Werder Bremen 2011/12 - Zurück in die Zukunft?!

[emkaes]

Klar könnte er aus den kolportierten 4,5 mio auch 6 machen, aber ich denke das wird bei Pizarro dann keinen (großen) Unterschied mehr machen.

Ich denke, das wird man nicht machen. Pizarro ist keine 20 mehr. 4,5 Millionen sind das absolute Maximum, was er bekommen wird. Damit würde er in Bremen sicher knapp das Doppelte des nächstbesten Verdieners bekommen. Das Gehaltsgefüge zu seinen Gunsten noch weiter zu sprengen, würde keinen Sinn machen. Wenn Pizarro das nicht genug ist, wechselt er eben. Die Situation wird schwierig, ob mit oder ohne Pizarro. Werder wird definitiv was machen müssen in der nächsten Transferphase. Der Kader ist eine riesige Baustelle, allerdings hatte die sportliche Leitung jetzt fast schon ein halbes Jahr um darauf zu reagieren. Zeit genug, um Schritte zu planen, die passen. Die EL-Quali spielt dabei auch nicht so eine große Rolle wie eine CL-Quali. Ausreden gibts keine mehr. Jetzt muss der neue Spielraum genutzt werden und die Schüsse müssen passen.

 

[Tuco]

Es wird Pizarro auch kaum ausschließlich ums Geld gehen. Ich denke vor allem, dass er gerne noch mal in einem Team spielen würde, welches in der Lage ist, in der Spitze einer starken Liga mitzumischen, und da sieht's bei Werder eben momentan mau aus.

 

[liberalmente]

Ich denke, das wird man nicht machen. Pizarro ist keine 20 mehr. 4,5 Millionen sind das absolute Maximum, was er bekommen wird. Damit würde er in Bremen sicher knapp das Doppelte des nächstbesten Verdieners bekommen. Das Gehaltsgefüge zu seinen Gunsten noch weiter zu sprengen, würde keinen Sinn machen.

Das ist mir schon klar. Allofs geht ans Limit, rein theoretisch wäre sicher mehr drin, praktisch aber nicht. Letztlich sind die 4,5 mio sicher ausreichen, um Pizarro finanziell nicht zur verprellen. Eine Entscheidung nur wegen dem Gehalt kann Bremen sowieso nicht gewinnen.

 

[Ken]

Was für eine Woche :wall:
Ich schätze Pizarro schon so ein, dass es ihm im wesentlichen ums Geld geht und glaube auch, dass wir ihm da ein sehr gutes Angebot machen werden. Die CL Dauergäste können das sicher matchen, aber sicher werden nicht viele ein so dickes Paket für einen verletzungsanfälligen Stürmer im Spätherbst schnüren wollen. Bayern ist wahrscheinlich der bedeutenste Nebenbuhler. Vertraute Gefilde, Geld, Möglichkeit zum Weiterarbeiten am Torrekord aber eben auch einen rotationsfaulen Coach und einen wohl gesetzten Gomez.
An Bayerns Stelle würde ich Pizarro trotzdem holen und an Pizzas Stelle wohl auch wechseln
Wiese weg, naja trifft mich jetzt nicht so. Respekt vor Wieses HSV Heldentaten. Das bleibt unvergessen - sonst war er aber für mich immer mehr der Ruhrpottproll (Rheinland, Ruhrpott alles eine *****) als Fischkopp. Bleibt einzig die Angst, dass Mielitz ein Borel II werden könnte.

 

[emkaes]

Mielitz ist kein Borel. Natürlich muss er nachweisen, dass er konstant über eine Saison ein solider BL-Mann ist. Aber auch so hat er in ~20 BuLi-Spielen schon gezeigt, dass er nicht negativ auffällt. Das hat Borel nie geschafft.

Wiese bin ich dankbar für die konstante Demütigung des HSV und für viele gute Leistungen. Zu meinen Helden gehört er sicher nicht. Wenn er ins Ausland geht, wird mein Respekt ihm gegenüber noch steigen, dann stärkt er wenigstens nicht die Konkurrenz.

 

[Ken]

Ich bin bei Mielitz, zu dem ich persönlichen Bezug habe, nicht ganz objektiv und vertraue meiner Leistungsbewertung nicht so. Ich denke auch, dass er solides Bundesliganiveau bietet. Im Zweifel dürfte es in Deutschland allerdings auch für Werders Geldbeutel vernünftige Alternativen geben.
Die Borelpatzer gehen mir aber nicht aus dem Kopf. Hätte vorher nie gedacht, dass ein Torwart einem so viele Punkte kosten kann. Unfassbar panik:

Wiese ins Ausland ist gut, mit St Pauli könnte ich auch leben

 

[emkaes]

Brasas und Wierczochowski (oder so) waren auch nicht besser als Borel.

 

[Tuco]

Brasas und Wierczochowski (oder so) waren auch nicht besser als Borel.

Vander ist auch nicht besser. Aber der wird ja wohl zum Glück nicht mehr oft spielen, am besten gar nicht.

 

[nbatibo]

So ein Zufall.... Ausgerechnet jetzt gibt Trapp seinen Abschied vom FCK zum Saisonende bekannt... Wirklich nur ein Zufall?

 

[Ken]

Brasas und Wierczochowski (oder so) waren auch nicht besser als Borel.

Bei Brasas weiß ich nur noch, dass er häßlich war, der zweite Name sagt mir jetzt auch nicht viel. :confused:
War einer von den beiden je Stammtorhüter?

 

[emkaes]

Bei Brasas weiß ich nur noch, dass er häßlich war, der zweite Name sagt mir jetzt auch nicht viel. :confused:
War einer von den beiden je Stammtorhüter?

Beide haben mit Borel darum gekämpft. Brasas (2,02m.) kam von Meppen und hatte unter Magath zeitweise die Nase vorn. Der Jakub kam aus Polen und hatte danach unter Sidka oder Dörner (?) mal ne Chance. War aber nur kurz mal wirklich im Tor. Ich erinnere mich an ein Spiel in Leverkusen. Da hielt er vor dem Fanblock einen Elfer, nur um sich kurz darauf selbst einen Ball reinzuwerfen.

Echtes Interesse an Trapp kann ich mir nicht vorstellen. Dann könnte man Mielitz gleich verkaufen. Zwei Talente braucht man im Tor eigentlich nicht. Das würde ich höchstens machen, wenns Trapp zum absoluten Schnäppchenpreis geben würde.

Vander hatte vor Saisonbeginn schon die Freigabe. Sein Vertrag wird definitiv nicht verlängert.

 

[le freaque]

Wierzchowski hieß der Mann, der spielt heute noch in Polen. Brasas war ein cooler Typ, den mochte ich irgendwie...und er war besser als Borel.
Im Prinzip habt ihr bei der Torwartsuche das gleiche Anforderungsprofi wie wir: erfahren, gut genug, um BL zu spielen, aber nicht so egoman, um der jüngeren Nr.1 ständig ans Bein zu pinkeln.
Vander hat da einfach nicht die Klasse, hatte er eigentlich auch nie. Heinz Müller wäre sicher optimal, auch Tremmel wäre ein guter Kandidat. Eventuell auch Kessler, auch wenn der nicht so erfahren ist - aber eben auch kein Talent mehr. Oder natürlich Wessels.

 

[nbatibo]

Der Name Trapp scheint wohl wirklich ein Thema in Bremen zu sein, die diesjährige Saison war alles andere als überragend von ihm, da waren einige Unsicherheiten dabei und es ist für mich keine "Ausrede" diese alleine an den teilweise desolaten Leistungen der Mannschaft fest zu machen. Für mich ist er aktuell auf einem Level mit Mielitz, denke da wäre ein erfahrener Neuzugang (wie bereits erwähnt) wohl die bessere Variante...

Zum Thema Wiese möchte ich mal einen auf "BILD" machen und mich auf interne Quelle aus meinem privaten Umfeld berufen: Wiese wird zu Schalke 04 wechseln...

 

[GSWarriors]

Der Name Trapp scheint wohl wirklich ein Thema in Bremen zu sein, die diesjährige Saison war alles andere als überragend von ihm, da waren einige Unsicherheiten dabei und es ist für mich keine "Ausrede" diese alleine an den teilweise desolaten Leistungen der Mannschaft fest zu machen. Für mich ist er aktuell auf einem Level mit Mielitz, denke da wäre ein erfahrener Neuzugang (wie bereits erwähnt) wohl die bessere Variante...

Zum Thema Wiese möchte ich mal einen auf "BILD" machen und mich auf interne Quelle aus meinem privaten Umfeld berufen: Wiese wird zu Schalke 04 wechseln...

Glaub auch, dass er nach schalke geht. Dort kriegt er Geld, spielt Champions League, und da kann er auch mit den Fans auf die Barrikade. Zudem Wiese nun wirklich kein Typ ist, den ich mir im Ausland vorstellen kann. Der brauch nicht nach Spanien oder so, der hat seine Dauerkarte bei der SonnenBank

 

[Tuco]

Persönlich mochte ich Wiese noch nie, also fände ich Schalke gar nicht schlecht. Denke auch, dass er vom Typ her dort sehr gut hinpasst.

Ansonsten ist es schon erstaunlich, dass man bei dieser bisher unterirdischen Rückrunde immer noch auf einem EL-Platz steht. Bis auf Stuttgart ist das momentan wirklich ein Schneckenrennen, da hat ja sogar Hoffenheim plötzlich wieder eine Chance. Irgendwann sollte man trotzdem mal wieder gewinnen. Gegen Gladbach droht trotz der relativ guten Tabellenplätze beider Teams ein Spiel "Not gegen Elend" - was immerhin auch heißt, dass für Werder sogar was drin sein könnte.

 

[Devil]

Wiese ist kein Verlust , wie gesagt. Ich halte von ihm wenig. Werder bräuchte mal wieder einen guten, unauffälligen und sachlichen Keeper wie Reinke. Und abstiegen wird Werder sicher nicht. Man denkt ja immer irgendwie vor jeder Saison dass WErder einbrechen wird. Wenn man bedenkt wie düster die Stimmung vor der Saison war, steht man ja eigentlich sehr gut da.

 

[GSWarriors]

Siehe da, Schalke dementiert die Gerüchte, dass man Wiese verpflichten wird. Muss zwar nicht unbedingt was heissen, aber wenn Heldt schon sagt, dass er es seinem jungen Stammtorwart gegenüber unfair fände, jetzt Gerüchte zu verbreiten, schalke würde einen Nationaltorhüter verpflichten, dann würde es mich schon arg wundern wenn er es dann später trotzdem macht.

Ich weiss ehrlich gesagt nicht, warum so viele sagen, Mielitz wäre so toll. Man hat ihn in den letzten Jahren nur dann spielen sehn, als Wiese verletzt war und nie länger. Er hat Wiese nie im Ansatz konkurrenz gemacht auf der Nummer 1.
Ja er hat Wiese souverän vertreten, aber das war ja immer nur für ein paar spiele. Er hat noch nicht die grossen Patzer gemacht, weil ich glaue dass er einfach nicht die zeit hatte, sie zu machen. Ich denke Mielitz ist ein ordentlicher Keeper, aber wenn ich Leute höre, wie sie sagen, Trapp wäre schlechter als Mielitz, unsouverän und was weiss ich, dann verwundert mich dass schon. Nur zur info, Mielitz hat SEIT 2007 Bei Bremen erst 15 Einsätze gehabt!!!, wie kann man da Mielitz so hoch ansehen.

Wer spielt seit knapp 2 saisons Stamm-torhüter bei einem Verein, der um den Abstieg kämpft bzw in der 2 BL um dem Aufstieg. Trapp hat sich eindeutig öfter bewiesen als mielitz. Sofort Holen bremen! 1,5 mio wenn er absteigt.

 

[schlomo23]

Leno hatte vor dieser Saison null Bundesligaeinsätze. Was soll uns das jetzt bitte sagen? Will beide vom Talentlevel nicht vergleichen, aber deine Aussage ist schlicht Blödsinn.
Wiese ist/war in Bremen Topverdiener + Nationalspieler, der im Verein ein hohes Standing genoß und es gab keinen sportlichen Grund ihn aus dem Tor zu nehmen und somit einen Brandherd zu entfachen. Bremen will/kann Wiese nun nicht mehr weiter bezahlen. Optionen sind also ein junger talentierter Torwart mit Zukunft oder aber ein Keeper mit Erfahrung und Ansehen.
Ersteres könnte Trapp natürlich sein, den signifikanten Unterschied zu Mielitz sehe ich da aber nicht, so dass man, wenn man so plant, auch auf Mielitz setzen könnte und eine solide Nummer 2 holt.

 

[GSWarriors]

Leno hatte vor dieser Saison null Bundesligaeinsätze. Was soll uns das jetzt bitte sagen? Will beide vom Talentlevel nicht vergleichen, aber deine Aussage ist schlicht Blödsinn.
Wiese ist/war in Bremen Topverdiener + Nationalspieler, der im Verein ein hohes Standing genoß und es gab keinen sportlichen Grund ihn aus dem Tor zu nehmen und somit einen Brandherd zu entfachen. Bremen will/kann Wiese nun nicht mehr weiter bezahlen. Optionen sind also ein junger talentierter Torwart mit Zukunft oder aber ein Keeper mit Erfahrung und Ansehen.
Ersteres könnte Trapp natürlich sein, den signifikanten Unterschied zu Mielitz sehe ich da aber nicht, so dass man, wenn man so plant, auch auf Mielitz setzen könnte und eine solide Nummer 2 holt.

Das wiese geht ist nicht mein Problem, das möchte ich klar stellen. ich kann das total verstehen und wenn ich mir überlege, was Wiese alles gemacht hat für uns, dann find ich das schon toll. Und das Wiese immer nummer 1 war, war ja auch normal, er war besser. Ich sage nur, dass Mielitz im direkten vergleich nie an Wiese rankommen konnte. Bitte versteht mich nicht falsch ich habe nie erwartet dass mielitz so gut hätte sein sollen oder sowas. Ich sage lediglich, dass Mielitz wirklich nur ersatz in notsituationen war.

Jetzt wo wiese weg ist, wollen alle Mielitz im Tor sehen, was wohl mehr an den sympathie werten liegt.

Du sagst du willst mielitz nicht mit Leno vergleichen mit dem Talent-level. Da sagst du doch selbst, dass Miele nicht so talentiert ist.
Hast schon recht, entweder holen sich die Bremer nen Erfahrenen Torhüter, oder einen neuen Jungen, was momentan zum gesamten bild des Umbruchs passt. Wenn bremen aber international spielen will, dann brauch man schon mehr, als nur ein überdurschnittlichen TW.

Die anzahl an liga einsätzen bei Miele sollten einfach nur zeigen, dass der Hype um Miele zu gross ist. Damit meine ich die Leute, die sagen Mielitz ist besser als xy... Dafür kennen wir ihn nicht gut genug um ihn richtig einzuschätzen.
Leno war auch was anderes. Der kam aus der not und wurde direkt stammtorhüter, da hat aber vorher nicht jeder seinen namen als nachfolger für adler gerufen (ich wette nichtmal die verantwortlichen wussten, was er drauf hat, die wollten ihn nur als ersatz für adler). Der hat dann am stück ne komplette saison gespielt und sich da bewiesen, Miele nicht. Also wäre ich sehr vorsichtig, mit diesen äusserung, dass mielitz doch genug für bremen sei, man kennt ihn nicht.

 

[schlomo23]

Ging mir ja auch nicht um Wiese-Mielitz, sondern um Mielitz-Trapp. Sehe hier den von dir dargestellten Qualitätsunterschied nicht und wollte mit dem Leno-Vergleich dir nur klarmachen, dass die Anzahl der Bundesligaspiele mitunter nicht das entscheidende Qualitäts-Kriterium darstellt und ergo dein Pro Trapp Argument (mehr Spiele) quasi kein Argument ist.