WC Willingen 8.-10.02.13


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Eins solche Leistungsfähigkeit spricht aber nicht unbedingt für einen Einsatz in der Mannschaft, da gehts drum nicht auszulassen, da ist ein Springer sinnvoller der zuverlässig um Platz 15 springt, als einer der mal 30. wird und mal 5..
Im Einzel sieht es dann natürlich anders aus. Wenn's ein guter Tag ist kanns was werden, und wenn's schiefgeht ist er der einzige Leidtragende, und nicht die ganze Mannschaft.

Mir gehts eigentlich eher darum, dass ihm manche die Qualität eines TOP- Springers absprechen.
So unzuverlässig ist er ja auch nicht. Das schlechterste war ein 31. Platz, da stehen sowohl Wank als auch Schmitt schlechter da.
 

Benjamin

Zahlenfreund
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Das ist zwar richtig - aber es ist ja auch nicht so, dass Andreas Wank und die anderen eventuell in Frage kommenden Deutschen nun solide Top-15-Springer wären. Die haben genauso ihre Ausfälle... und eher mehr und schlechtere als Andreas Wellinger, zumindest bis jetzt.
 

Kirsten

Moderator Wintersport
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Mir gehts eigentlich eher darum, dass ihm manche die Qualität eines TOP- Springers absprechen.
So unzuverlässig ist er ja auch nicht. Das schlechterste war ein 31. Platz, da stehen sowohl Wank als auch Schmitt schlechter da.

Ja, das tu ich und da steh ich auch zu. Er ist momentan kein TOP-Springer auf konstant hohem Niveau. Anfang der Saison war er ganz vorne, aber das ist er eben schon einige Zeit nicht mehr. Zum einen, weil er ein wenig nachgelassen hat, zum andern, weil eben viele andere Springer zugelegt haben (z.B. Jacobsen, die Polen, die Slowenen etc.). Da vorne herrscht momentan einfach ein unglaubliches Niveau, was er zur Zeit bzw. seit der VST einfach nicht mehr halten kann.
Aber gerne nochmal, der Junge ist 17, das ist seine erste Saison im Weltcup, das ist alles neu für ihn. Und damit mein ich nicht die Schanzen sondern auch alles drum herum. Der Mediemrummel, die vielen Reisen, die vielen Fans, die Erwartungshaltung von Medien und Fans, im Falle der Tournee sehr viele Wettkämpfe in kurzer Zeit und und und. Das alles geht an die Substanz, es ist also völlig verständlich, dass er einfach nicht mehr ganz vorne mitspringt zur Zeit.
Und um Gottes Willen, schlecht ist er ja nicht, aber eben nicht mehr TOP. Da haben ihn Springer aus anderen Nationen überholt und auch einige aus dem eigenen Team
 

Anne

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Mir gehts eigentlich eher darum, dass ihm manche die Qualität eines TOP- Springers absprechen.
So unzuverlässig ist er ja auch nicht. Das schlechterste war ein 31. Platz, da stehen sowohl Wank als auch Schmitt schlechter da.

Nur kommt es auf die momentane Form an, für Leistungen vom Saisonanfang kann man sich jetzt nix mehr kaufen.
Auch wenn man sicher Wellinger mit seinen 17 Jahren nicht mit dem gleichen Maßstab messen darf wie einen Erwachsenen, so gibt es doch bei der WM keinen "Welpenbonus". Und die Frage, wie verlässlich er für die Mannschaft Leistungen bringen kann muss man da schon stellen dürfen. Am Saisonanfang hat keiner was von ihm erwartet, bei der VST, der JWM und auch gestern schon, und er hat dem Druck nicht wirklich standhalten können. Das ist für einen 17jährigen auch ok, aber trotzdem in Bezug auf die WM ein Fakt.
Übrigens, ein TOP-Springer ist für mich einer, der schon über Jahre in die Lage ist in die TOP15 zu springen, und die Leistungen auch in Drucksituationen zu bringen. Es würde mich freuen wenn er zu einem wird, aber noch ist er keiner.
 

Sprungbärchen1

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Wellinger soll einem Druck nicht standgehalten haben? So etwas macht man nicht einfach an Ergebnissen fest. Er springt aus meiner Sicht weiter ziemlich unbekümmert und macht nicht den Eindruck, als würde er unter irgendwelchen Erwartungen leiden.
 

crus`1

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Wellinger war doch bei der Tournee guter 9.
Einzig sein unorthodoxer Jubelstil verhinderte eine noch bessere Top 10-Position.
 

Pirkko

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Auf der FB-Seite von Berkutschi:

The trial round in Willingen was cancelled due to strong wind. Next jury meeting at 1:30 pm CET.
 
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Ja, das tu ich und da steh ich auch zu. Er ist momentan kein TOP-Springer auf konstant hohem Niveau. Anfang der Saison war er ganz vorne, aber das ist er eben schon einige Zeit nicht mehr. Zum einen, weil er ein wenig nachgelassen hat, zum andern, weil eben viele andere Springer zugelegt haben (z.B. Jacobsen, die Polen, die Slowenen etc.). Da vorne herrscht momentan einfach ein unglaubliches Niveau, was er zur Zeit bzw. seit der VST einfach nicht mehr halten kann.
Aber gerne nochmal, der Junge ist 17, das ist seine erste Saison im Weltcup, das ist alles neu für ihn. Und damit mein ich nicht die Schanzen sondern auch alles drum herum. Der Mediemrummel, die vielen Reisen, die vielen Fans, die Erwartungshaltung von Medien und Fans, im Falle der Tournee sehr viele Wettkämpfe in kurzer Zeit und und und. Das alles geht an die Substanz, es ist also völlig verständlich, dass er einfach nicht mehr ganz vorne mitspringt zur Zeit.
Und um Gottes Willen, schlecht ist er ja nicht, aber eben nicht mehr TOP. Da haben ihn Springer aus anderen Nationen überholt und auch einige aus dem eigenen Team

Momentan ist er vielleicht kein absoluter Topspringer mehr, auch wenn ich mich darauf auch nicht festlege.In Bischofshofen war ers aber noch und das war ein Saisonhöhepunkt und nicht in der Zeit in der die guten Springer ihre Form suchen oder mit dem Material Probleme haben. So lange ist das jetzt echt nicht her. Jacobsen hat in der Zeit auch nicht zugelegt. Seine Resultate lagen an ihm nicht an der schwächelnden Konkurenz, da bleib ich dabei.
 
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Nur kommt es auf die momentane Form an, für Leistungen vom Saisonanfang kann man sich jetzt nix mehr kaufen.
Auch wenn man sicher Wellinger mit seinen 17 Jahren nicht mit dem gleichen Maßstab messen darf wie einen Erwachsenen, so gibt es doch bei der WM keinen "Welpenbonus". Und die Frage, wie verlässlich er für die Mannschaft Leistungen bringen kann muss man da schon stellen dürfen. Am Saisonanfang hat keiner was von ihm erwartet, bei der VST, der JWM und auch gestern schon, und er hat dem Druck nicht wirklich standhalten können. Das ist für einen 17jährigen auch ok, aber trotzdem in Bezug auf die WM ein Fakt.
Übrigens, ein TOP-Springer ist für mich einer, der schon über Jahre in die Lage ist in die TOP15 zu springen, und die Leistungen auch in Drucksituationen zu bringen. Es würde mich freuen wenn er zu einem wird, aber noch ist er keiner.

Soll ich mir jetzt die Mühe machen um Schmitts und Wanks letzte Resultate zu nennen. Wellinger ist immer noch die Nummer 4 im Team.
 

Anne

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Soll ich mir jetzt die Mühe machen um Schmitts und Wanks letzte Resultate zu nennen. Wellinger ist immer noch die Nummer 4 im Team.

Es geht hier nicht um einzelne Personen, auch nicht um Einzelergebnisse, sondern um die Tatsache, dass von den 3 Anwärtern auf Platz 4 keiner wirklich konstant ist.
Und die Ergebnisse der letzten Springen (nicht Fliegen) sind mir bekannt. Da stehen bei Wank ein Podest in Japan, für Schmitt ein 10. Platz und bei Wellinger ein Platz 5, allerdings bei der JWM. Insofern fände ich es sehr wichtig, wie es jetzt die nächsten Springen so läuft, wie häufig es, bei allen Sprüngen und Springern Aussetzer nach unten gibt.
 
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Es geht hier nicht um einzelne Personen, auch nicht um Einzelergebnisse, sondern um die Tatsache, dass von den 3 Anwärtern auf Platz 4 keiner wirklich konstant ist.
Und die Ergebnisse der letzten Springen (nicht Fliegen) sind mir bekannt. Da stehen bei Wank ein Podest in Japan, für Schmitt ein 10. Platz und bei Wellinger ein Platz 5, allerdings bei der JWM. Insofern fände ich es sehr wichtig, wie es jetzt die nächsten Springen so läuft, wie häufig es, bei allen Sprüngen und Springern Aussetzer nach unten gibt.

Wank und Schmitt hatten da aber auch ne Fackel von vorne und es waren viele gute nicht am Start.
Ein 3. bzw. 10 Platz von Wank und Schmitt halte ich leider für sehr unwarscheinlich wärend der Team Tour.
 

Anne

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Wank und Schmitt hatten da aber auch ne Fackel von vorne und es waren viele gute nicht am Start.
Ein 3. bzw. 10 Platz von Wank und Schmitt halte ich leider für sehr unwarscheinlich wärend der Team Tour.

Nicht unwahrscheinlicher als einen von Wellinger, also lassen wir uns überraschen.
P.S.:
Für gute Bedingungen wird inzwischen auch abgezogen, dazu kommt, dass die übrigen Springer das auch hatten. Ich denke du solltest den beiden denselben Respekt zollen, wie deinem "Liebling".
 
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Nicht unwahrscheinlicher als einen von Wellinger, also lassen wir uns überraschen.
P.S.:
Für gute Bedingungen wird inzwischen auch abgezogen, dazu kommt, dass die übrigen Springer das auch hatten. Ich denke du solltest den beiden denselben Respekt zollen, wie deinem "Liebling".

Ich bin genauso Schmitt Fan und Wank Fan, nur muss ich grad Wellinger verteidigen.
Ich würd Schmitt und Wank sehr gerne besser Springen sehen, nur glaub ich leider nicht an Top 8 Plätze bei beiden.
 
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Anne

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Ich bin genauso Schmitt Fan und Wank Fan, nur muss ich grad Wellinger verteidigen.
Ich würd Schmitt und Wank sehr gerne besser Springen sehen, nur glaub ich leider nicht an Top 8 Plätze bei beiden.

Dann solltest du aber so realistisch sein zuzugeben, dass von Wellinger das im Moment ebenfalls nicht zu erwarten ist.
Ausschließen würde ich es bei keinem der drei, aber es ist bei KEINEM wahrscheinlich.
 
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Dann solltest du aber so realistisch sein zuzugeben, dass von Wellinger das im Moment ebenfalls nicht zu erwarten ist.
Ausschließen würde ich es bei keinem der drei, aber es ist bei KEINEM wahrscheinlich.

Wellinger trau ichs aber zu. Vielleicht nicht in Willingen, aber in Klingenthal und Predazzo schon.
Wank trau ich in Predazzo einen Top 10 Platz zu, Martin erwarte ich ehr zwischen 15 und 30.
 
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