Werder Bremen 2010/2011 - die Konkurrenz im Nacken


tal

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Eine Offensive Pizarro-Almeida-Marin-Harnik-Rosenberg ist nicht zwingend schlechter als eine mit Arnautovic, aber eben 6 Mio billiger.

Pardon, aber das sehe ich anders. Harnik kann gar nichts, Rosenberg nicht viel mehr, Arnautovic dagegen kann Fussball spielen, und das nicht schlecht. Ob das 6 Mio wert ist und ob man die nicht besser in der Devensive verbaut hätte sind wieder andere Fragen, aber ich würde Arnautovic jederzeit den beiden anderen vorziehen.

Vielleicht lernt ja auch Marin irgendwann mal, dass man den Ball durchaus auch abgeben kann, und zwar nicht erst nach einem Alibisolo sondern gleich, das wäre hilfreich.

Euer Perthel funzt übrigens nicht wirklich, aber als Strafe habt ihr uns ja den Prödl abgekauft. ;)
 

emkaes

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Arnautovic ist um Längen besser als Harnik und auch als Rosenberg, der ein ganz anderer Spielertyp ist und nur passiv am Spiel teilnimmt.

Letztlich verliert man ein Spiel, das wohl auch aus neutralen Augen nach 30 Minuten eigentlich 3-0 entschieden sein muss. Konstanz ist für diese Truppe aber ein Fremdwort. Fast ein Abziehbild zum Gladbachspiel. Sehr stark begonnen, aber dann eben nicht das zweite (und dritte) Tor gemacht, wie in Gladbach (dort hat man [Marin] das dritte auch vorerst ausgelassen).

Letztlich ist Werder dann zu unorganisiert, um knappe Ergebnisse verwalten zu können. Wie man aber in 2 Minuten vor/und nach der Pause ein Spiel so wegschenkt, das einen Riesensprung erlaubt hätte, ist schon gruselig.

Neben dem Hannover Spiel die zweite unnötige und katastrophale Niederlage. Steht Werder sich weiter so im Weg, reicht es nicht für einen Platz unter den Top 5. Die Top 3 sind nun sowieso erstmal Wunschdenken. Ärgerlich weil absolut unnötig. Nürnberg war in den ersten 30 Minuten nicht im Ansatz konkurrenzfähig.
 

molly

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Tja, wenn ich an das letzte BL-Spiel von Bremen denke mach ich mir auch Sorgen um Marin, der hätte Euch fast die 3 Punkte gekostet. Will damit einfach sagen, wenn er des öfteren die neben sich besser stehenden Mitspieler gesehen hätte dann gewinnt Ihr gut und gerne 4:1.

Ihr hattet großes Glück das der letzte Schuß von Freiburg nicht saß.

Ich zitiere einfach diesen Beitrag, nur diesmal sollte man Ihn abwandeln und es hat Euch die 3 Punkte gekostet
 

twinpeaks

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Tja, was soll man da noch sagen? Zu den üblichen, seit Jahren bekannten Problemen kommt derzeit noch, dass man einfach zu viele Chancen auslässt. Das geht dann schon gegen mittelmäßige Buli-Gegner schief, erst recht aber gegen mittelmäßige CL-Mannschaften.
Wesleys Ballverlust vor dem 0:1 war mal wieder eine dieser Situationen, in denen er den Ball zu lange hält. So was können vielleicht Leute wie Xavi oder Fabregas machen, weil die dann eben den Ball trotzdem selten verlieren, nicht aber Wesley. War natürlich Pech mit dem abgefälschten Schuss, aber man hatte eigentlich ohnehin schon Glück, dass Twente den Konter quasi in Zeitlupe gespielt hat. Nach dem Tor war's dann eh vorbei.
Platz 3 ist damit auch schon fast nur noch theoretisch realisierbar, was trotz aller Personalsorgen und der schweren Gruppe schon eine Enttäuschung ist nach vier Spieltagen.
 

Tuco

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Tja, was soll man da noch sagen?
Eigentlich nix! Die letzten drei Spiele alle auf ähnliche Art und Weise verloren, was zur Folge hat, dass man nun im Pokal raus ist, international auch fast keine Chancen mehr hat und die Situation in der Bundesliga ziemlich bescheiden ist. Obwohl man nach Torchancen jedes der Spiele hätten gewinnen müssen! Dazu fällt mir nicht mehr viel ein... :wall:
 
G

Gelöschtes Mitglied 141

Guest
Mit dem Abwehrverhalten der zweiten HZ gewinnt man aber auch gegen niemanden - und mit zwei Gegentoren im Schnitt holt man auch über die Saison nichts. Vielleicht hätte man doch einfach mal richtig crazy drauf sein und ausnahmsweise mal sinnvoll in die Defensive investieren sollen.

Stimme ich dir zu, leider hat Werder dies verpasst, für mich einfach nicht nachvollziehbar. Bei Opa Frings hätte man anfangen müssen bishin zum lieben (mMn überschätzen) Mertesacker, oder man hätte einen IV gekauft der die Führung in der IV übernommen hätte. SO hätte Mertesacker problemlos bleiben können.
 

emkaes

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Mit dem Spiel gegen Twente hat für Werder nun das Ende einer Ära begonnen. Ihren Anfang hat diese Ära am 08.05.2004 genommen, dem 3-1 in München, das den Meistertitel gebracht hat. Danach hat Werder es geschafft, aus diesem unerwarteten Meistertitel soviel herauszuholen, wie ich es nicht für möglich gehalten hätte. Mit einem Double hat Werder es geschafft, sich 6 Jahre lang als Spitzenmannschaft in der Bundesliga zu etablieren und sich auch durchaus auch auf europäischer Ebene zu einem ernsthaften Gegner gemausert.

Mit der Niederlage gegen Twente und dem ziemlich sicheren Ausscheiden aus dem internationalen Wettbewerb ist diese Phase aus meiner Sicht nun langsam an ihren Scheitelpunkt gekommen. Werder fehlen in diesem Jahr massive Einnahmen, sowohl aus Pokal als auch international. Wenn das Team es schafft, sich auf die Liga zu konzentrieren, sehe ich die Chance, noch einen Platz unter den Top 5 zu bekommen, der ein Jahr weiteren internationalen Fussball bedeutet, mehr halte ich aktuell nicht für möglich.

Damit wird man aber davon ausgehen können, dass zB Hugo Almeida den Verein verlassen wird und man kaum relevante Mittel zur Kaderverstärkung haben wird. Auch ein Leistungsträger wie Mertesacker wird so wohl kaum in die neue Saison gehen wollen. Etwaige Erlöse müssen wohl aber für die Gehaltsstruktur aufgewendet werden, die sich ohne CL nicht einfach so tragen lässt.

Ein Torsten Frings wird große Gehaltseinbußen bei einer Verlängerung hinnehmen müssen, ob er dazu bereit ist, bleibt abzuwarten. Letztlich steht für Werder ein Umbruch bevor, bei dem ich nicht glaube, dass KATS es noch einmal schaffen, so günstig hohe Qualität zu holen, dass die finanziellen Nachteile gegenüber anderen Konkurrenten ausgeglichen werden können.

Natürlich wird Werder noch über 2-3 Jahre mit Spielern wie Wiese, Fritz, Naldo (?), Wesley, Pizarro ein Gerüst haben, dass um die Top 5 mitspielen kann, aber es dürfte ein schwaches Jahr 2011/2012 reichen, um weitere Verkäufe notwendig zu machen und den Abstand zur Konkurrenz zu vergrößern (ein CL-Platz mehr...).

Letztlich hat Werder aus einem traumhaften Jahr, 6 weitere großartige Jahre gemacht, in der eine Mannschaft in Bremen gespielt hat, die nur durch laufende Sondereinnahmen (CL/Pokal/EL) finanzierbar war. Nun fällt diese Einnahme für ein Halbjahr weg und bei der Zusammenstellung des Kaders konnten KATS die Homogenität scheinbar nicht mehr wahren. Dies ist die Hypothek für den Rest diesen Jahres, aber auch für die nächsten Jahre. Aktuell kann ich mir nicht vorstellen, dass Werder hier eine schnelle und darstellbare Lösung findet.

Aus meiner Sicht wäre nun ein mutiger Schritt in der Winterpause nötig. Man hat international und national nichts mehr zu verlieren (außer der Euro-League durch einen Top 5 Platz). Das Mittelfeld in Bremen ist die Wurzel allen Übels. Mit Marin und Hunt tummeln sich da zwei notorische schwarze Löcher rum, die aktuell das Gegenteil von Kombinationsspiel und Defensivfähigkeit sind. Gerade Marin sollte einen guten Preis generieren, für den ich ihn ziehen lassen würde, gerade weil ich ihn eh lieber heute als morgen vom Hof jagen möchte. Auch Hunt hat sich mit beeindruckender Geschwindigkeit zurückentwickelt.

Borowski und Jensen muss man abschreiben. Bleiben im Mittelfeld also Frings, Wesley und Bargfrede. Einen Arnautovic will ich im Sturm sehen, weil er im nächsten Jahr wohl eh Almeida ersetzen muss.Geht man davon aus, dass Frings im DMF noch solide spielt (was er idR tut) und dort mit Bargfrede ein ordentlicher Mann auf der Bank sitzt, sowie Wesley eine der Halbpositionen besetzt, bleibt eine weitere Halbposition und eine im Zentrum. Da müsste man sich dann mal weiter mit dem Wesley-Scouting-Datenblatt umsehen und ggf. auch mal was riskieren mit jüngeren Spielern.

Denn in der aktuellen Zusammenstellung wird der Kader mMn keine Konstanz zeigen können. Da gibts dann in Serie Spiele wie gegen Gladbach und Nürnberg. Macht man schnell 2 Tore gewinnt man, macht man sie nicht, bekommt man sie irgendwann hinten rein.

Also mein Plädoyer, in der Winterpause mal ein etwas radikaleren Schnitt zu vollziehen, oder den in der Sommerpause ganz ambitioniert anzugehen, wenn im Winter keine Spieler zu haben sind.
 

Omega

Fußball-Moderator a.D.
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Stimme ich dir zu, leider hat Werder dies verpasst, für mich einfach nicht nachvollziehbar. Bei Opa Frings hätte man anfangen müssen bishin zum lieben (mMn überschätzen) Mertesacker, oder man hätte einen IV gekauft der die Führung in der IV übernommen hätte. SO hätte Mertesacker problemlos bleiben können.
Zwar ist richtig, dass Merte aus meiner Sicht bereits letzte Saison nicht mehr sein Top-Niveau hatte, aber zur Zeit ist er die ärmste Sau in der Abwehr.

Zum einen auch WM-Teilnehmer (gewisse Frische fehlt), des weiteren fehlt Naldo (eongespielt und ein Top-IV der BL) und seine derzeitigen Partner in der IV sind maximal BL-Mittelmaß. Zudem sind die AV-Positionen schlecht, rechts ein durchschnitlicher Fritz, links ein katastrophales Loch. Merte hat ja immer von seine guten Stellungsspiel gelebt und Gefahren antizipiert. Nur kann er dies nicht, wenn sich mehr als eine Gefahrenstelle auftut, denn an einer Stelle fehlt er dann immer und dafür ist er (immer gewesen) nicht schnell und beweglich genug.
 

schlomo23

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Finde das ganze doch sehr, sehr düster von dir gezeichnet und kann das nicht unbedingt nachvollziehen. Werder hat ein schwaches internationales Jahr in einer straken Gruppe, das gab es öfter. Man ist immer für Überraschungen in beide Richtungen gut udn von daher würde ich den 3. Platz auch noch nicht komplett abschreiben... Sollte es dann halt mal kein Überwintern im internationalen Geschäft geben ist das sicher kein Beinbruch, man hat ja dann in der Champions Leauge dennoch Geld verdient.
Auch in der Bundesliga sehe ich die Lage nicht so schlecht. Viele Vereine sind schlecht gestartet und einige Überraschungsteams stehen noch vor Werder, aber auch hier gab es eigentlich jede Saison Schwäche- und Stärkephasen, die Stärkephase wird also sicher noch kommen und Werder sehe ich dann auch relativ sicher unter den Top 5. Man muss ja sehen, dass Naldo bisher gar nicht gespielt hat (vieleicht der beste IV der Liga), Wesley gerade (erfolgreich) integriert wurde und ein Pizzaro sicher noch nicht bei 100% ist. Das macht dann schon einiges aus. Dazu spielt Marin momentan sicher teilweise unglücklich, aber sowie das Gehype letzte Saison vieleicht zu stark war, so ist ein niedermachen zum jetzigen Zeitpunkt völli falsch. Marin wird immer ein Spieler sein, der Spiele allein entscheiden kann, genauso aber aufgrund seiner Spielweise auch mal total unglücklich agieren kann und ich bin mir sicher, dass wir in Zukunft vermehrt wieder ersteres von ihm sehen werden, was nicht heißt, dass zweiteres jemals komplett ausbleiben wird. Damit muss man bei einem Spieler wie ihm aber leben, hätte er diese Einschränkung nicht, würde er erst gar nicht bei Bremen spielen, sondern sicher eine Klasse höher. Bei Hunt muss ich dir insgesamt wohl Recht geben, er erscheint immer mehr wie "euer" Trochowski, bei dem man die guten Spiele schon mit der Lupe suchen muss. Man erwartet immer etwas von ihm, was dann aber nicht kommt. Sollte man ihn verkaufen können wäre es sicher kein großer Verlust, als Joker kann er aber an der ein oder anderen Stelle sicher noch Akzente setzen, man sollte ihn aber sicher nicht als tragende Stütze der Mannschaft einordnen.
Auch Frings Zeit halte ich darüber hinaus für abgelaufen, man sollte nicht den Fehler begehen den Vertrag überteuert oder gar langfristig zu verlängern und erst Recht nicht den, Frings danach ins Management einzubauen panik:. Bargfrede kann das Meiste das Frings kann auch, ist dazu günstig und jung und ein passender Kämpfer ala Frings sollte sich auch noch recht günstig finden lassen.
Insgesamt denke ich nicht, dass Bremen Probleme haben wird den Kader weiter zu finanzieren. Sicher ab und an wird man Leistungsträger verkaufen müssen, aber das musste man immer. Das Gerüst insgesamt sollte aber gehalten werden können, mit der Aussicht den Kader auch gezielt immer wieder ergänzen zu können. Gerade der angesprochene Almeida Verkauf dürfte bei seiner momentanen Form einiges an Geld in die Kasse spülen und wäre meiner Meinung nach kein wirklicher Verlust, da Bremen auch sehr gut mit einem Stürmer spielen kann und ausserdem neben Pizzaro auch noch Arnautovic, Wagner, sowie einige Talente bereit stehen und der Strum daher sogar eher überbesetzt ist.
Insgesamt heißt es also auf Naldo und die Topform von Pizzaro und Marin zu warten, dann am Ende wieder irgendwas zwischen 2. und 6. zu werden und sich darüber beklagen, dass man auf den defensiven Aussen absolut schwach besetzt ist (was sicher auch am System liegt und darüber hinaus Werder ja auch nicht an den Erfolgen der vergangegenen 5 Jahre gehindert hat, wobei Silvestre natürlich dieses Jahr den Vogel abschießt) und dann sehe ich zwischen dieser und den vergangenen Saisons keinen wirklich signifikanten Unterschied.
 

Buscho

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Also mein Plädoyer, in der Winterpause mal ein etwas radikaleren Schnitt zu vollziehen, oder den in der Sommerpause ganz ambitioniert anzugehen, wenn im Winter keine Spieler zu haben sind.

Wohin so ein radikaler Schnitt führen kann, zeigt dir aktuell ganz deutlich unser Hühnerhaufen. :wavey:
 

emkaes

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@ emakes:
Finde das ganze doch sehr, sehr düster von dir gezeichnet und kann das nicht unbedingt nachvollziehen.

Die Situation ist auch nicht so düster, wie die Perspektive.

Werder hat ein schwaches internationales Jahr in einer straken Gruppe, das gab es öfter. Man ist immer für Überraschungen in beide Richtungen gut udn von daher würde ich den 3. Platz auch noch nicht komplett abschreiben... Sollte es dann halt mal kein Überwintern im internationalen Geschäft geben ist das sicher kein Beinbruch, man hat ja dann in der Champions Leauge dennoch Geld verdient.

Platz 4 ist inakzeptabel. Twente ist kein Gegner, gegen den man Ausscheiden darf. Das galt letztes Jahr in der EL und gilt jetzt noch mehr.

Auch in der Bundesliga sehe ich die Lage nicht so schlecht. Viele Vereine sind schlecht gestartet und einige Überraschungsteams stehen noch vor Werder, aber auch hier gab es eigentlich jede Saison Schwäche- und Stärkephasen, die Stärkephase wird also sicher noch kommen und Werder sehe ich dann auch relativ sicher unter den Top 5. Man muss ja sehen, dass Naldo bisher gar nicht gespielt hat (vieleicht der beste IV der Liga), Wesley gerade (erfolgreich) integriert wurde und ein Pizzaro sicher noch nicht bei 100% ist. Das macht dann schon einiges aus.

Es fehlt aktuell 1 Stammspieler und man spielt nicht nur nach hinten schlecht, sondern auch nach vorne eigensinnig. Das ist eine neue Qualität, die es vorher auch in Schwächeperioden nicht gab. Das ein Platz unter den Top 5 noch möglich ist, habe ich auch geschrieben. Mir geht es aber um die etwas mittelfristigere Perspektive und die sieht mMn nicht gut aus.

Dazu spielt Marin momentan sicher teilweise unglücklich, aber sowie das Gehype letzte Saison vieleicht zu stark war, so ist ein niedermachen zum jetzigen Zeitpunkt völli falsch. Marin wird immer ein Spieler sein, der Spiele allein entscheiden kann, genauso aber aufgrund seiner Spielweise auch mal total unglücklich agieren kann und ich bin mir sicher, dass wir in Zukunft vermehrt wieder ersteres von ihm sehen werden, was nicht heißt, dass zweiteres jemals komplett ausbleiben wird.

Ich kritisiere an Marin nicht nur seine Ineffizienz und Inkonstanz, sondern vor allem seinen mangelnden Willen sich offensiv an Kombinationen zu beteiligen und sich auch defensiv in die Mannschaft zu integrieren. Marin macht das Bremer Spiel langsam, sobald er am Ball ist. Diese Spielweise ist absolut kontraproduktiv.

Auch Frings Zeit halte ich darüber hinaus für abgelaufen, man sollte nicht den Fehler begehen den Vertrag überteuert oder gar langfristig zu verlängern und erst Recht nicht den, Frings danach ins Management einzubauen panik:. Bargfrede kann das Meiste das Frings kann auch, ist dazu günstig und jung und ein passender Kämpfer ala Frings sollte sich auch noch recht günstig finden lassen.

Das entspricht in etwa auch meiner Meinung, wobei ich den Stab über einem Frings im Management nicht voreilig brechen würde. Die Eignung für so etwas lässt sich schlecht anhand der Mentalität auf dem Fussballplatz bewerten.

Insgesamt denke ich nicht, dass Bremen Probleme haben wird den Kader weiter zu finanzieren. Sicher ab und an wird man Leistungsträger verkaufen müssen, aber das musste man immer.

Werder hat seit der Meisterschaft keinen Spieler aus finanziellen Gründen abgeben müssen. Alle Spieler (Diego/Micoud/Özil/Klose) wurden verkauft, weil sie nicht mehr in Bremen bleiben wollten, sondern den nächsten Schritt machen wollten. Das ist etwas gänzlich anderes.

Die Probleme den Kader zu finanzieren, wird man spätestens bekommen, wenn man im nächsten Jahr nicht CL spielt. Wenn man sieht, wieviel Prozent der Transfer - und CL Erlöse in Transfers reinvestiert worden sind, kann man erahnen, welchen Anteil diese Erlöse an der Finanzierung des Gehaltsgefüges haben. Eine Verlängerung von Almeida ist aus diesem Grund mE undenkbar.

Das Gerüst insgesamt sollte aber gehalten werden können, mit der Aussicht den Kader auch gezielt immer wieder ergänzen zu können. Gerade der angesprochene Almeida Verkauf dürfte bei seiner momentanen Form einiges an Geld in die Kasse spülen und wäre meiner Meinung nach kein wirklicher Verlust, da Bremen auch sehr gut mit einem Stürmer spielen kann und ausserdem neben Pizzaro auch noch Arnautovic, Wagner, sowie einige Talente bereit stehen und der Strum daher sogar eher überbesetzt ist.

Bundesligatauglich sind ohne Almeida (der nicht viel Geld bringen würde, wie er wert ist, weil er ablösefrei wird) nur Pizarro und Arnautovic. Wagner und der Rest haben auf diesem Niveau noch nichts nachgewiesen.

Insgesamt heißt es also auf Naldo und die Topform von Pizzaro und Marin zu warten, dann am Ende wieder irgendwas zwischen 2. und 6. zu werden und sich darüber beklagen, dass man auf den defensiven Aussen absolut schwach besetzt ist (was sicher auch am System liegt und darüber hinaus Werder ja auch nicht an den Erfolgen der vergangegenen 5 Jahre gehindert hat, wobei Silvestre natürlich dieses Jahr den Vogel abschießt) und dann sehe ich zwischen dieser und den vergangenen Saisons keinen wirklich signifikanten Unterschied.

Das wird nicht viel helfen, weil die Statik nicht stimmt. Pizarro wird auch in Topform nicht seine Leistung zeigen, wenn er am Mittelkreis die Bälle holen muss und Naldo wird auch nicht der Lebensretter sein, wenn die Abwehr von Schaaf wie gewohnt hochgestellt wird und das Mittelfeld (=Marin, Hunt) nach nem Ballverlust sich erstmal gähnend hinstellt, um zu gucken, wie denn die Kollegen den gegnerischen Überfall abzuwehren gedenken.

Hier habe ich auch Kritik an Schaaf, weil er mit Leuten wie Marin und Arnautovic dafür sorgt, dass im Mittelfeld allein schon von der Ausrichtung her eine Unwucht besteht. Der Kader legt aber eine solche Ausrichtung nahe. Besser wäre aus meiner Sicht, wieder mit 2 klaren Spitzen zu spielen und dann ein Mittelfeld zu haben, bei dem klar ist, dass die alle mit nach hinten arbeiten müssen, weil die 2 Stürmer das Exklusivrecht haben, vorne zu bleiben und nicht 4-5 Spieler.

Letztlich sehe ich das Problem aber in der Mentalität der angesprochenen Spieler. Weder bei Marin noch bei Hunt habe ich in dieser Saison irgendeinen Willen gesehen, sich mal nicht für die eigenen Lorbeeren, sondern für die Kollegen zu zerreißen. Das wirkt sich leider defensiv und offensiv negativ aus. Kombiniert wird in Bremen kaum noch und hinten sind die Löcher riesig.

Daher bin ich eben dafür, dass man versucht, wieder stärker zu einem 4-4-2 zurückzukehren und dabei auch die entsprechenden Konsequenzen im Kader zieht. Dazu gehört (@Buscho) ja nicht zwangsläufig den gesamten Kader auszutauschen. Von mir aus reichen da zwei neue Leute im Mittelfeld, die auch mal dafür sorgen, dass man in der Abwehr nicht ständig Überzahlsituationen und doppelte Brandherde bekämpfen muss. Ich behaupte, dass Werder deutlich stärker wäre, wenn statt Marin/Hunt drei Wesleys auf dem Platz stünden. So schlecht zB Silvestre individuell auch war, seine Seite dicht zu halten ist illusorisch, wenn man so wenig Hilfe hat.

Allerdings habe ich ja selbst angedeutet, dass ich nicht glaube, dass auf dem Transfermarkt ein Wechsel so einfach und erfolgversprechend zu realisieren wäre. Vor diesem Hintergrund glaube ich ja eben auch, dass man die Unverträglichkeiten innerhalb des Kaders weiter ertragen werden muss. Das ist für mich aber auch der Grund, warum ich glaube, dass Werder damit perspektivisch nicht mehr mit der homogeneren Konkurrenz (zB Leverkusen/Dortmund) wird mithalten können.
 

Hans A. Jan

zu gut für die 3. Liga
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Ganz so düster würde ich es nicht sehen. Werder hat ein fantastisches, ich würde fast sagen, Jahrzehnt gespielt und war in der Zeit die Nr. 2 in Deutschland und spielerisch und fußballerisch die Nr. 1. Es macht fast immer Spaß, Werder einzuschalten, in den letzten 1,5 Jahren oft auch mal um "Verteidigungs"slapstick zu sehen und um seitenweise Lehrbücher "wie macht man es nicht" in grün/weiß zu füllen.

Man braucht nun einen sanften Umbruch, wie emkaes schon sagte ist Rang 5 in dieser verrückten Saison keinesfalls unmöglich. In der Nachwuchsarbeit scheint es etwas zu haken momentan, so das man wieder etwas Händchen und Transferglück braucht, vor allem den blinden Scout für die defensiven Positionen würde ich mal nach Schalke oder sonstwohin vermitteln. :D Aber insgesamt wird Werder dies packen. Ganz sicher.
 

le freaque

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Es ist nicht nur ein Jahrzehnt, letztlich hat Werder Fußballdeutschland und sich selbst jetzt fast genau 30 tolle Jahre beschert. Von 66 bis 80/81 war Bremen graue Maus, seitdem ist man mit kleinen Unterbrechungen vorne dabei. Werder gegen Malmö im UI-Cup 81 war das allererste Profispiel, dass ich in einem Stadion sah (hieß damals noch Uefa-Intertotorunde, ohe Abkürzung). Werder gegen Bayern in der Saison 81/82 das erste Bundesligaspiel.
Aber emkaes hat völlig Recht. Es muss sich etwas tun, denn das Gefüge ist in sich nicht mehr stimmig. Der Übergang von der ewigen Raute in ein 4-4-2 oder 4-2-3-1 funktioniert nicht - man hat den Eindruck, dass Werder, dass wie kein anderer Club für Spielmacher steht, ohne einen solchen rein gar nicht funktioniert. Zu viele Spieler fühlen sich dazu berufen (obwohl es die Position so gar nicht mehr gibt) und nehmen das als Anlass, nicht mehr nach hinten zu arbeiten.
Man nehme nur das eine Tor gegen Twente: Almeida spielt Marin zu hoch im MF an (saudoof, Marin ist 1 m 40 mit Pumps), der kann den Ball nicht kontrollieren. Passiert. Doof, aber das kommt vor. Wenn man im Video/TV dann aber mal den Blick nur auf Marin lässt, auf dessen "Defensivverhalten" nach dem Ballverlust, fällt einem nicht mehr viel ein..außer unflätige Schimpfwörter. Und mit Hunt ist es eben dasselbe - btw, dessen Leistungskurve nach seiner VVL ist eh eher suboptimal. Beschwert sich beim Hausblatt aus Syke über Nichtanrufe von Jogi Löw und legt seit Monaten ein Phlegma an den Tag, das nicht mehr feierlich ist.
Ohne "echten" Chef will jeder ein bisschen Chef spielen und scheint sich zu schade zu sein, Löcher für andere zuzulauen, zuzugrätschen. Das ist bei einer grundoffensiven Ausrichtung aber fatal. Dazu kommt, dass man mit Jensen und Borowski (und dem aussortierten Vranjes) immer noch reine Rautenspieler im Kader hat, die die "neuen Systeme" schlicht nicht spielen können...und eben im DM noch ein alternder Platzhirsch wie Frings.
Das kann nicht gutgehen, nicht auf dem Niveau, das Werder eigentlich verkörpern will. Wesley ist ein erster, guter Schritt. Das ist ein guter Mann, der auch ins Anforderungsprofil passt. Bargfrede wird sein Tief überwinden. Aber das ist es auch schon fast im Kernstück MF. Marin kann man die Jugend zugute halten...aber sonst?

Das MF muss komplett umgestaltet werden, da kommt man nicht drumrum. Die AVs sowieso. Auf links komplett, auf rechts fehlt ein starker Backup. Den Sturm könnte man so lassen, wenn man nicht die VVL mit Almeida verpennt hätte.
Den Mittelfeldteil traue ich KATS zu, wenn sie denn selbst das Problembewusstsein haben (was mittlerweile der Fall sein sollte). Es mag ein Übergangsjahr dauern, bis es wieder richtig greift, aber das kriegen die hin. Was AVs angeht, glaube ich das nicht. Nach all den Jahren mit Nullösungen glaube ich mittlerweile, das sie AV einfach nicht können. Da muss ihnen schon ohne eigenes Zutun ein Juwel vor die Füße falen. Gute AV finden IST schwer, aber so zielsicher daneben greifen nur die wenigsten.
Btw, wenn man denn einen Umbruch wagen sollte, müste man auch mal die Jugendarbeit ins Visier nehmen. Die Durchlässigkeit ist allemal ausbaufähig, zumal da mit Wolter ein Schaafvertrauter schon seeehr lange tätig ist/sein darf. Diekmeier hat man völlig verpennt, bei Harnik war man anscheinend nicht in der Lage, sein Potential zu wecken. Aktuell sind mit Mielitz, Hunt und Bargfrede gerade mal drei Eigengewächse im Profikader. Das ist nicht viel, aber sogar mehr als sonst.
Angesichts der Anzahl an U-Nationalspielern, die Werder regelmäßig gerade offensiv herausbringt, ist das viel zuwenig. Jahrelang war Hunt sogar der einzige im Profikader, der aus dem eigenen Stall kam. Wenn dann quasi fertige Spieler wie Ikeng, Balogun oder Felix Kroos für die U23 zugekauft werden, ist das nicht gut. Auch da sehe ich Verbesserungspotential (was nicht zwingend heißt, dass Wolter weg soll, immerhin hält er die Zweite in der 3.Liga, was ja an sich ideal ist..nur was nützt es, wenn dann der Transfer ins Profiteam nicht da ist?)
 

Tuco

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Ich muss mich emkaes pessimistischer Einschätzung leider anschließen, auch wenn ich das vor nicht mal 10 Tagen noch deutlich freundlicher gesehen habe. Aber die letzten drei Spiele haben viel kaputt gemacht. Jetzt wird's eine ganz schwere Saison, und wie schon gesagt wurde, braucht Werder eigentlich die CL, um eine solch teure Mannschaft zu finanzieren. Es ist das alte Thema - man liegt eben nicht wie eigentlich alle anderen üblichen Kandidaten für die vorderen Plätze in einem Millionen-Ballungsgebiet bzw. hat auch keinen Weltkonzern oder Milliardär im Rücken. Insofern muss man besser arbeiten als die meisten dieser Vereine, um weit vorne zu landen. Das hat in den letzten Jahren meistens gut geklappt, nur leider auch schon mit abnehmender Tendenz, überraschende Knaller-Transfers haben in den letzten zwei Jahren auch schon überwiegend andere Vereine gemacht.

Natürlich ist Platz 3 immer noch möglich, aber ich glaube nicht mehr daran, dazu wirkt die Mannschaft viel zu anfällig bzw. zu wenig gefestigt. Insofern ist derzeit schwer vorstellbar, dass die dafür nötige Kontanz bald gefunden wird. Bezüglich Hunt und Marin muss ich mich leider auch anschließen. Ist schade, letzte Saison sah das teilweise deutlich besser aus. Aber was die zuletzt bringen, ist einfach viel zu eigensinnig und ineffektiv, dazu defensiv indiskutabel.

Aber es nützt nix, man wird bis zum Ende dieser Saison keine andere Möglichkeit haben, als mit der aktuellen Mannschaft in der Bundesliga rauszuholen, was möglich ist. Dass man in der Winterpause groß aktiv wird, glaube ich jedenfalls nicht. Auch wenn es gerade im Mittelfeld sicherlich sinnvoll wäre, auch beim leidigen Thema LV nach dem erneuten Totalflop Silvestre. Aber es wird eben sehr schwierig sein, interessante Spieler zu finden, die auch finanzierbar sind bzw. bei denen der aktuelle Verein überhaupt daran denkt, sie im Winter zu verkaufen.
 
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