Wie geht's weiter Vitali?


Huck huckt weg

Reigning 7-time Boxtippspiel Champion&P4P#1
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Die Veranstaltung hat Kultcharakter - Boxen für den guten Zweck zu sagenhaften Eintrittpreisen. Trotzdem, bezogen auf Charr und seinen Stil sage ich bewusst despektierlich: Da passt er prima hin - Rummelboxen im Zelt - die bereitwillige Laufkundschaft niederwalzen und technikarm wegknüppeln. Im Gegensatz zum WM-Kampf von Vitali durchaus der passende Rahmen für ihn.


:laugh2: :laugh2: Naja finde trotzdem gut das er sich in Hattersheim "die Ehre" gibt, denn das ist ja auch das letzte Mal das es diese Veranstaltung dort gibt. Der Gegner ist natürlich ein Witz
 

Emperor

F1-Tippspiel-Champion 2019
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Was sagt eigentlich der aktuelle RTL Vertrag der Klitschkos? Ich dachte, beide haben vertraglich quasi fixiert, dass man 4 Kämpfe pro Jahr macht. Deshalb hat Vitali doch 2009 noch schnell im Dezember gegen Johnson geboxt. Wladimir boxt dieses Jahr vermutlich nur noch gegen Povetkin. Danach vermutlich erst wieder 2014, denn er wird whl kaum im Dezember wieder in den Ring.
Ist Vitali also mehr oder weniger "gezwungen", noch mindestens einmal dieses Jahr zu boxen?
 

beachbulette

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Selbst wenn Wladimir im Dezember nochmal kämpft, kommt man doch nicht auf die üblichen 4 Kämpfe.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Verträge dort so unflexibel sind - Grad beim Boxen sind doch immer mal Verletzungen drin, die eine Erfüllung so eines Vertrages nicht möglich machen.

Ansonsten bleibt zu hoffen, dass die WBC bald mal eine klare Ansage macht, wie es dort weitergehen soll..
 

Goal04

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Ansonsten bleibt zu hoffen, dass die WBC bald mal eine klare Ansage macht, wie es dort weitergehen soll..

In der Tat... einfach krass, was Vitali für ein gutes Verhältnis zu dem Verband zu pflegen scheint... Nem Andre Ward nehmen sie verletzungsbedingt sau schnell den Titel ab und geben ihm irgendso nen Emeritus-Status und jetzt überlegen sie scheinbar bei Sergio Martinez ähnliches, nachdem der sich verletzt hat, was aber gerade mal zwei Monate her ist:crazy: ( http://www.fightnews.com/Boxing/sergio-martinez-wbc-title-update-207677 )

Und ein Vitali, der nicht verletzt ist, sondern aus eigenen Gründen einfach alle in der Lufthängen lässt, muss sich keine Sorgen machen :skepsis:
 

beachbulette

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Ja, ich denke es wird natürlich auch finanzielle Gründe haben bei der WBC.

Es ist ja weit und breit niemand da, der ansatzweise so fette Sanktions-Gebühren generiert, wie Klitschko es für die WBC macht.

Wladimir kriegt man sicherlich auch nicht gaaaanz leicht zur Unification, also hat die WBC da keine wirklichen Optionen - Bevor sie Stiverne da den Titel zuschustern, der vielleicht 20 Prozent der Klitschko Gebühren einbringt, wartet man wohl lieber noch ab und hofft, dass Vitali noch einen Kampf macht.

Im SMW ist die Situation vielleicht ein wenig anders - Ward ist nun nicht der große Geldbringer - Da kann man auf andere Boxer hoffen, die der WBC geldtechnisch mehr bringen.
 

Jimfreiheit

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ohh man.
weiß noch wie ich fast n herzkasper bekommen habe, und in jeder rundenpause aussem zimmer in den garten meiner wg gehen musste um mich wenigstens 45 sekunden runterzufahren.
im vorfeld war vitali ja trotz allem der underdog...
einer der kämpfe, die mich am meisten mitgerissen haben ever...aber da war ich ja auch noch jung ;) .
 

Goal04

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Legendärer uppercut und auch legendär wie Vitali den wegsteckt.

Vitali Klitschko: All Time Great, All time Chin, All Time Sympathikus :thumb:
 

maximus44

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War wirklich ein ganz großer Kampf,schade das Lewis das rematch nicht gemacht hat.
In dem Kampf hat Vitali gezeigt wie stark er wirklich ist und den Ruf der Klitschkos groß gemacht.
Ab da wusste man das sie mit den ganz großen Legenden auf Augenhöhe sind und selber welche werden können.
Beide Ks haben vom dem Kampf enorm profitiert und werden es weiterhin im Vergleich mit den anderen ATG des HWs.
 

beachbulette

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ohh man.
weiß noch wie ich fast n herzkasper bekommen habe, und in jeder rundenpause aussem zimmer in den garten meiner wg gehen musste um mich wenigstens 45 sekunden runterzufahren.
im vorfeld war vitali ja trotz allem der underdog...
einer der kämpfe, die mich am meisten mitgerissen haben ever...aber da war ich ja auch noch jung ;) .

Ja pro Runde eine Kippe geraucht..total abgegangen...total geflucht...den Kampf die ersten wochen häufiger geschaut als Tyson - Holyfield I
 

Easy

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War wirklich ein ganz großer Kampf,schade das Lewis das rematch nicht gemacht hat.
In dem Kampf hat Vitali gezeigt wie stark er wirklich ist und den Ruf der Klitschkos groß gemacht.
Ab da wusste man das sie mit den ganz großen Legenden auf Augenhöhe sind und selber welche werden können.
Beide Ks haben vom dem Kampf enorm profitiert und werden es weiterhin im Vergleich mit den anderen ATG des HWs.

das sehe ich ein wenig anders. Im Bezug auf die Marke Klitschko gebe ich Dir natürlich zu 100 % recht. Wladimir hat dieser KAmpf aber m.E. eher geschadet, weil eigentlich erst in dem Kampf deutlich geworden ist, was Vitali hat und ihm fehlt.
 

masula

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So langsam sollte Vitali was sagen. Entweder aufhören, oder weiter machen. Aber nichts machen und den Titel blockieren? :rolleyes:
 

ali200367

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ursprünglich wollte vitali am 17. Dezember ein statement abgeben wie es weitergeht
nach dem wladimir-pianeta kampf hat er persönlich gesagt das sie jetzt noch bis anfang juni zeit hätten sich mit stiverne zu einigen
davon berichteten dann auch die medien
seid etwa 1 Monat herrscht allerdings wieder Totenstille
die einzige erklärung dafür wäre das sich die verhandlungen seit dem in die länge ziehen also die selbe situation wie bei wk-povetkin
allerdings weiß man hier ungefähr bescheid wie es aussieht und im moment steht auch schon ein datum für den kampf fest auch wenn es noch nicht 100%ig sicher ist
es verlangt ja niemand das modalitäten des kampfes veröffentlicht oder auch nur erwähnt werden sondern nur ob man gerade in den verhandlungen ist und den kampf überhaupt (noch) machen will
wieso vitali und sein managment NULL interesse daran haben seine und alle anderen boxfans aufzuklären kann man nach wie vor nur vermuten
warscheinlich weiß vitali das er nicht mehr in der lage ist es mit stiverne aufzunehmen aber andererseits will er auch nicht das diese schönen zeiten in denen er sich wm nennen darf vorbei sind und das auch noch ohne einen würdigen abgang
das ist eigentlich das typische verhalten eines verbitterten alten mannes der mit allen mitteln versucht die zeichen der zeit zu verdrängen und nicht zu akzeptieren
dennoch ist er realistisch genug um die lage gut einzuschätzen und sich nicht für unschlagbar zu halten und dadurch eine niederlage nach der anderen zu kassieren und seiner legacy zu schaden so wie viele andere frühere champions

trotzdem ist vitalis verhalten in den letzten knapp 10 Monaten unverschämt, rücksichstlos und respektlos den fans und anderen sportlern gegenüber aber darüber ist er sich warscheinlich nicht mal im klaren
 

Tatronis1

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wieso vitali und sein managment NULL interesse daran haben seine und alle anderen boxfans aufzuklären kann man nach wie vor nur vermuten
warscheinlich weiß vitali das er nicht mehr in der lage ist es mit stiverne aufzunehmen aber andererseits will er auch nicht das diese schönen zeiten in denen er sich wm nennen darf vorbei sind und das auch noch ohne einen würdigen abgang
das ist eigentlich das typische verhalten eines verbitterten alten mannes der mit allen mitteln versucht die zeichen der zeit zu verdrängen und nicht zu akzeptieren
dennoch ist er realistisch genug um die lage gut einzuschätzen und sich nicht für unschlagbar zu halten und dadurch eine niederlage nach der anderen zu kassieren

Die Beschreibung eines verbitterten alten Mannes, der als Boxer nun eine Niederlage nach der anderen kassieren würde, klingt mir nun aber doch ein wenig zu sehr nach Klitschko-Bashing.

Sich alle Optionen offen zu halten, wenn einem persönlich dadurch keinerlei Nachteile entstehen, soll Gerüchten zufolge nämlich nicht nur Merkmal verbitterter alter Männer sein, sondern auch cleverer Manager,Geschäftsleute und anderer Menschentypen, die nicht in Verbitterung schwimmen. ;)
Oder anders gefragt: Welchen persönlichen Vorteil hätte es denn für Vitali, sich die Wahlmöglichkeiten zu verbauen, wenn WBC keinerlei Druck macht? Ein paar Boxfans glücklich machen? Wenn das der Maßstab ist, dann müssten alle, die uns heiß und langersehnte Boxkämpfe aufgrund eigennütziger Motive verwehren, ebenfalls verbittert sein. Im Schwergewichtsbereich dürfte das dann gefühlt jeder zweite Manager und Boxer sein.

Natürlich ist es für die Boxfans absolut ätzend, dass die WBC solche Mätzchen durchgehen lässt. Aber wenn ein Boxer das dann ausreizt, kann ich darin kein Zeichen von Verbitterung erkennen.

Im Übrigen hat Vitali zwar sichtlich abgebaut, aber daraus abzuleiten, dass er bei Fortgang seiner Boxkarriere eine Niederlage nach der anderen kassieren würde, halte ich dennoch für gewagt. Auch der gealterte Vitali ist gefährlicher als das meiste, was die Schwergewichtsboxer der Top3 -10 bisher so vor den Fäusten hatten (so traurig das im Endeffekt ist). Stiverne würde ich im Falle einer Auseinandersetzung jedenfalls nicht als automatischen Gewinner sehen (Und einen Tyson Fury ebenso wenig).
 

beachbulette

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Die Beschreibung eines verbitterten alten Mannes, der als Boxer nun eine Niederlage nach der anderen kassieren würde, klingt mir nun aber doch ein wenig zu sehr nach Klitschko-Bashing.

:thumb:

Sich alle Optionen offen zu halten, wenn einem persönlich dadurch keinerlei Nachteile entstehen, soll Gerüchten zufolge nämlich nicht nur Merkmal verbitterter alter Männer sein, sondern auch cleverer Manager,Geschäftsleute und anderer Menschentypen, die nicht in Verbitterung schwimmen. ;)
Oder anders gefragt: Welchen persönlichen Vorteil hätte es denn für Vitali, sich die Wahlmöglichkeiten zu verbauen, wenn WBC keinerlei Druck macht? Ein paar Boxfans glücklich machen? Wenn das der Maßstab ist, dann müssten alle, die uns heiß und langersehnte Boxkämpfe aufgrund eigennütziger Motive verwehren, ebenfalls verbittert sein. Im Schwergewichtsbereich dürfte das dann gefühlt jeder zweite Manager und Boxer sein.

So wenig ich die Rumeierei von Team Klitschko gut finden: Dennoch sollte man nicht vergessen, dass Vitali sich eben über Jahre hinweg dieses Privileg aufgebaut hat, dass er seitens der WBC noch keinen Druck bekommt.
WIe schon mal erwähnt ist ein etwaiger Vitali-Kampf für die WBC immer noch um ein vielfaches lukrativer, als wenn man jetzt fix einen anderen Boxer nen Gürtel umschnallt.

Auch sollte man mal ein wenig die Kirche im Dorf lassen: Vitali hat sei 9 Monaten keinen Kampf bestritten. Das ist jetzt auch keine übermäßig lange Auszeit. Lewis hat seinerzeit auch nur 2 Mal pro Jahr geboxt.
Boxen die Klitschko "zu oft" wird ihnen Abzocke vorgeworfen, boxen sie selten, blockieren sie die Titel....

Wie gesagt: Das Verhalten ist nervig und ein wenig mehr Transparenz wäre wünschenswert, trotzdem sollte man eben auch sehen, dass Vitali nicht seit 5 Jahren pausiert...


Im Übrigen hat Vitali zwar sichtlich abgebaut, aber daraus abzuleiten, dass er bei Fortgang seiner Boxkarriere eine Niederlage nach der anderen kassieren würde, halte ich dennoch für gewagt. Auch der gealterte Vitali ist gefährlicher als das meiste, was die Schwergewichtsboxer der Top3 -10 bisher so vor den Fäusten hatten (so traurig das im Endeffekt ist). Stiverne würde ich im Falle einer Auseinandersetzung jedenfalls nicht als automatischen Gewinner sehen (Und einen Tyson Fury ebenso wenig).

In wieweit Vitali abgebaut hat, würden wir wohl erst bei einem richtig guten Gegner erfahren.
Bei Solis heißt es ja immer, dass ein gutes Pferd immer nur so hoch springt, wie es muss.

Aufgrund seines Alters und der Kämpfe gegen Chisora und auch Charr kann man von ausgehen, dass wir nicht mehr den Arreola-Klitschko wiedersehen werden, wenn ich mir aber die restlichen HW-Kämpfer angucke, muss ich an Foremans Spruch denken "Ach was, ich sehe nur muskelbepackte junge Männer auf dem Boden herumkriechen und nach ihrem Mundschutz suchen"

Außer Haye sehe ich keinen, der Vitali aktuell gefährlich werden könnte.
 

ali200367

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Die Beschreibung eines verbitterten alten Mannes, der als Boxer nun eine Niederlage nach der anderen kassieren würde, klingt mir nun aber doch ein wenig zu sehr nach Klitschko-Bashing.

hast du falsch aufgefasst

vitali wird nächsten monat 42.
wenn er jetzt vor hätte noch ein paar jahre weiter zu boxen und einfach nicht aufhören könnte so wie viele früherer wm dann wären die niederlagen natürlich vorprogrammiert
das steckte in der aussage
 

Das Böse

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Zuerst mal:
Ich sehe Vitali auch trotz seines altersbedingten Abbaus gegen Stiverne als Favoriten. Angst vor eine Niederlage wird kaum ein Grund für sein Zögern sein.

Ich glaube - hab das auch irgendwo gelesen - dass er auf politische Entscheidungen warten muss, von denen er seine Kampfplanung abhängig macht. Es hat was mit der Terminierung der nächsten Präsidentschaftswahlen zu tun und über diesen Termin wird in der Ukraine eben auch rumgeeiert, verzögert usw. Und so lange da nichts feststeht, gibt es für Vitali keine Planungssicherheit.

Trotz eines gewissen Maßes an Verständnis für diese Situation warte auch ich ungeduldig auf eine Ansage. Der Plan, die Parlamentssommerpause für die Kampfvorbereitung zu nutzen, könnte nun auch schon knapp werden.

Außerdem scheint sich immer deutlicher zu zeigen: Man kann keine zwei Fulltime-Jobs auf einmal machen. Früher hat Vitali doch selber immer das Sprichwort mit den 2 Stühlen bemüht. Jetzt hängt er selber voll dazwischen.
 

ali200367

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:thumb:

In wieweit Vitali abgebaut hat, würden wir wohl erst bei einem richtig guten Gegner erfahren.
Bei Solis heißt es ja immer, dass ein gutes Pferd immer nur so hoch springt, wie es muss.

Aufgrund seines Alters und der Kämpfe gegen Chisora und auch Charr kann man von ausgehen, dass wir nicht mehr den Arreola-Klitschko wiedersehen werden, wenn ich mir aber die restlichen HW-Kämpfer angucke, muss ich an Foremans Spruch denken "Ach was, ich sehe nur muskelbepackte junge Männer auf dem Boden herumkriechen und nach ihrem Mundschutz suchen"

Außer Haye sehe ich keinen, der Vitali aktuell gefährlich werden könnte.

einen den man als richtig guten gegner sehen kann hatte vitali seit adamek also schon seit fast 2 jahren nicht mehr

chisora ist ein harter hund aber man muß kein genie sein um zu erkennen was vitali in dem kampf im vergleich zu früheren zeiten fehlte
seine schläge wirkten weniger kraftvoll, er hatte nicht mehr die alte workrate und große schwierigkeiten sich chisora vom leib zu halten
als nächsten gegner suchte er sich warum auch immer manuel charr aus und auch hier bestätigte sich der eindruck den man vom chisora kampf hatte
seine fähigkeiten werden im laufe der jahre sicherlich nicht wieder zurückkommen sondern eher weiter abbauen
stiverne ist zu seinem übel stylemäßig auch noch jemand der vitali sehr stark gefährden kann

stiverne,pulev,povetkin,haye,scott sind nur ein paar beispielgegner gegen die vitali im moment wahrscheinlich schlechte karten, definitiv aber GROßE Probleme hätte
ich denke das weiß er und er überlegt wie er sich am besten aus der affäre ziehen kann
vielleicht zaubert vitali ja wie aus dem nichts eine verletzung hervor und bezeichnet sich als sportinvaliden
gut möglich das er dafür auf den passenden moment wartet

kommt mir irgendwie bekannt vor :D
 
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