Würzburg Baskets Saison 22/23


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DirkForever

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you_never_walk_alone schrieb:
Sorry Leute, aber bei sowas schwillt mir echt der Kamm. Wenn es hier männlichen Zickenkrieg wegen den Kindern gegeben haben sollte, dann sollten das die beiden Herren unter sich ausmachen. Aber wenn sowas der Grund sein sollte, dass man einem Erstbundesligaverein und einer ganzen BB-Region deshalb das Geld entzieht, dann wäre das unprofessionell und die Herren sollten besser selber wieder in den Kindergarten. Ich sage ganz bewußt, falls da tatsächlich etwas dran sein sollte.
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Mir schwillt da auch der Kamm an. Ist schon ziemlicher Kindergarten! Es muss doch möglich sein, dass sich zwei erwachsene Menschen an einen Tisch setzen um im Sinne des Basketballs in Würzburg einen Weg zu finden.

Aber man muss schon unterscheiden: Schenk ist Sponsor, er kann mit seinem Geld machen was er will und wenn Ihn ein Gesellschafter ärgert dann macht er mit seinem Geld halt was anderes. Freier ist Gesellschafter der Baskets und MUSS eigentlich im Sinne dieser Gesellschaft handeln. Wundert mich, dass der andere Gesellschafter da mitspielt. Wenn es solche Dinge auch schon früher gab, kann ich verstehen warum Schenk als Gesellschafter raus ist.

Auf der Webseite (https://akademie.wuerzburg-baskets.de/teams/u14-und-minis) findet man folgendes zu dem U12-Team:
Seit 2022 gibt es eine eigene Mannschaft der Würzburg Baskets in der Altersklasse U12. Die besten Spieler aus der Region spielen weiterhin in Ihrem Verein,....

Ich kann nicht auf die Webseite schreiben "die besten Spieler der Region" und dann nach Sympathie auswählen. Ich finde so ein handeln (wenn es so stattgefunden hat) beschämend. Normalerweise muss man sowas als Elternteil oder benachteiligter Verein einfach hinnehmen, Schenk hat da halt andere Möglichkeiten und seine Konsequenzen gezogen. Aus meiner Sicht verständlich. Wenn es Freier das Wert ist, muss er halt nächstes Jahr mindestens 100.000/150.000 € mehr machen - einfache Rechnung!
 
Swish41

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DirkForever schrieb:
Mir schwillt da auch der Kamm an. Ist schon ziemlicher Kindergarten! Es muss doch möglich sein, dass sich zwei erwachsene Menschen an einen Tisch setzen um im Sinne des Basketballs in Würzburg einen Weg zu finden.

Aber man muss schon unterscheiden: Schenk ist Sponsor, er kann mit seinem Geld machen was er will und wenn Ihn ein Gesellschafter ärgert dann macht er mit seinem Geld halt was anderes. Freier ist Gesellschafter der Baskets und MUSS eigentlich im Sinne dieser Gesellschaft handeln. Wundert mich, dass der andere Gesellschafter da mitspielt. Wenn es solche Dinge auch schon früher gab, kann ich verstehen warum Schenk als Gesellschafter raus ist.

Auf der Webseite (https://akademie.wuerzburg-baskets.de/teams/u14-und-minis) findet man folgendes zu dem U12-Team:
Seit 2022 gibt es eine eigene Mannschaft der Würzburg Baskets in der Altersklasse U12. Die besten Spieler aus der Region spielen weiterhin in Ihrem Verein,....

Ich kann nicht auf die Webseite schreiben "die besten Spieler der Region" und dann nach Sympathie auswählen. Ich finde so ein handeln (wenn es so stattgefunden hat) beschämend. Normalerweise muss man sowas als Elternteil oder benachteiligter Verein einfach hinnehmen, Schenk hat da halt andere Möglichkeiten und seine Konsequenzen gezogen. Aus meiner Sicht verständlich. Wenn es Freier das Wert ist, muss er halt nächstes Jahr mindestens 100.000/150.000 € mehr machen - einfache Rechnung!
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Sorry aber irgendwie der falsche Thread hier, um das zu diskutieren. Sehr anstrengend!
 
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saison98

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Jetzt die letzten zwei Spiele abhacken.
Nach den vielen überraschenden und schönen Siegen unserer Mannschaft hoffe ich auf weitere in den nächsten Wochen. Das Team hat es verdient, dass wir echt stolz auf sie sind und sie sich selbst belohnen. Es macht mich immer noch wütend, dass wir auf den großen Positionen nicht nachverpflichtet haben. Ein großer Unterschied im Tabellenplatz beim Basketball ist nun mal der zwischen dem 8. und 9. Platz: das Erreichen oder das Nicht-Erreichen der PO´s. Die Wirkung auf neue oder unsichere Sponsoren - wenn unsere Mannschaft die PO´s erreichen - gleicht meiner Meinung nach jeden betriebswirtschaftlichen "Vorteil" des Sparens auf die nächste Saison aus.
Jetzt müssen wir Fans der starke 6. Mann bleiben, denn wir befinden uns eigentich kurz vor einem unerwarteten großen Ziel! Und im Sport ist es nun mal so: ein Weitspringer springt ja auch nicht weniger weit, um die Endrunde nicht zu erreichen, nur weil er dort wahrscheinlich Letzter werden würde.
 
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Steph_Curry_Versbach

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Das WE lief doch eigentlich besser als gedacht. Vollkommen egal, wie hoch wir verloren haben.
Evtl. ginge sogar was in Richtung Platz 7 - realistisch werden wir zwischen Platz 8 und 10 rauskommen.

Kampf um die Playoffs - Restprogramm
Würzburg - aktuell 14:14Rostock - aktuell 13:14Bamberg - aktuell 13:15
Crailsheim (A)Heidelberg (A)Ludwigsburg (H)
Oldenburg (H)Göttingen (H)Bayern (A)
Ludwigsburg (A)Alba (A)Oldenburg (A)
Göttingen (H)Bayern (A)Crailsheim (A)
Frankfurt (A)Bayreuth (H)Bonn (H)
Braunschweig (H)Ulm (A)Bayreuth (H)
Ludwigsburg (H)

Von der Tabellensituation her sind wir bei 3 Spielen Favorit, Rostock bei 2 Spielen, Bamberg bei 2 Spielen.
Chancen würde ich uns bei allen Spielen einräumen, wobei es gegen Oldenburg und v.a. in Ludwigsburg ideal ablaufen müsste.
-> Kalkulieren wir mal vorsichtig mit einer 3:3 Bilanz.
-> WÜ mit 17:17 am Schluss.

Saison HRO entscheidet sich gefühlt in den nächsten beiden Spielen. Sollten sie die verlieren, stehen sie bald aller Voraussicht nach sogar bei 13:18 und wären damit sogar schon raus.

BA hat drei superschwere Spiele von der Brust und wäre bei drei Niederlagen und meiner obenstehenden Vermutung auch bei 13:18 und damit raus.

Wir sollten in Crailsheim alles reinwerfen, um zu gewinnen, dann haben wir wieder zwei ruhigere "Can-Win"-Spiele vor der Brust.
An sich sieht der Spielplan gut aus für uns.
 
xraysforever

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Habe am Wochenende wieder mal neue Infos von einem Sponsor bekommen. Demnach sei bisher keine "Einigung" mit der Interessengruppe (die einen mittleren sechsstelligen Betrag aus dem eigenen Netzwerk an Sponsorengeldern bringen will) in Sicht. Warum und weshalb wurde mir nicht gesagt. Nur soviel, dass selbstverständlich diese Interessengruppe ein gewisses (mir nicht näher definiertes) Mitspracherecht haben möchte.

Ich habe keine Ahnung warum die Gesellschafter hier so zögerlich sind, wenn man durch diese Interessengruppe den Etat um geschätzt ca. 400.000 bis 500.000 Euro erhöhen könnte.

Will mir aber auch keine Kritik dazu anmaßen, da die Informationslage sehr dünn ist. Vielleicht spielt im hier im Hintergrund auch die Person B. F. eine Rolle, der ja sicherlich von seinem Schwiegersohn aus erster Hand auf dem Laufenden gehalten wird. Dies ist aber nur eine reine Vermutung von mir.

Aktuell scheinen lediglich die zur Lizenz erforderlichen 3 Millionen knapp gesichert sein.

Zum Kader habe ich gehört, dass neben Hunt, Whittaker, Bryce wohl auch O.Williams bei einigen BBL Vereinen auf der Wunschliste steht. Das große Problem von Loncar und Liebler ist weiterhin, dass ihnen finanziell die Hände so stark gebunden sind. Sie können Spielern wie Whittaker oder O. Williams aktuell keine lukrativen Gehaltsangebote für die nächste Saison machen. Alle Spieler mit Verträgen die über diese Saison hinaus gehen, haben Ausstiegsoptionen. Bei Hunt wird man sich auf keinen Fall finanziell so strecken können wie erforderlich. Er will wohl auch unbedingt weg um den nächsten Schritt zu gehen.

Mir wurde von meiner Quelle ebenfalls bestätigt, dass Sprintis ab der neuen Saison kein Sponsoring mehr bei den Baskets macht. Gründe wurden hier im Forum bereits beschrieben, zu große Differenzen mit dem anderen Gesellschafter.
 
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you_never_walk_alone

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Ich habe keinerlei eigene Informationsquellen und beziehe mich ausschließlich auf das, was ich hier lese.

Mir ist bisher noch kein einziger Bonuspunkt aufgefallen, den unsere aktuellen Gesellschafter irgendwie für sich verbuchen könnten (berichtigt mich, wenn ich etwas übersehe). Ganz im Gegenteil haben wir - trotz den unerwarteten sportlichen Erfolgen - aktuell offenbar lediglich das absolute Etat-Minimum für die Lizenz, die Spieler sind kaum zu halten und jetzt laufen auch noch wegen Differenzen die paar vorhandenen Sponsoren davon. Erfolgsgeschichten lesen sich irgendwie anders. Wäre es nicht für den Verein und die Zukunft der Mannschaft das Beste, wenn sich diese Gesellschafter zurückziehen würden ? Was bitte soll denn dann noch schlechter werden ? Zumindest würde die Chance bestehen, Sprintis wieder mit ins Boot zu bekommen. Sollten die Gesellschafter im absolut Verborgenen tatsächlich nur Gutes tun und unverzichtbar sein, dann entschuldige ich mich natürlich und ziehe den Post sofort zurück ...
 
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rumsteher

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Steph_Curry_Versbach schrieb:
Kampf um die Playoffs - Restprogramm
Würzburg - aktuell 14:14Rostock - aktuell 13:14Bamberg - aktuell 13:15
Crailsheim (A)Heidelberg (A)Ludwigsburg (H)
Oldenburg (H)Göttingen (H)Bayern (A)
Ludwigsburg (A)Alba (A)Oldenburg (A)
Göttingen (H)Bayern (A)Crailsheim (A)
Frankfurt (A)Bayreuth (H)Bonn (H)
Braunschweig (H)Ulm (A)Bayreuth (H)
Ludwigsburg (H)

Von der Tabellensituation her sind wir bei 3 Spielen Favorit, Rostock bei 2 Spielen, Bamberg bei 2 Spielen.
Chancen würde ich uns bei allen Spielen einräumen, wobei es gegen Oldenburg und v.a. in Ludwigsburg ideal ablaufen müsste.
-> Kalkulieren wir mal vorsichtig mit einer 3:3 Bilanz.
-> WÜ mit 17:17 am Schluss.

Saison HRO entscheidet sich gefühlt in den nächsten beiden Spielen. Sollten sie die verlieren, stehen sie bald aller Voraussicht nach sogar bei 13:18 und wären damit sogar schon raus.

BA hat drei superschwere Spiele von der Brust und wäre bei drei Niederlagen und meiner obenstehenden Vermutung auch bei 13:18 und damit raus.

Wir sollten in Crailsheim alles reinwerfen, um zu gewinnen, dann haben wir wieder zwei ruhigere "Can-Win"-Spiele vor der Brust.
An sich sieht der Spielplan gut aus für uns.
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Sehe das auch so. Bei drei Siegen sind wir eigentlich sicher in den PO, möglicherweise 7ter. Nimmt man alle möglichen Teams dazu, können noch einige interessante Konstellationen zusammenkommen. Hab mir am WE fast alle Spiele angesehen um mir ein Bild von den anderen Teams zu machen und meine Tabelle angepasst. 4/5 bleiben denke ich bei LUBU/OLD, die sind da beide zu stark um weiter nach hinten zu rutschen. Danach wirds dann interessant. Göttingen mit dem schwersten und grössten Restprogramm, praktisch alle drei Tage ein Spiel und dazu noch zwei Spiele ohne einen der Schlüsselspieler. Da wirds jetzt bis zum Wochenende noch zwei weitere Niederlagen geben, danach kommts dann auf die Kräfte an. Sehe daher Ulm auf sechs. Unkalkulierbar ist Heidelberg, vom Programm her ist denen 5:2 zuzutrauen. Kommt es dann um Platz 8 zu irgendwelchen direkten Vergleichen oder Kreuztabellen ist Heidelberg immer Erster und in den PO. Wir sollten also besser noch drei Siege holen, sonst könnten wir da dabei sein.
 
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Swish41

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xraysforever schrieb:
Habe am Wochenende wieder mal neue Infos von einem Sponsor bekommen. Demnach sei bisher keine "Einigung" mit der Interessengruppe (die einen mittleren sechsstelligen Betrag aus dem eigenen Netzwerk an Sponsorengeldern bringen will) in Sicht. Warum und weshalb wurde mir nicht gesagt. Nur soviel, dass selbstverständlich diese Interessengruppe ein gewisses (mir nicht näher definiertes) Mitspracherecht haben möchte.

Ich habe keine Ahnung warum die Gesellschafter hier so zögerlich sind, wenn man durch diese Interessengruppe den Etat um geschätzt ca. 400.000 bis 500.000 Euro erhöhen könnte.

Will mir aber auch keine Kritik dazu anmaßen, da die Informationslage sehr dünn ist. Vielleicht spielt im hier im Hintergrund auch die Person B. F. eine Rolle, der ja sicherlich von seinem Schwiegersohn aus erster Hand auf dem Laufenden gehalten wird. Dies ist aber nur eine reine Vermutung von mir.

Aktuell scheinen lediglich die zur Lizenz erforderlichen 3 Millionen knapp gesichert sein.

Zum Kader habe ich gehört, dass neben Hunt, Whittaker, Bryce wohl auch O.Williams bei einigen BBL Vereinen auf der Wunschliste steht. Das große Problem von Loncar und Liebler ist weiterhin, dass ihnen finanziell die Hände so stark gebunden sind. Sie können Spielern wie Whittaker oder O. Williams aktuell keine lukrativen Gehaltsangebote für die nächste Saison machen. Alle Spieler mit Verträgen die über diese Saison hinaus gehen, haben Ausstiegsoptionen. Bei Hunt wird man sich auf keinen Fall finanziell so strecken können wie erforderlich. Er will wohl auch unbedingt weg um den nächsten Schritt zu gehen.

Mir wurde von meiner Quelle ebenfalls bestätigt, dass Sprintis ab der neuen Saison kein Sponsoring mehr bei den Baskets macht. Gründe wurden hier im Forum bereits beschrieben, zu große Differenzen mit dem anderen Gesellschafter.
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Steht ja so auch sinngemäß in der Main Post online. Noch keine Lösung in Sicht.
 
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BasketsSupporter

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istdasso

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Wenn man gerade das Spiel von Hamburg sieht und wie viel Geld dort verpulvert wird, dann wird es einem schon übel und zeigt wieder, dass man auch beim Basketball davon wegkommen muss, dass die Spieler für das Basketball spielen bezahlt werden. Da wird ein do or die Spiel mit einer Intensität gespielt wie ein Schülerspiel. Der Gruppen erste ist so etwas von schlagbar und Hamburg findet weder spielerisch nicht emotional in dieses Spiel um es zu einem echten So or Die Spiel zu machen. Es geht einzig und allein darum, wie werbewirksamen das Produkt "Verein" sich vermarkten kann und die BBL kann das durch TV Gelder usw. nicht ansatzweise ausgleichen. Spieler sind da um VIP Plätze zu füllen und Trikots zu tragen, auf welchen die richtigen Aufkleber sein müssen... Ich arbeite zwar in einem hoch kapitalistischen Beruf, aber bei Sponsoring sollte es auch um mehr gehen.

Sorry, das musste raus
 
Swish41

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rumsteher schrieb:
Sehe das auch so. Bei drei Siegen sind wir eigentlich sicher in den PO, möglicherweise 7ter. Nimmt man alle möglichen Teams dazu, können noch einige interessante Konstellationen zusammenkommen. Hab mir am WE fast alle Spiele angesehen um mir ein Bild von den anderen Teams zu machen und meine Tabelle angepasst. 4/5 bleiben denke ich bei LUBU/OLD, die sind da beide zu stark um weiter nach hinten zu rutschen. Danach wirds dann interessant. Göttingen mit dem schwersten und grössten Restprogramm, praktisch alle drei Tage ein Spiel und dazu noch zwei Spiele ohne einen der Schlüsselspieler. Da wirds jetzt bis zum Wochenende noch zwei weitere Niederlagen geben, danach kommts dann auf die Kräfte an. Sehe daher Ulm auf sechs. Unkalkulierbar ist Heidelberg, vom Programm her ist denen 5:2 zuzutrauen. Kommt es dann um Platz 8 zu irgendwelchen direkten Vergleichen oder Kreuztabellen ist Heidelberg immer Erster und in den PO. Wir sollten also besser noch drei Siege holen, sonst könnten wir da dabei sein.
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Mit Göttingen lagst Du schon mal falsch 😉
 
Herbipolis

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you_never_walk_alone schrieb:
Ich habe keinerlei eigene Informationsquellen und beziehe mich ausschließlich auf das, was ich hier lese.

Mir ist bisher noch kein einziger Bonuspunkt aufgefallen, den unsere aktuellen Gesellschafter irgendwie für sich verbuchen könnten (berichtigt mich, wenn ich etwas übersehe). Ganz im Gegenteil haben wir - trotz den unerwarteten sportlichen Erfolgen - aktuell offenbar lediglich das absolute Etat-Minimum für die Lizenz, die Spieler sind kaum zu halten und jetzt laufen auch noch wegen Differenzen die paar vorhandenen Sponsoren davon. Erfolgsgeschichten lesen sich irgendwie anders. Wäre es nicht für den Verein und die Zukunft der Mannschaft das Beste, wenn sich diese Gesellschafter zurückziehen würden ? Was bitte soll denn dann noch schlechter werden ? Zumindest würde die Chance bestehen, Sprintis wieder mit ins Boot zu bekommen. Sollten die Gesellschafter im absolut Verborgenen tatsächlich nur Gutes tun und unverzichtbar sein, dann entschuldige ich mich natürlich und ziehe den Post sofort zurück ...
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Man muss sicherlich vorsichtig sein, was man über unsere Gesellschafter schreibt.
Aber ich habe ja auch schon mehrmals geschrieben, dass ich es nicht gut finde, dass sie öffentlich so gar nicht in Erscheinung treten und alle Arbeit auf Liebler und Co abwälzen.

Man kann ja über Jochen Bähr denken was man will, aber er war präsent, auch medial und hat auf sein "Baby" aufmerksam gemacht (Hallenprojekt inklusive). Man denke an die Auftritte bei Mainfranken TV, Baskets TV usw.
Bei dem Spiel in der Olympiahalle ( die Älteren werden sich erinnern ;-) ) hat er teilweise persönlich die Leute angerufen wegen der Auswärtstickets.
Die Gesellschafteranteile wuden von Bernd Freier damals für relativ wenig Geld an die (damals) drei neuen Eigentümer abgetreten, vielleicht ist das auch ein Grund für relativ wenig persönliches Engagement?
 
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DirkForever

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Warum muss man denn vorsichtig sein, was man über unsere Gesellschafter schreibt? Über GF Liebler haben wir doch hier in der Vergangenheit auch immer wieder kontrovers diskutiert!

Jochen Bähr hat sicher nicht alles richtig gemacht, aber er ist Basketballfan durch und durch und hat den Verein damals gegründet. Ich persönlich würde seinen Einstieg sehr begrüßen. Ich fand, er ist immer gut rüberkommen und ist ein guter Typ.

Von den beiden aktuellen Gesellschaftern ist der eine beruflich Milliadärsschwiegersohn ohne berufliche Vita (?) und wenig bis gar keinem Bezug zum Basketball und der andere war während seines Einstiegs als Gesellschafter noch großer Kickerssponsor und hat sein sponsorendes Unternehmen zwischenzeitlich verkauft (oder etwa gar verkaufen müssen?). Hätte Fischer ihn damals gefragt, wäre er vielleicht auch Gesellschafter der Kickers geworden. Auch er hatte bis vor drei oder vier Jahren keinerlei Bezug zum Basketball.

Es reicht halt nicht, sich als Gesellschafter eines Basketballvereins zu schmücken um sich besonders geil zu fühlen, sondern man muss sein ganzes Herzblut in die Sache investieren und ein entsprechendes Netzwerk haben, welches Sponsoren bringt und nicht noch selbst langjährige Top-Sponsoren durch das eigene fragwürdige Handeln vergraulen.
 
Schmarrkopf

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DirkForever schrieb:
Warum muss man denn vorsichtig sein, was man über unsere Gesellschafter schreibt? Über GF Liebler haben wir doch hier in der Vergangenheit auch immer wieder kontrovers diskutiert!

Jochen Bähr hat sicher nicht alles richtig gemacht, aber er ist Basketballfan durch und durch und hat den Verein damals gegründet. Ich persönlich würde seinen Einstieg sehr begrüßen. Ich fand, er ist immer gut rüberkommen und ist ein guter Typ.

Von den beiden aktuellen Gesellschaftern ist der eine beruflich Milliadärsschwiegersohn ohne berufliche Vita (?) und wenig bis gar keinem Bezug zum Basketball und der andere war während seines Einstiegs als Gesellschafter noch großer Kickerssponsor und hat sein sponsorendes Unternehmen zwischenzeitlich verkauft (oder etwa gar verkaufen müssen?). Hätte Fischer ihn damals gefragt, wäre er vielleicht auch Gesellschafter der Kickers geworden. Auch er hatte bis vor drei oder vier Jahren keinerlei Bezug zum Basketball.

Es reicht halt nicht, sich als Gesellschafter eines Basketballvereins zu schmücken um sich besonders geil zu fühlen, sondern man muss sein ganzes Herzblut in die Sache investieren und ein entsprechendes Netzwerk haben, welches Sponsoren bringt und nicht noch selbst langjährige Top-Sponsoren durch das eigene fragwürdige Handeln vergraulen.
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Sorry dein persönliches Problem mit Herrn Freier nervt…
Ich habe die Geschichte mit dieser U12 zb anders gehört. Im übrigen von Eltern aus Veitshöchheim….
 
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DirkForever

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Ich habe kein persönliches Problem mit Freier. Wenn es sich anders zugetragen hat, dann kläre mich bitte auf.

Aber ich glaube schon, dass man die Frage stellen darf, ob wir die richtige Gesellschafterstruktur haben. Und da wir nur zwei haben, darf man auch über die disktuieren, oder warum sind das für dich heilige Kühe?
 
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