Es ducken sich bloß alle. Theoretisch im nächsten halben Jahr möglich:
Wladimir vs. Haye;
Vitali vs. Adamek;
Chagaev vs. Povetkin;
Valuev vs. Peter;
Thompson vs. Chambers;
einen von denen kann man auch gegen Arreola austauschen.
Das sind doch Knaller, die sich vor keiner anderen Gewichtsklasse verstecken müssen. Diese Kämpfe werden aber nie kommen, weil der Boxsport leider krank ist. Aber die Gewichtsklasse ist in der Theorie so schlecht nicht.
:thumb:
Beim WBC wird jeder schon geranked, wenn die Klitschkos sagen, dass sie gegen ihn boxen wollen. Da wird es schon keine Probleme geben.
LeZ
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Wenn wir das mal ausnahmsweise ohne krampfhafte Hateritis angehen:
1. Ray Austin - nicht ernsthaft, oder ?
2. Odlanier Solis - wollte nicht und ist abgetaucht, boxt gegen keinen und niemanden
3. Nicolay Valuev - wollte mehr als 3 Millionen Dollar obwohl er nicht mal die Hälfte bei eigenen Titelverteidigungen bekam
4. Denis Boytsov - soll vermutlich nicht, war verletzt
5. Tomasz Adamek - hat schon einen Kampf, könnte nächstes Jahr kommen
6. Derric Rossy - was macht der da ?
7. Johnathon Banks - Sparringspartner der Klitschkos, geht schon im Cruiser KO
8. Shannon Briggs
9. Alexander Povetkin - über einen Schatten gestolpert und im Nerz hängengeblieben
10. Chris Arreola - war schon
11. Juan Carlos Gomez - war schon
12. Tony Thompson - verletzt, sonst die beste Option
13. Siarhei Liakhovich - war schon gegen Valuev ein Schatten alter Tage
14. Albert Sosnowski - der einzige Kampf wo ich auch gesagt habe warum der
15. Alexander Dimitrenko - glaube nicht dass er will, war selbst für Chambers nicht hart genug; sonst in Ordnung
Welche anderen "Top-Boxer" wären denn noch vorhanden, die man schnell in die 15 hieven könnte ? James Toney ? Roy Jones ? Fres O ? Chagaev ? Timur Ibragimov ? Tua, der fast gegen Barrett KO geht und eigentlich klar verliert ? Helenius ? Rahman ? Holyfield ?
1. Ray Austin - nicht ernsthaft, oder ?
2. Odlanier Solis - wollte nicht und ist abgetaucht, boxt gegen keinen und niemanden
3. Nicolay Valuev - wollte mehr als 3 Millionen Dollar obwohl er nicht mal die Hälfte bei eigenen Titelverteidigungen bekam
4. Denis Boytsov - soll vermutlich nicht, war verletzt
5. Tomasz Adamek - hat schon einen Kampf, könnte nächstes Jahr kommen
6. Derric Rossy - was macht der da ?
7. Johnathon Banks - Sparringspartner der Klitschkos, geht schon im Cruiser KO
8. Shannon Briggs
9. Alexander Povetkin - über einen Schatten gestolpert und im Nerz hängengeblieben
10. Chris Arreola - war schon
11. Juan Carlos Gomez - war schon
12. Tony Thompson - verletzt, sonst die beste Option
13. Siarhei Liakhovich - war schon gegen Valuev ein Schatten alter Tage
14. Albert Sosnowski - der einzige Kampf wo ich auch gesagt habe warum der
15. Alexander Dimitrenko - glaube nicht dass er will, war selbst für Chambers nicht hart genug; sonst in Ordnung
Welche anderen "Top-Boxer" wären denn noch vorhanden, die man schnell in die 15 hieven könnte ? James Toney ? Roy Jones ? Fres O ? Chagaev ? Timur Ibragimov ? Tua, der fast gegen Barrett KO geht und eigentlich klar verliert ? Helenius ? Rahman ? Holyfield ?
The-Real-Deal
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:thumb:
Was habt Ihr eigentlich mit dieser Liste?
Rossy zb ist doch besser als der aktuelle Briggs.
Nur eben noch so "attraktiv".
Nicht das ich es Vitali übel nehme das er Briggs gewählt hat aber die einzig mögliche Option war es nun sicherlich auch wieder nicht.
Eher war es die Option mit der er eben am besten verdienen kann, da Briggs sich noch halbwegs vermarkten lässt.
Raging Bull
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Danke LeZonk
So ist es nunmal. Das hat mit Hater oder Lover nix zu tun. Natürlich kann ich von "sportlich sinnvolleren" Kämpfen philosophieren, dann müsste ich aber auch mal definieren, was "sportlich sinnvoll" ist.
Sosnowski war in seiner "Prime" und hat sich redlich abgemüht, allein am Potential fehlte es. Sportlich sinnvoll?
Briggs ist way past prime (Vitali kann ihn beim besten Willen nicht jünger machen) und nach vorherrschender Meinung "sportlich unsinnig"
Was ist denn "sportlich sinnvoll"? Wenn ein junger Boxer, der lediglich den Hauch einer Chance auf dem Papier hat, demontiert wird. Was glaubt ihr denn warum Haye und Povetkin ducken? Die haben nicht wirklich physisch Angst. Der Kampf ist für die eben "sportlich unsinnig". Weil sie keine Mittel haben. Wir würden das gerne sehen, weil wir uns in der Zeit der absoluten Klitschko-Dominanz an jeden noch so kleinen Ex-Cruisergewichts-Grashalm klammern. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Allein "sportlich sinnvoller" ist es deswegen immer noch nicht.
@paolo
Mit dem Peter-Fight hatte Vitali bewiesen, dass er einen gesetzten Champ, einen der anerkannt besten HWs, nach mehrjähriger Ringabstinenz putzen konnte. Davor hat er sich seine Legacy im Lewis-Fight verschafft.
Alles danach bewies nichts mehr. Arreola war nie so gut wie Peter oder Lewis. Und Gomez schon recht alt. Sportlich gabs auf absehbare Zeit im HW für Vitali nichts mehr zu beweisen, also war alles was danach kam "sportlich unsinnig" für Vitali.
@buta
Es macht natürlich einen Riesenunterschied, ob es andere Möglichkeiten gibt oder nicht. Es ist nämlich wichtig, um zu beurteilen, ob etwas vorwerfbar ist oder nicht.
Das einzige was man imo den Klitschkos aus sportlicher Sicht vorwerfen kann ist, dass sie nicht gegeneinander antreten. Das haben sie stets ausgeschlossen, was verständlich ist. Aber das wäre nunmal die einzig sportlich interessante Ansetzung.
Bei allen anderen bleibt es so, wie die letzten Jahre. Entweder steht vorher fest, dass der Gegner chancenlos ist oder aber man versucht krampfhaft etwas zu erkennen, dass den Klitschkos gefährlich werden könnte, nur um dann nach dem Kampf festzustellen, dass dem nicht so war. Und dann den Klitschkos "leichte" Kämpfe vorwerfen.
Ich bin kein Klitschko-Fan und halte beide für schlagbar. Aber wenn im HW derzeit eben keine Tysons, Alis, Lewis´und Co zu finden sind, dann ist das eben so und dafür können sogar die Klitschkos nichts.
So ist es nunmal. Das hat mit Hater oder Lover nix zu tun. Natürlich kann ich von "sportlich sinnvolleren" Kämpfen philosophieren, dann müsste ich aber auch mal definieren, was "sportlich sinnvoll" ist.
Sosnowski war in seiner "Prime" und hat sich redlich abgemüht, allein am Potential fehlte es. Sportlich sinnvoll?
Briggs ist way past prime (Vitali kann ihn beim besten Willen nicht jünger machen) und nach vorherrschender Meinung "sportlich unsinnig"
Was ist denn "sportlich sinnvoll"? Wenn ein junger Boxer, der lediglich den Hauch einer Chance auf dem Papier hat, demontiert wird. Was glaubt ihr denn warum Haye und Povetkin ducken? Die haben nicht wirklich physisch Angst. Der Kampf ist für die eben "sportlich unsinnig". Weil sie keine Mittel haben. Wir würden das gerne sehen, weil wir uns in der Zeit der absoluten Klitschko-Dominanz an jeden noch so kleinen Ex-Cruisergewichts-Grashalm klammern. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Allein "sportlich sinnvoller" ist es deswegen immer noch nicht.
@paolo
Mit dem Peter-Fight hatte Vitali bewiesen, dass er einen gesetzten Champ, einen der anerkannt besten HWs, nach mehrjähriger Ringabstinenz putzen konnte. Davor hat er sich seine Legacy im Lewis-Fight verschafft.
Alles danach bewies nichts mehr. Arreola war nie so gut wie Peter oder Lewis. Und Gomez schon recht alt. Sportlich gabs auf absehbare Zeit im HW für Vitali nichts mehr zu beweisen, also war alles was danach kam "sportlich unsinnig" für Vitali.
@buta
Es macht natürlich einen Riesenunterschied, ob es andere Möglichkeiten gibt oder nicht. Es ist nämlich wichtig, um zu beurteilen, ob etwas vorwerfbar ist oder nicht.
Das einzige was man imo den Klitschkos aus sportlicher Sicht vorwerfen kann ist, dass sie nicht gegeneinander antreten. Das haben sie stets ausgeschlossen, was verständlich ist. Aber das wäre nunmal die einzig sportlich interessante Ansetzung.
Bei allen anderen bleibt es so, wie die letzten Jahre. Entweder steht vorher fest, dass der Gegner chancenlos ist oder aber man versucht krampfhaft etwas zu erkennen, dass den Klitschkos gefährlich werden könnte, nur um dann nach dem Kampf festzustellen, dass dem nicht so war. Und dann den Klitschkos "leichte" Kämpfe vorwerfen.
Ich bin kein Klitschko-Fan und halte beide für schlagbar. Aber wenn im HW derzeit eben keine Tysons, Alis, Lewis´und Co zu finden sind, dann ist das eben so und dafür können sogar die Klitschkos nichts.
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LeZ
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Rossy ? Dieser Rossy, der von Chambers auseinandergenommen wurde ?
Das hätte ich mal gerne gesehen, was hier los gewesen wäre wenn Klitschko gegen Rossy angetreten wäre. Sosnowski war ja schon eigentlich eine Zumutung, obwohl "gar nicht so schlecht", und gegen Pianeta richtig gut in Schuss.
Ich hätte Sosnowski ausgelassen und gleich Briggs genommen, dann vielleicht Dimitrenko oder von mir aus auch für 2,5 Mio gegen Valuev, und dann jeden Tag Haye in der Presse, im Fernsehen und im Internet madig gemacht was für eine Gurkenpfeife er ist und ob er nicht für 55% der Börse mal auf die Fresse haben möchte. Ohne Optionen, ohne alles, von mir aus auch UK PPV zu 100%, Hauptsache er kommt in den Ring und holt sich seinen Arschtritt ab. Jeden gottverdammten Tag, und noch die britische Presse bezahlt dass die das so oft wie möglich auf Seite 1 bringt.
Das hätte ich mal gerne gesehen, was hier los gewesen wäre wenn Klitschko gegen Rossy angetreten wäre. Sosnowski war ja schon eigentlich eine Zumutung, obwohl "gar nicht so schlecht", und gegen Pianeta richtig gut in Schuss.
Ich hätte Sosnowski ausgelassen und gleich Briggs genommen, dann vielleicht Dimitrenko oder von mir aus auch für 2,5 Mio gegen Valuev, und dann jeden Tag Haye in der Presse, im Fernsehen und im Internet madig gemacht was für eine Gurkenpfeife er ist und ob er nicht für 55% der Börse mal auf die Fresse haben möchte. Ohne Optionen, ohne alles, von mir aus auch UK PPV zu 100%, Hauptsache er kommt in den Ring und holt sich seinen Arschtritt ab. Jeden gottverdammten Tag, und noch die britische Presse bezahlt dass die das so oft wie möglich auf Seite 1 bringt.
Raging Bull
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Überleg mal was Du da jetzt geschrieben hast.
Weil Klein-David Pippi in den Augen hat, soll sich Klitschko derart herablassen?
Mal ehrlich, Haye ist doch so oder so unten durch. Der ist doch reputativ derart KO gegangen, dass er -sollte kein Wunder geschehen- ewig David The Chicken Gaye bleiben wird. Und das nach der Cruiser-Karriere....
Wenn der Gayemaker halbwegs ernstzunehmen wäre, würde er sich selbst beim Wort nehmen und den "Sklavenvertrag" annehmen, alleine um das HW "von diesen Langweilern zu befreien".
Wie sagte AA mal in Richtung Felix Sturm: "Mir egal. Ich kämpf auch ohne Geld gegen ihn." ?
The-Real-Deal
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Meinst du also im Ernst ein Kampf gegen Haye oder Adamek wäre sportlich genauso wertlos??
Lord Krachah
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:confused:
Natürlich ist es sportlich sinnvoller. Briggs ist ein Mann, den man mühsam in die Top-100 des Schwergewichts einordnen kann. Die anderen sind Top-10. Natürlich ist das dann sportlich sinnvoller. Ich kann auch echt nicht nachvollziehen, dass das hier verteidigt wird. Es geht doch gar nicht darum, dass Haye, Povetkin und Valuev nicht wollten. Wie kann man denn bitte so tief nach unten greifen, dass man Briggs erwischt? Echte gute Leute wären Thompson oder auch Adamek gewesen. Gut, vielleicht hat das nicht geklappt. Aber dahinter gibt es doch auch noch zig Leute, die alle besser sind und den Shot mehr verdient hätten als Briggs. Ich zähle nur beispielhaft auf: Boytsov, Solis, Pianeta, Ustinov, Dimitrenko... Die Liste ließe sich fast ewig fortsetzen. Und nun kommt bitte nicht mit der WBC-Rangliste. Da muss man schon ziemlich naiv sein, um zu glauben, dass ja nur ein Gegner der Top-15 in Frage kommt. Briggs ist wirklich ein Sündenfall. Und toll zu vermarkten ist der Kampf nun auch nicht.
The-Real-Deal
Nachwuchsspieler
:thumb:
Nur Pianeta kommt wohl nicht in Frage...
Wenn man einen anderen Gegner gefunden hätte wäre diesen eben in die Top15 gerutscht, wäre ja nicht das erstemal.
Vielleicht nicht bei den Klitschkos aber hat es bereits gegeben.
Ich mag beide Klitschkos aber dieser Kampf ist Vitali und einer WM eigentlich nicht würdig.
Ich sehe die beiden in etwa auf einer Stufe. Der Unterschied ist, dass der eine gegen die 306, 311, 304 und gegen die 112 des CW, da man bei einem Aufstieg Punkte verliert wäre er im HW ca.150-200, geboxt hat und der Andere gegen die 77, 138 und 59. Die Gegner von Briggs hätte Tua auch spätestens in der 2. besiegt und Briggs hätte imo gegen Tuas Gegner auch Probleme über die Punkte wenn er sie nicht in den ersten beiden erwischt, nur die haben Defense und lassen sich schwerer erwischen als Pedo und Co.
Tua wird quasi dafür bestarft das er gegen durchschnittliche Gegner angetreten ist und nicht gegen bumms, denn Tua lässt sich nun schlechter verkaufen. Das kann es doch nicht sein, jeder sportliche Gedanke geht verloren. Indem einige solche Ansetzungen akzeptieren, akzeptieren sie auch das ordentliche Boxer ohne Titel nicht gegeneinander antreten es reicht ja die Nr.300 zu boxen. Das hat mich schon gestört wenn es nur die Nr.100 oder so war, aber bei Briggs ist es ein neues extrem.
Klar muss der Gegner aus den top 15 kommen, doch wie oft sind ohne Grund schon Leute in die top 15 gerückt und haben kurz danach um eine WM geboxt. Das ist zwar nicht korrekt, aber wenn dadurch eine bessere sportliche Auseinandersetzung entsteht sollte es keinen stören oder?
LeZ
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Nur komisch dass bis auf Ustinov da nur Leute in der Liste die man "beliebig fortsetzen könnte" sind, die verletzt oder todkrank sind, oder die nicht können (Kampf angesetzt) oder wollen (Solis, Dimitrenko).
Klitschko kann sich gegen diese "Argumentation" vermutlich nur wehren, wenn er demnächst nur noch komplett öffentlich verhandelt. So nach dem Motto, er bietet 1,5 Millionen US-Dollar für jeden Top-15-Boxer der sich ihm am xx.12.2010 in einer deutschen Arena stellt, und zählt dann namentlich alle auf die er damit herausfordert. Und die Antworten werden dann auch öffentlich vorgelesen.
Klitschko kann sich gegen diese "Argumentation" vermutlich nur wehren, wenn er demnächst nur noch komplett öffentlich verhandelt. So nach dem Motto, er bietet 1,5 Millionen US-Dollar für jeden Top-15-Boxer der sich ihm am xx.12.2010 in einer deutschen Arena stellt, und zählt dann namentlich alle auf die er damit herausfordert. Und die Antworten werden dann auch öffentlich vorgelesen.
Rossy ist ein BUM(ok sagen wir mittelmäßiger boxer bevor ich wieder dafür kritisiert werde das ich clubfighter nicht hochjubele). halt wieder mal ein ehemaliger footballer, der wegen guter athletik total überschätzt wird, aber eigentlich garnicht boxen kann(ok die basics sind schon besser geworden,aber keinesfalls weltklasse selbst im heutigen zeitalter).
Er ist rein technisch garnicht so schlecht, aber er hat einfach keine ringintelligenz, weil einfach die ringpraxis fehlt.
die ansätze sind nicht schlecht, er ist schnell und beweglich, aber unter druck verliert er die übersicht. der punkt wo der gegner anfängt zurück zu schlagen ist halt der make or break point für alle boxer.
Rossy ist gegen chambers und dimi KO gegangen. Ich finde briggs ist ein überflüssiger fight, aber rossy würde er in einer runde KO schlagen. Ich glaube sogar kevin johnson würde rossy KO schlagen.
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Vitali hatte im März seinen letzten Kampf und ist seit April oder Mai am verhandeln mit Valuev und Co., also wenn ein Boxer der 3. Reihe der über eine fünfstellige Börse froh ist eine Chance auf eine Mille hat, dann setzt er keinen anderen Kampf an. Also hätte es Kontakt zu Vitali gegeben hätten sie sicherlich keinen Kampf stehen.
Wenn man einen bestimmten Boxer hätte haben wollen, der verletzt ist hätte man den Kampf auch noch verschieben können. Wie gesagt die Planungen ziehen sich über Monate, es ist doch nicht so das er kurzfristig einen neuen Gegner finden musste, dann würden deine Argumente ziehen.
Lord Krachah
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Dann nimm halt Ibragimov (Timur), Sexton, Platov, Helenius oder selbst Holyfield, Mormeck, Guinn oder Oquendo. Alle boxen wenigstens noch echte Kämpfe und würden gegen Briggs gewinnen. Briggs hat sich aus dem Boxsport doch schon vor langer Zeit verabschiedet. Mal ehrlich mit was soll sich der denn den Titelkampf selbst unter Berücksichtigung davon, dass die Top 10 nicht will den Kampf verdient haben? Briggs hat nach dem Krampf gegen Ibragimov 2 1/2 Jahre Pause gemacht. 2 1/2 Jahre!!! Dann wurde er schön vor gerade einmal 9 Monaten beim Doping erwischt. Gott sei Dank ist Boxen ja kein Sport sondern eine Farce, so dass man dann nicht etwa gesperrt wird. Danach hat er dann 3 Clubfighter, die alle zum Teil aus mehreren Niederlagen kamen, innerhalb von 6 Wochen ausgeknocked. Und das soll für einen Titelkampf reichen? Bei Sosnowski war ich ja sehr ruhig. Das war ein fieses Mismatch, aber Sosnowski hatte sich den Kampf ja wenigstens erarbeitet. Und viele Alternativen gab es nicht. Aber diesmal hätte selbst Harrison wenigstens irgendeine Berechtigung gehabt. Aber bei Briggs kann man nur den Kopf schütteln. Da wird jedes irgendwie geartete Leistungsprinzip über Bord geworfen. Traurig sowas.
Wadenbeisser
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Du schreibst so, wenn man das liest, dann könnte man denken, das es so unglaublich viele alternativen zu briggs gibt, und das das hw Boxen eine unglaublich große dichte an top athleten hat.
Ich bleibe dabei, ich bin froh das Briggs den kampf bekommen hat. Ich liebe seinen stil. Auch wenn er verlieren wird, ich will halt diesen Puncher gegen einen Klitschko sehen.
Chagev zum Beispiel, ein ausgewiesener Top Boxer, mit hervorragender Technik und großen Boxerischen erfolgen etc, sah gegen Wladimir aus wie ein Anfänger, weil diese leute alle versuchen durch "Boxen" die Klitschkos zu schlagen. Aber das geht nun mal nicht. Weder ein Haye noch ein Powetkin oder ein übergewichtiger Solis könnten es packen gegen die Klitschkos. Klitschkos niederlagen waren etweder wg verletzung oder jmd ist mit der brechstange rausgekommen. Nie wurden die beiden ausgeboxt ! Das darf man nicht vergessen.
Die beiden sind top Athleten, top ausgebildet und haben ihren stil perfektioniert. Und vor allem, sie kommen aus einer generation, wo das HW Boxen noch hart war.
Da muss jmd mit der Brechstange ran, und Briggs hat diesen Killerinstinkt. Schade nur, das der kampf 5 jahr zu spät kommt. Die klitschkos sind besser als damals, Briggs und Tua leider nicht, aber den Punch haben die behalten.
Wie gesagt, ich traue briggs kein sieg zu, aber einen schönen kampf. Abgesehen davon, traue ich sonst auch keinem derzeitigem HW Boxer einen Sieg zu gegen Klitschkos. Jetzt schwärmen alle von Solis, vor 3 jahren war es noch Peter. Ich hab solis kämpfe gesehen und war keineswegs beeindruckt, das ich denken könnte, das er klitschkos stil zerstören könnte.
Ich mag die Klitschkos nicht, aber ich respektiere ihre leistung! Und das sollten die anderen hier auch
JONES JR.
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Du schreibst als würde Vitali ihm easy den Arsch versohlen. Haye ist ein merkwürdiger Typ aber von der Qualität her kann er mit seiner Power, Ringintelligenz und seiner unglaublichen Schnelligkeit den alten Vitali schlagen. Dann wäre Vitali das Gespött der Szene, wenn er jeden Tag nach Haye schreien würde wie du schreibst.
KRAFT&HERZ
old member
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schön ironisch - hihi
ist der nicht im märz gestolpert und an einer wurzel hängengeblieben?
Voldemort
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Hätte Holyfield einen Shot erhalten, würdest Du jetzt entweder garnichts schreiben oder es irgendwie verteidigen.