Werder Bremen 2011/12 - Zurück in die Zukunft?!

[emkaes]

ihn im winter ablösefrei gehen zu lassen? freiburg ist auch nicht dümmer als die anderen vereine.

Goldwaage? Ab dem 1.1.2012 kann jeder Verein mit Bastians über einen ablösefreien Transfer zum 1.7.2012 verhandeln.

 

[liberalmente]

Goldwaage?

die hast du dir auch mal verdient, wenn dir schon einmal ein leichtsinnsfehler unterläuft.

 

[emkaes]

So, Allofs legt wohl diese Wochen den Turbo ein. Hat wohl Bock auf Urlaub.

WOB hat Florian Hartherz aus dem Trainingslager geschmissen, weil er sich wohl gegen den VFL und für einen anderen Verein entschieden hat. So wie es aussieht, dürfte das Werder sein. Schönes Ding. Der dürfte derzeit so ziemlich das Talentierteste sein, was in Deutschland auf LV rumläuft. Mit Röcker (U17 Stamm) und Hartherz (U18 Stamm) hätte Werder dann wirklich mal alles auf die Jugend auf der Problemposition gesetzt. Viel mehr kann man in dieser Hinsicht nicht tun. Hartherz dürfte nicht nur 3. Liga spielen, sondenr wohl auch sehr, sehr genau beobachtet werden, ob er nicht vielleicht zumindest in der ersten Mannschaft mal ausprobiert wird. Sollte er sich etablieren können, könnte Röcker auch immer noch ins DM oder auf RV wechseln. Positionen, die er durchaus bekleiden kann.

Bei Sokratis hat sein Berater von fast kompletter Einigung berichtet und einen Abschluss bis Ende der Woche als gewünscht/wahrscheinlich erklärt. Damit dürfte dann auch Ignovsky eine Option werden.

 

[liberalmente]

WOB hat Florian Hartherz aus dem Trainingslager geschmissen, weil er sich wohl gegen den VFL und für einen anderen Verein entschieden hat. So wie es aussieht, dürfte das Werder sein. Schönes Ding. Der dürfte derzeit so ziemlich das Talentierteste sein, was in Deutschland auf LV rumläuft. Mit Röcker (U17 Stamm) und Hartherz (U18 Stamm) hätte Werder dann wirklich mal alles auf die Jugend auf der Problemposition gesetzt. Viel mehr kann man in dieser Hinsicht nicht tun. Hartherz dürfte nicht nur 3. Liga spielen, sondenr wohl auch sehr, sehr genau beobachtet werden, ob er nicht vielleicht zumindest in der ersten Mannschaft mal ausprobiert wird. Sollte er sich etablieren können, könnte Röcker auch immer noch ins DM oder auf RV wechseln. Positionen, die er durchaus bekleiden kann.

ihr werder fans seit ja ziemlich zivilisiert und sachlich, aber auch bei euch bin ich gespannt, wann der erste ruf "probieren wir es doch mit hartherz" kommen wird, nachdem schmitz wieder einmal ein tor verschuldet hat. schon paradox auf dieser position, ihr habt so ziemlich das schwächste, was die liga zu bieten hat, als stammspieler, gleichzeitig das wohl talentiertste duo, das es in deutschland gibt, in der jugend.

aus der sicht von hartherz wäre der wechsel auch mehr als verständlich. mit marcel schäfer ist wolfsburg auf jahre gut versorgt (wird ja seinen vertrag verlängern, ist noch dazu kapitän), während ihr, wie oben gesagt, so ziemlich die mieseste linksverteidiger combo der liga habt.

 

[emkaes]

In Bremen weiß man auch die Junioren einzuschätzen - insbesondere und gerade nach der letzten Saison. Balogun, Trinks, Thy, Kroos und Schmidt mussten alle bei den Profis aushelfen. Alle haben gezeigt, dass der Sprung nach oben immer groß ist. Zwar haben einige gezeigt, dass sie mal helfen können (Trinks/Kroos), aber sicher wird man sich auch da keine Illusionen machen.

Wichtig ist, dass Hartherz wohl eine klare Perspektive in Richtung Profikader hat, man ihm also auch von der sportlichen Führung den Sprung (zeitnah) zutraut. Da muss die Forderung gar nicht von Fanseite kommen. Ich hoffe, dass KATS einen Hartherz als echte Alternative betrachten, wenn Schmitz sich nicht weiter entwickelt.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

bin jetzt kein experte im absoluten jugendbereich, weil ich U17 und U18 für nicht sooo aussagekräftig halte. das ist eher was für scouts oder hardcore fußballfans.
aber gelten hartherz und röcker echt als solche megatalente und koryphäen im nachwuchs lv bereich.
wo liegen denn die stärken dieser beiden spieler und unterscheiden sie sich hinsichtlich ihrer spielanlage? könnt ihr ihre spielweise mit anderen aktuellen lv vergleichen?
immerhin sind beide ca. 1,85m groß. da lässt auf eine gewisse athletik schließen wie das frühere bremer außenverteidigertalent diekmeyer.

ich finde aber schon, dass bremen einen stratege braucht. bargfrede, von dem ich einiges halte, sehe ich eher als wühler und dynamiker und keinen richtigen taktiker.
wesley, von dem ich noch mehr halte, ist eher von der spielanlage ein ze roberto typ, mit feiner technik, pferdelunge und raumgreifender spielweise. er ist mehr der typ ballschlepper. einen klassischen strategen hat bremen nicht. eigentlich schon seit 2009, denn baumann war der letze stratege, den bremen hatte oder jensen, wenn er fit war. frings sehe ich nicht als strategen an.
weiß jetzt nicht, ob iggy dieses profil erfüllt. glaube eh, dass schaaf un allofs auf einen etwas "offensiveren" strategen bzw. defensivstarken 10ner wie ekici setzen. er soll für die strategischen und kreativen momente sorgen, während ihn die beiden sechser eher unterstützen sollen.

 

[emkaes]

aber gelten hartherz und röcker echt als solche megatalente und koryphäen im nachwuchs lv bereich.

Die gelten mit Sicherheit nicht als die weltgrößten LV - Talente. In Deutschland sind sie aber in ihrer Altersklasse ziemlich unumstritten.

wo liegen denn die stärken dieser beiden spieler und unterscheiden sie sich hinsichtlich ihrer spielanlage? könnt ihr ihre spielweise mit anderen aktuellen lv vergleichen?

Röcker scheint mir mental sehr weit zu sein. Der macht kaum Fehler und spielt ziemlich abgeklärt. Meiner Meinung nach ist er aber eher der Typ, der seine Seite zu macht. Hinsichtlich der Schnelligkeit setze ich bei ihm für die AV mal ein kleines Fragezeichen. Könnte gut sein, dass er letztlich sein Glück bei den Senioren eher in der Mitte findet.

immerhin sind beide ca. 1,85m groß. da lässt auf eine gewisse athletik schließen wie das frühere bremer außenverteidigertalent diekmeyer.

Das ist eher der Hartherz. Physisch schon recht weit. Außerdem mit mehr Stärken im Vorwärtsgang. Hinten aber auch gut, zumindest auf U-Ebene. Hat da auch teilweise als IV gespielt. Muss aber gerade defensiv noch viel lernen. Das geht aber nur mit Erfahrung. Verteidiger ist eben schwieriger als Stürmer.

Ist übrigens gerade A-Jugend Meister mit WOB geworden. Hier die Zusammenfassung. Hartherz hat die 21. Bereitet die Tore 1 und 2 vor. Man sieht, dass bei WOB viel über ihn und seine linke Seite läuft. Liegt auch daran, dass der Junge flanken kann.

 

[Bombe]

@emkaes: kannst Du mal was zur finanziellen Situation von Werder sagen. Irgendwie scheppern da Tag für Tag seltsame Meldungen herein, die befürchten lassen, dass der einst so vorbildlich geführte Verein in eine fürchterliche Schieflage geraten ist.

Der Stadionumbau kostet wohl mehr als veranschlagt, Frings wurde entsorgt, Wiese bekommt offenbar keinen neuen Vertrag mehr, es gibt nicht mal mehr halbriskante Transfers, dafür holt man einen vogelwilden Abwehrspieler, der bei einem Abstiegskandidaten keinen Vertrag mehr erhalten hat. Da drängt sich einfach der Verdacht auf, dass CL-Einnahmen irgendwie einkalkuliert waren und es jetzt gehörig brennt.

 

[emkaes]

@emkaes: kannst Du mal was zur finanziellen Situation von Werder sagen. Irgendwie scheppern da Tag für Tag seltsame Meldungen herein, die befürchten lassen, dass der einst so vorbildlich geführte Verein in eine fürchterliche Schieflage geraten ist.

Der Stadionumbau kostet wohl mehr als veranschlagt, Frings wurde entsorgt, Wiese bekommt offenbar keinen neuen Vertrag mehr, es gibt nicht mal mehr halbriskante Transfers, dafür holt man einen vogelwilden Abwehrspieler, der bei einem Abstiegskandidaten keinen Vertrag mehr erhalten hat. Da drängt sich einfach der Verdacht auf, dass CL-Einnahmen irgendwie einkalkuliert waren und es jetzt gehörig brennt.

Deine Sorge ist doch in Wirklichkeit Hoffnung, bald einen Quartalskonkurrenten weniger zu haben.

Ich glaube, man braucht sich wenig Sorgen zu machen. Du machst hier auch ne ziemliche Mischkalkulation auf. Wolf wollte bei Nürnberg nicht verlängern, weil man ihm weniger Geld angeboten hat. Vogelwild ist für einen nachgewiesen soliden BuLi-Profi auch fast gemein. Wer für Frings in Ist-Form 3,5 Millionen bezahlen würde, wäre auch bekloppt. Ob Wiese einen neuen Vertrag bekommt, ist noch nicht sicher. Wenn das nicht so ist, hängt das aber auch nicht unwesentlich mit Mielitz zusammen. Letztlich ist es ja schon immer so, dass Werder Spieler eher verkauft hat, als ablösefrei gehen zu lassen (da hat man aus der Schalke Katastrophe gelernt). Der Verein ist immer auf Erlöse angewiesen gewesen und wird das auch bleiben. Das wird jetzt nur deutlicher wo die CL-Gelder fehlen.

Um jetzt mal vom subjektiven ein wenig wegzukommen:

Einschätzung der Credireform zu Bonität der Bundesligisten.

In der "Deloitte Football Money League 2011" wird Werder Bremen noch immer unter den Top 30 der umsatzstärksten europäischen Klubs geführt.

Da Werder auch im Bundesanzeiger veröffentlichen muss, kann man zudem die dortige Bilanz einsehen. Derzeit ist für die Bilanz zum 30.06.2010 aber wohl nur der Gewinn wirklich ausgewiesen. Der wird mit 1,1 Millionen angegeben. Details zur Finanzentwicklung gibts hier.

Ich denke daher, dass was Bombe hier als Vorboten der Apokalypse ausmacht, ist eher das Gegenteil. Weil man in Bremen weiß, dass die Mittel begrenzt sind, wird sofort nach einer schwachen Saison entsprechend der Situation eben der Gürtel enger geschnallt - und nicht erst 3 Jahre später, wenn man nur mit Krediten überlebt hat. Beim Stadionausbau hat man auf den dritten Rang verzichtet und nun wird eben auch bei der Mannschaft gespart, weil man sich nicht überheben will.

Die Bilanzen des Klubs lassen jedenfalls den Schluss eindeutig nicht zu, dass man sich bereits in der Vergangenheit überhoben hat und nun nur noch den Schiffbruch verwaltet und das Absaufen hinauszögert.

Das Saisonziel des Vereins ist mit Platz 6 ausgegeben worden. Auch hier sieht man schon, dass man sich wohl auch für den Fall vorbereitet, dass man das Saisonziel um einen Platz verpasst (also nicht international spielt). Ich denke, Werder fährt hier eindeutig finanziellen Aufwand zurück, der nun nicht mehr darstellbar ist, in der Vergangenheit mit regelmäßiger Teilnahme am Internationalen Geschäft aber drin war.

 

[Bombe]

ok, ich war mir nicht sicher, wollte deswegen auch deine Einschätzung, wobei die natürlich grünweiss-subjektiv gefärbt ist.
Umsatzstärke alleine hilft ja auch nur marginal weiter, aber das muss ich wohl nicht näher ausführen.
Ich bin nur etwas erschrocken, dass nun auch plötzlich ein Wiese wackeln soll - bei dem was die Werder Abwehr so abliefert, bin ich eher davon ausgegangen, dass man hier auf Stabilität setzt und Wiese ist nach meinem Dafürhalten ein Garant auf Stabilität.

Muss aber zugeben, dass ich mich mit Werders Situation nicht näher befasst habe, da der Club nach der Lemke Ära aus meinem Fokus entwichen ist. Früher stand Werder bei mir auf einer Linie mit Lautern oder 60, heute sehe ich Werder realtiv neutral. Nur - die etwas seltsamen Meldungen hinsichtlich einer etwaigen finanziellen Schieflage häufen sich, von daher die Nachfrage an den Werder- Forumsexperten. Aber ich entnehme, es ist alles in Ordnung und ich kann Werder wieder zurück in das Fach "graue Maus" legen.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

ok, ich war mir nicht sicher, wollte deswegen auch deine Einschätzung, wobei die natürlich grünweiss-subjektiv gefärbt ist.
Umsatzstärke alleine hilft ja auch nur marginal weiter, aber das muss ich wohl nicht näher ausführen.
Ich bin nur etwas erschrocken, dass nun auch plötzlich ein Wiese wackeln soll - bei dem was die Werder Abwehr so abliefert, bin ich eher davon ausgegangen, dass man hier auf Stabilität setzt und Wiese ist nach meinem Dafürhalten ein Garant auf Stabilität.

Muss aber zugeben, dass ich mich mit Werders Situation nicht näher befasst habe, da der Club nach der Lemke Ära aus meinem Fokus entwichen ist. Früher stand Werder bei mir auf einer Linie mit Lautern oder 60, heute sehe ich Werder realtiv neutral. Nur - die etwas seltsamen Meldungen hinsichtlich einer etwaigen finanziellen Schieflage häufen sich, von daher die Nachfrage an den Werder- Forumsexperten. Aber ich entnehme, es ist alles in Ordnung und ich kann Werder wieder zurück in das Fach "graue Maus" legen.

deine arroganz ist das beachtlichste, was man aus deinem beitrag entnehmen kann. interesse vorheucheln, um in wahrheit "spitzen" gegen einen unliebsamen jahrelangen konkurrenten loszulassen. wahrscheinlich sogar die unterschwellige hoffnung, dass es um bremens finanzielle lage steht es noch weit schlimmer steht, als angenommen.

naja, da spricht wohl der frust eines anhängers von einer europäischen grauen maus^^

 

[emkaes]

ok, ich war mir nicht sicher, wollte deswegen auch deine Einschätzung, wobei die natürlich grünweiss-subjektiv gefärbt ist.
Umsatzstärke alleine hilft ja auch nur marginal weiter, aber das muss ich wohl nicht näher ausführen.

Klar, nur was soll ich Dir sonst liefern? Allofs fühlt sich leider nicht bemüßigt, mich persönlich mit den ganz harten Zahlen zu versorgen. Von daher bleibt eben nur, was man anhand des Bundesanzeigers und anderer Daten für sich erheben kann. Danach ist eine Schieflage mMn viel zu dramatisch. Eher hat man ein sehr "schlechtes Geschäftsjahr" hinter sich und stellt sich nun vorsorglich auf eine eher "schleppende Erholung des Geschäfts" als auf einen "deutlichen Gewinnsprung aufgrund des florierenden Marktumfeldes" ein.

Ich bin nur etwas erschrocken, dass nun auch plötzlich ein Wiese wackeln soll - bei dem was die Werder Abwehr so abliefert, bin ich eher davon ausgegangen, dass man hier auf Stabilität setzt und Wiese ist nach meinem Dafürhalten ein Garant auf Stabilität.

Das ist ja eben nur im Kontext zu verstehen. Wiese gehört zu den Großverdienern, sein Vertrag läuft 2012 aus und wäre einer derjenigen für den man gutes Geld (wohl mehr als 5 Millionen) bekommen könnte. Natürlich gibt man ihn nicht ab, wenn man nur Vander dahinter hat. Nun hat man aber Mielitz und denkt sich, wenn wir Geld brauchen, dann können wir Wiese abgeben. Der Mielitz hat Potenzial, kann Wiese vielleicht sofort nur zu 80% ersetzen, aber langfristig rechnet sich das für uns. Bei Berücksichtigung aller dieser Faktoren ist es eben so, dass Werder grundsätzlich gesprächsbereit wäre, wenn es ein Angebot gibt. Dennoch ist nicht ausgeschlossen, dass mit Wiese verlängert wird.

Nur - die etwas seltsamen Meldungen hinsichtlich einer etwaigen finanziellen Schieflage häufen sich, von daher die Nachfrage an den Werder- Forumsexperten. Aber ich entnehme, es ist alles in Ordnung und ich kann Werder wieder zurück in das Fach "graue Maus" legen.

"Alles in Ordnung" hängt halt vom Betrachtungswinkel ab. Werder orientiert sich jetzt wieder in "alte" Sphären zurück. Heißt in die Zeit, als man ein top 5-8 Klub war und kein Top 1-3 Klub. Das enttäuscht natürlich viele. Aus meiner Sicht als wirklich langjähriger Fan muss ich aber sagen, dass Werder gut daran tut, in die Gewichtsklasse zurückzukehren, in der der Verein langfristig boxen kann. Man hat jetzt Jahre lang durch sehr gute sportliche Arbeit über dem eigentlichen finanziellen Rahmen des Vereins agieren können (eben durch regelmäßige CL-Einnahmen). Vielleicht gelingt es nach einer Konsolidierungsphase wieder so eine Ära einzuläuten. Selbstverständlich ist das derweil nicht und dann bin ich froh, dass man das akzeptiert und nicht auf Teufel komm' raus, über seine Verhältnisse leben will.

 

[Homer]

Allofs fühlt sich leider nicht bemüßigt, mich persönlich mit den ganz harten Zahlen zu versorgen.

Also wenn du mich fragst, ist das ein handfester Skandal

"Alles in Ordnung" hängt halt vom Betrachtungswinkel ab. Werder orientiert sich jetzt wieder in "alte" Sphären zurück. Heißt in die Zeit, als man ein top 5-8 Klub war und kein Top 1-3 Klub. Das enttäuscht natürlich viele. Aus meiner Sicht als wirklich langjähriger Fan muss ich aber sagen, dass Werder gut daran tut, in die Gewichtsklasse zurückzukehren, in der der Verein langfristig boxen kann. Man hat jetzt Jahre lang durch sehr gute sportliche Arbeit über dem eigentlichen finanziellen Rahmen des Vereins agieren können (eben durch regelmäßige CL-Einnahmen).

Man muss dazu auch noch anmerken das sich die Rahmenbedingungen einfach verändert haben in den letzten 3-5 Jahren. Seit immer mehr "Vereine" ihre Seele an Gazprom, Volkswagen oder SAP verkaufen muss man als echter Verein nunmal realistisch bleiben. In solchen Sphären kann und soll man nur mitbieten, wenn man einen entsprechenden Geldgeber in der Hinterhand hat. Den hatte Bremen noch nie (und ich als Fan hoffe das das so bleibt) dementsprechend orientiert man sich da hin, wo man wirtschaftlich auch hingehört.

 

[le freaque]

Bei Werder kommt halt ein bisschen was zusammen: die Stadionkosten behindern natürlich einigermaßen massiv die Transferaktivitäten, wenn man sich denn nicht hoffnungslos verschulden oder den Steuerzahler schröpfen oder sich einem "Gönner" ausliefern will (wie bei Schalke, Kaiserslautern, 1860, Dresden etc etc). Das ist gut so und kein Problem, solange es sportlich halbwegs läuft. Jetzt läuft es nicht, dazu Verletzungsmiseren, das macht eigentlich mehr Geld erforderlich, als man momentan seriös ausgeben kann oder zumindest will - wenn man den Status als potentieller Meister erhalten will.
Da kann man den eingeschlagenen Weg verlassen oder aber eben einen Schritt zurück machen. Tor B ist allemal vernünftiger, wenn man dabei die nötigen Parameter verschiebt: a)man muss wieder bei der Transferwahl etwas innovativer werden (was in den letzten Jahren schon etwas nachgelassen hat, da hat auch bei der Leitung ein kleiner Gewöhnungseffekt a la "läuft doch" eingesetzt) und b)die Jugendförderung muss dringend effektiver werden.
Das ist aber allemal machbar und vielleicht ist es perspektivisch nicht mal schlecht, wenn Werder auch mal dazu gezwungen wird, bestimmte Bereiche besser zu gestalten. Denn wenn das nicht geschieht, kann man in 3-5 Jahren auch zu den Clubs gehören, die gegen den Abstieg spielen. Werder heißt nunmal auch immer, dass man einen Tick schneller und besser arbeiten muss als die Metropolvereine. Dass man das kann, hat man über 30 Jahre bewiesen, kann man auch nochmal 30. Ich denke schon, dass man die Gefahren und notwendigen Stellschraubenverschiebungen erkannt hat (bei der Jugend/Amas bin ich noch nicht zu 100% sicher), jetzt muss man es halt umsetzen.

 

[le freaque]

P.s.: ich habe Werder noch nie auf einer Stufe mit Lautern oder den Turnern gesehen, das kann auch gar nicht passieren, wenn man sein komplettes Leben in maximaler Entfernung von 150km von Bremen zugebracht und 5 Jahre da gelebt hat.
Für mich ist Werder aber auch kein Quartalsgegner. Das sind Dortmund, Schalke, Leverkusen, der HSV. Bei Werder denke ich bei jedem Spiel: uh-oh, das kann haarig werden, egal wo ihr steht. Kein Verein der letzten 30 Jahre ist für mich ganz grundsätzlich immer so gefährlich für den FCB wie Werder. HSV ist auch immer schwer, Bremen noch schwerer, die anderen kommen und gehen. Außer Kaiserslautern: die sind immer Sch... im nicht-sportlichen Sinn, für jeden Bayernfan. Bremen ist Herausforderung und willkommene Konkurrenz (abgesehen von Willi Lemke).

 

[emkaes]

13-1 gegen Meppen. Guter Start in die Saison.

Spielstand nach 25 Minuten:

8-0



Ich mein, Meppen ist immerhin Viertligist. Arnautovic mit 5 Buden. Sauber. Der Jung steht noch in meiner Comuniotruppe. Die Hoffnung gebe ich noch nicht auch, wenn es schon ein bisschen verzweifelt ist, sich an einem Testspiel hochzuziehen...

 

[Bombe]

deine arroganz ist das beachtlichste, was man aus deinem beitrag entnehmen kann. interesse vorheucheln, um in wahrheit "spitzen" gegen einen unliebsamen jahrelangen konkurrenten loszulassen. wahrscheinlich sogar die unterschwellige hoffnung, dass es um bremens finanzielle lage steht es noch weit schlimmer steht, als angenommen.

naja, da spricht wohl der frust eines anhängers von einer europäischen grauen maus^^

:confused: Was? Wer bist Du denn? Bist Du neu hier? Oder aus der Basketballabteilung? Whatever, jedenfalls scheinst Du nicht viel von Fussball, Bombes Hoffnungen und Konkurrenten zu verstehen. Die einzige Hoffnung die ich hege ist, dass Du einfach ganz schnell wieder gesund wirst.

@emkaes: Die "nicht harten Zahlen" standen ja schon länger im Raum, ich war der Meinung, dass Du evtl. etwas mehr weisst oder zumindest ahnst. Du wähnst Werder also in Sicherheit, ich werde die Situation jetzt etwas genauer beobachten und ggf darauf zurückkommen.

@Freaque: naja, hier im Süden war Werder, natürlich auch aus der jahrelangen Konkurrenzsituation, aber vor allem wg. Lemke, einer der Haupt-"Feinde". Mit dem Rückzug von Lemke ist das Feindbild "Werder" aber nahezu verschwunden, da sich die Fans ja recht ordentlich benehmen, Werder international immer ein Spaß war und es gibt nicht wenige hier, die Werder eher den Titel vergönnen würden als Schalke oder Dortmund.

 

[emkaes]

Du wähnst Werder also in Sicherheit, ich werde die Situation jetzt etwas genauer beobachten und ggf darauf zurückkommen.

Ich sehe uns sportlich jedenfalls in größeren Problemen. Wenn Dein Dach abgedeckt ist, interessiert Dich der tropfende Wasserhahn im Keller ja meist erstmal weniger

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

:confused: Was? Wer bist Du denn? Bist Du neu hier? Oder aus der Basketballabteilung? Whatever, jedenfalls scheinst Du nicht viel von Fussball, Bombes Hoffnungen und Konkurrenten zu verstehen. Die einzige Hoffnung die ich hege ist, dass Du einfach ganz schnell wieder gesund wirst.

:clown:


ruhig brauner, in vllt 10 jahren wird der große fc buyern vllt mal wieder cl sieger. bis dahin bleibt ihr eine europäische graue maus, die schweini und lahmi mit 10 millionen vergütet. fc buyern, der beste wohlfahrtsverband der welt.

 

[le freaque]

Was? Ich dachte, wir gewinnen 2012 die CL, weil das Finale in München ist? Da hab ich mich jetzt voll drauf verlassen und dann kommst du und machst volle Elle alles kaputt. Die Träume von Zigtausenden...zerplatzt wie eine Seifenblase...oder ein Meisterschaftstraum in dem Moment, als der entscheidende Elfer nur am Pfosten landet.
Im Ernst: deine Stichelei ist eher ein laues Lüftchen denn ein Tornardo, denn eine europäische graue Maus sind wir ganz sicher nicht. Unsere Platzierungen im UEFA-Club-Ranking der letzten 15 Jahre: 17-9-9-3-3-2-5-5-8-13-18-11-8-6-4. Da sind bittere Jahre dabei, aber graue Maus ist was ganz anderes. Wir können auch 10, 20, 30, oder 40 Jahre nehmen, am Schnitt ändert das kaum was.