Werder Bremen 2011/12 - Zurück in die Zukunft?!


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Cut-Man

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Eher ein Glücksfall für Bremen. Man bekommt noch eine Ablöse bevor der Vertrag ausläuft und die Abwehr kann ohne ihn nur besser werden. Naldo ist ein überschätzter Spieler, der für die Käseabwehr der Bremer in den vergangenen Jahren mitverantwortlich war. Vielleicht pokert er auch wegen einer Vertragsverlängerung, sollte sich Werder nicht drauf einlassen.
 

Ken

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Heute vormittag die Silvesterreste weggesoffen oder Fieber.
Naldo war in der Hinserie nach Pizarro der beste Bremer. Für mich ist er auch der beste Bremer IV der letzten 10 Jahre. Von seinen jetzigen Kommentaren abgesehen war er auch neben dem Platz immer vorbildlich.
Sollte er Bremen wirklch verlassen, würde ich das extrem bedauern. In seiner langen Verletzungspause wurde doch aufgezeigt, wie sehr er gefehlt hat. Einen Wechsel zu fordern ist eigentlich kein guter Stil. Nach 6,5 Jahren sehe ich ihm aber einiges nach. Er träumt wohl von einer WM Teilnahme 2014. In Bremen wird er das Ticket nicht bekommen - in Brasilien aber wohl auch nicht.
Ich glaube aber nicht, dass Allofs ihn zur Winterpause gehen läßt. Erst muss ein ordentliches Angebot her und ein zweiter Sokratis eingetütet werden.
 

liberalmente

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Heute vormittag die Silvesterreste weggesoffen oder Fieber.

Ich hätte den Punkt durch ein Fragezeichen ersetzt, ansonsten stimme ich dir zu. ;)

Man muss nicht viele Spiele in voller Länge gesehen haben, um zu sehen, wie wichtig Naldo ist. Um das, was cut-man da schreibt, als falsch beurteilen zu können, reicht eigentlich sogar die Sportschau Zusammenfassung.

Erst muss ein ordentliches Angebot her und ein zweiter Sokratis eingetütet werden.

Man könnte auch überlegen, im Fall der Fälle einen Außenverteidiger zu verpflichten. Auch wenn Allofs da bisher kein gutes Auge bewiesen hat. ;) Ich denke Sokratis würde in der IV noch stärker spielen.
 
H

Homer

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Ist natuerlich bitter, dass Naldo direkt nach der Verletzung weg will, aber wie heisst es so schoen: Reisende soll man nicht aufhalten. Gibt's denn schon Geruechte ueber moegliche Kandidaten als Ersatz? Einen Abwehrspieler brauchen wir dann ja in jedem Fall, egal ob Sokratis nach innen ziehen oder nicht. Ist emkaes' persoenlicher Fetisch Torosidis nicht (Aussen-) Verteidiger, oder habe ich das falsch in Erinnerung?
 

emkaes

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Hallo Naldo, da man in Brasilien soviel verdienen kann, wie in Europa (oder sogar noch mehr), ist es ja kein Problem, wenn der Dich wollende Klub mal schnell die 15 Millionen überweist. Dann viel Spaß in Brasilien. Andernfalls: Vertrag erfüllen.

Dann rückt Sokratis nach innen und wir bekommen Toro für rechts. :rocky:
 

sMooFY

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Hallo Naldo, da man in Brasilien soviel verdienen kann, wie in Europa (oder sogar noch mehr), ist es ja kein Problem, wenn der Dich wollende Klub mal schnell die 15 Millionen überweist. Dann viel Spaß in Brasilien. Andernfalls: Vertrag erfüllen.

Dann rückt Sokratis nach innen und wir bekommen Toro für rechts. :rocky:

Dumm nur das sein Marktwert bei ca. 7 Mio. € liegt..und Bremen ja grundsätzlich ein Talent dafür hat, gute Spieler unter bzw. nur knapp über Wert zu verkaufen. :rolleyes:

Wer ist denn Torosidis? Muss man den kennen? :saint:
 

Tuco

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Ich glaube nicht so recht daran, schon deshalb, weil man ihn ohne Ersatz kaum so kurzfristig wird ziehen lassen. Dass Südamerikaner im deutschen Winter solche Wünsche äußern, kommt doch sehr oft vor, bei Zé Roberto etwa gefühlt jedes Jahr. Ich halte Naldo auch für so professionell, dass seine Einstellung nicht darunter leiden würde, wenn ein Wechsel scheitert.
 

Luca Modre

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Eher ein Glücksfall für Bremen. Man bekommt noch eine Ablöse bevor der Vertrag ausläuft und die Abwehr kann ohne ihn nur besser werden. Naldo ist ein überschätzter Spieler, der für die Käseabwehr der Bremer in den vergangenen Jahren mitverantwortlich war. Vielleicht pokert er auch wegen einer Vertragsverlängerung, sollte sich Werder nicht drauf einlassen.


:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
 

sMooFY

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"Naldo ist bereits im Dezember zu mir gekommen und hat ein Angebot angekündigt. Wir haben immer gesagt, im Einzelfall werden wir alles prüfen, kein Spieler ist unverkäuflich", kommentierte Allofs.

Doch er schränkte ein: "Im Moment gibt es kein Angebot, worüber wir auch nur annähernd nachdenken. Eine Million wurde uns geboten. Nur weil ich nett bin, habe ich den Berater nicht gleich rausgeworfen."



:gitche:
 

emkaes

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Ich glaube, dass ist der Typ, der Allofs ne Million für Naldo geboten hat. Alternativ ein User, der sich mit diesem Zweitnick den Wunsch erfüllt, auch mal Positionen zu vertreten, die dem Gegenteil seines Originalnick entsprechen. ;)
 

Dorian Gray

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Das kann man bei Cut-man ja forsetzen. Jurado ist ein Gewinnertyp, Dortmund spielt ohne System und wahrscheinlich hat seiner Nase nach Daum auch nie Drogen konsumiert.
 

Cut-Man

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Da ist man für ein paar Stunden weg, weil Tischfussball-WM ist und dann meinen einige User die Zeit nutzen zu können, um an meiner Kompetenz zu zweifeln. Ihr werdet sehen wenn Naldo erst mal weg ist, wirds wieder besser mit der Bremer Käseabwehr. Wobei, wenn man darüber nachdenkt, was das Bremer Management für ein unfassbares Talent dafür hat irgendwelche Bums für die Abwehr zu holen, ists auch wieder egal ob Naldo geht oder bleibt.
 

twinpeaks

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Sorry, ich lass es ja sein.

Da ist man für ein paar Stunden weg, weil Tischfussball-WM ist und dann meinen einige User die Zeit nutzen zu können, um an meiner Kompetenz zu zweifeln. Ihr werdet sehen wenn Naldo erst mal weg ist, wirds wieder besser mit der Bremer Käseabwehr. Wobei, wenn man darüber nachdenkt, was das Bremer Management für ein unfassbares Talent dafür hat irgendwelche Bums für die Abwehr zu holen, ists auch wieder egal ob Naldo geht oder bleibt.

Hm ... :saint:
 

mass

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Ich glaube nicht so recht daran, schon deshalb, weil man ihn ohne Ersatz kaum so kurzfristig wird ziehen lassen. Dass Südamerikaner im deutschen Winter solche Wünsche äußern, kommt doch sehr oft vor, bei Zé Roberto etwa gefühlt jedes Jahr. Ich halte Naldo auch für so professionell, dass seine Einstellung nicht darunter leiden würde, wenn ein Wechsel scheitert.

Gute Einschätzung ! Ich war mir zu diesem Zeitpunkt nicht sicher, ob da etwas dran ist und hätte den Wechsel für möglich gehalten.

http://www.abendblatt.de/sport/arti...erder-Mit-Bremen-in-die-Champions-League.html
 

emkaes

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Gute Einschätzung ! Ich war mir zu diesem Zeitpunkt nicht sicher, ob da etwas dran ist und hätte den Wechsel für möglich gehalten.

http://www.abendblatt.de/sport/arti...erder-Mit-Bremen-in-die-Champions-League.html

Das war ja nicht nur ein Gerücht, sondern da war wirklich ernst was dran. Nur haben die Brasilianer nicht alle Latten am Zaun gehabt. 1 Million für Naldo zu bieten war so unverschämt, dass die damit nicht nur bei Allofs, sondern auch bei Naldo selbst dafür gesorgt haben, dass die Gespräche zu Ende sind. Naldo und sein Berater waren wohl in der Lage einzuschätzen, wie hoch die Wertschätzung von Internacional gewesen ist, wenn die so einen Betrag (bzw. die 3 Millionen ein bisschen später) als lukratives Angebot sehen.

Das Thema war eins und wird im Sommer wieder eins werden, falls ein Verein eine angemessene Ablöse anbietet. Naldos Vertrag läuft bis 2013 und daher muss man ihn jetzt sicher nicht verramschen.
 

Ken

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Kurze Bewertung der Hinrunde meinerseits:

Das war gut:

Das Team zeigt Moral. Rückstande en masse wurden gedreht und eine Reihe von Siegen geholt, die eigentlich schon außer Reichweite waren.

Auch kämpferisch ist Bremen stärker geworden. Die Neuverpflichtungen bringen ehrliche Arbeit mit. Wolf, Schmitz, Sokratis und Iggy haben hier geholfen, dass man Werder nicht mehr einfach niederkämpfen kann. Das zeigt sich insbesondere in der ordentlichen Bilanz gegen Teams aus der unteren Hälfte.

Die Transfers: Bis auf Ekici, der allerdings ständig gesundheitliche Probleme hatte, haben alle Neuzugänge weitergeholfen und eine Rolle im Team gefunden.

Pizarro.

Das war nicht so gut:

Bremen hat extreme Probleme, wenn der Gegner Favorit ist und die Mannschaft abwartend und tief stehend spielen will. Das Problem ist, dass gerade das Mittelfeld die defensive Grundhaltung mit Aufgabe des Mittelfelds und Verweigerung von Zweikämpfen gleichsetzt. Man steht dann tief, aber trotzdem nicht am Mann. Gute Mannschaften killen einen dann mit Leichtigkeit.

Hier wartet noch viel Arbeit und die Frage, ob ein DMF mit Fritz und Bargfrede nicht die nötige Aggressivität und Physis vermissen lässt, um hier entsprechend erfolgreich die Entstehung von starkem Druck auf die Abwehr zu unterbinden.

Dies war aus meiner Sicht der Hauptgrund für die Klatschen, die man auswärts bei Top Teams bezogen hat. Das Team will kompakt stehen, macht dabei aber den Fehler, nur passiv hinten drin zu stehen. Da hilft es dann auch nicht, wenn in der Viererkette die Aggressivität vorhanden ist. Dort ist es dann meistens schon zu spät, weil man nicht mehr in die Zweikämpfe kommt, die das Mittelfeld nicht angenommen hat.

Mit ordentlich Verspätung dann nochmal zwei Sätze dazu.
Mit etwas Abstand betrachte ich die Serie bisher auch als gelungen. Die Moral beim Aufholen von Rückständen, die Heimstärke, der Umbau der Mannschaft und die erzielten Punkte sind absolut zufriedenstellend.
Wir hatten allerdings auch wenig Verletzungspech und es gibt durchaus ein paar massive Kritikpunkte. Neben dem peinlichen DFB Pokal Aus sind das die heftigen Auswärtsklatschen und die mangelnde taktische Flexibilität. Auch wenn mich die Vertragsverlängerung von Schaaf freut, sehe ich ihn hier schon als Schuldigen.
Ebenso muss sich Klaus Allofs gefallen lassen, dass er bei den (für Bremer Verhältnisse) großen Transfers bisher kein ganz glückliches Händchen hatte. 5 der 6 teuersten Bremer Transfers der Vereinsgeschichte haben bisher die Erwartungen nicht erfüllt (Arnautovic, Marin, Ekici) bzw. maßlos (Wesley, Alberto) enttäuscht. Seine low Budget Transfers (Iggy, Sokratis, Schmitz) retten aber die Bilanz.
Das wünscht man sich für 2012:

Den Umbau weiter vorantreiben und so finanzielle Spielräume heben. Mit den auslaufenden Verträgen von Borowski, Boenisch, Silvestre und Prödl sind doch einige Mittel bei Spielern gebunden, die für die Rotation in dieser Saison nicht die entscheidende Rolle gespielt haben.

Mit Fritz und Rosenberg sowie Wiese sind weitere Spieler potenziell ablösefrei. Hier ist aber abzuwarten, ob sich (interner) Ersatz finden ließe, oder nicht doch eine Verlängerung anzustreben wäre. Dabei würde ich Wiese gern weiter in Bremen sehen, auch wenn man viel von Mielitz hält. Ich bin mir nicht sicher, dass Mielitz wirklich schon absolut oberes Bundesliganiveau hat.

Fritz und Rosenberg halte ich dafür auch ablösefrei für ersetzbar. Beide verdienen deutlich mehr, als sie derzeit leisten. Bei Fritz gilt, dass er ein vorbildlicher Kapitän ist, seine Rolle als RV und DMF aber nicht so auszufüllen vermag, wie es das Team bräuchte. Seine große Stärke ist die unendliche Bereitschaft Lücken zu stopfen und Wege zu gehen. Das kann Bargfrede ähnlich gut. Was es braucht im DMF ist aber ein Abräumer. Auf RV fehlt es ihm hingegen mittlerweile an Dynamik. Das ist selbst der gelernte IV Sokratis deutlich im Vorteil. Rosenberg nimmt hingegen zu wenig am Spiel teil, um bei Werder aktuell reinzupassen. Er braucht eigentlich einen Diego oder Micoud hinter sich, um seine Stärken auszuspielen. Positiv bei Rosenberg ist jedoch, dass seine Stärken wieder sichtbar sind. Gefühl für die Lücken, Antritt und eine verhältnismäßig gute Kälte vor dem Tor.

:thumb: Das würde ich alles so unterschreiben. Zudem sollten Pizarro und Naldo bleiben. Um dies zu gewährleisten, setze ich noch die CL Quali auf den Wunschzettel.
 

emkaes

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Hinter der Stirn
Um dies zu gewährleisten, setze ich noch die CL Quali auf den Wunschzettel.

Auch wenn es doof klingt, für mich ist derzeit die EL eher erstrebenswert. Dieses extremst wichtige Endspiel vor der Saison ist immer eine große Hypothek. Du musst Abstriche bei der Saisonvorbereitung machen, weil Du sonst chancenlos schwere Beine in der CL-Quali hast.

Außerdem wäre Werder damit wieder aus der Umbruchsituation heraus und müsste versuchen, ein wettbewerbsfähiges Team auch für die CL anzubieten. Das sehe ich derzeit als einen Schritt zu früh an, auch wenn ich es sicher nicht als Drama nehmen würde.

In der derzeitigen Situation wäre aber vielleicht ein Jahr EL hilfreich, das dem Team (weitere) internationale Erfahrung (haben jetzt nicht mehr alle...) bringt und außerdem bei guter Auslosung auch eine akzeptable Mehrbelastung (Di-Sa-Spielpläne) bringt.

Sicher ist vom finanziellen Standpunkt die CL viel attraktiver und wichtiger. Gerade während eines laufenden Umbruchs bringt sie aber auch Risiken mit sich, weil man dazu neigt, Fixkosten nach oben zu treiben (siehe vergangene Jahre). Ein Jahr EL zum weiteren Luftholen könnte in dieser speziellen Situation insgesamt vielleicht sogar besser sein.

Ich muss dazu aber auch sagen, dass ich Fan der EL bin. Da gibts für einen Verein wie Werder eine Menge interessanter Gegner und Spiele. Ich finde Gegner wie Standard Lüttich oder Kopenhagen oder Alkmaar durchaus reizvoll.
 
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