Wladimir Klitschko vs Alexander Povetkin am 05.10.2013 in Moskau

[Big d]

Du bist etwas auf dem falschen Dampfer unterwegs, wie ich finde. Povetkin ist so austrainiert, wie es ein Naturalsportler sein kann. Prime-Stoffer gegen Prime-Nichtstoffer führt im Regelfall bei ähnlichen Talent und gleicher Einstellung immer zum Sieg des Stoffers. Holyfield ohne Stoff hatte sogar mit Czyz Probleme und sah aus wie ein Hungerhaken und Zwerg. Natural wäre er gegen Tyson, Bowe und Lewis allesamt KO gegangen. Wenn man wie ich zahllose Sportler mit ihren Kuren kennengelernt hat, hat man ein Auge dafür. Man muss schon anerkennen, dass es körperliche Limits gibt, die nicht zu übersteigen sind. "Neue Menschen" und Popeyes kann man mit den geeigneten Kuren schaffen. Povetkin ist vermutlich sauber und damit in einer kleinen Minderheit. Seine sportlichen Leistungen sind somit durchaus überaus bemerkenswert. Ich sehe nicht, dass er wirklich noch viel verbessern kann. Sein Ermüdungsverhalten ist so wie es ganz natürlich ist und die Natur nun mal eingerichtet hat. Gute Vorbereitung heisst hier zwei oder drei Runden länger mithalten, um mehr geht es gar nicht, dass ist das Limit. Er kämpft hier um ein paar Prozentpunkte, das ist alles. Der Maske sollte lieber den Mund halten. Respektlosigkeit gegenüber den Fans ist es, wenn man Gegner mit Netzhautabläösung verpflichtet (Barkley usw.), die ohne Blindenhund nicht mal den Weg in den Ring finden und das auch noch als Riesending vermarktet. Der Barkley war vorher sogar im Schwergewicht unterwegs und war durch die Hungerei auch noch völlig ausgezerrt, bevor es überhaupt losging. Von seinen gesundheitlichen Schwierigkeiten ganz zu schweigen. Der Bauchumfang von Povetkin ist immer noch geringer als beim Durchschnittsbesucher von Maskes Burgerketten.

povetkin war gegen huck so austrainiert wie es ein naturalsportler sein kann? IMO war er da eher fett. zwischen ronnie coleman ripped und dem povetkin aus dem huck fight gibt es noch ne menge zwischenstufen.


er muss nicht aussehen wie tyson, aber trainiert muss er schon sein und das war er gegen huck einfach kaum. ich denke wenn er mit der form aus dem byrd fight kommt wäre viel gewonnen. da konnte er wirklich die ganze zeit tempo gehen, er ist ja niemand der einfach von der veranlagung eine schlechte kondi hat (wie jermaine taylor oder vllt. auch judah). wenn er gut trainiert ist hat er ne sehr gute kondition (viele setzen kondition mit gutem training gleich, aber während das eine rolle spielt ist die veranlagung genauso wichtig es gibt leute die eher "sprinter" sind und so gut trainieren können wie sie wollen,aber trotzdem nie ne gute kondi aufbauen würden) aber daran hat es in der vergangenheit gehapert.

gegen byrd hat er mir noch ziemlich gut gefallen (natürlich kein prime byrd mehr)
http://www.youtube.com/watch?v=l6hPkifOaOo

 

[Krusher]

habe leider das öffentliche Training verpasst aber laut Berichten einiger User einer russ. Seite soll Povetkin in der Form seines Lebens sein.
Anscheinend hat sogar Klitschko selber Augen gemacht haben

 

[Franz]

habe leider das öffentliche Training verpasst aber laut Berichten einiger User einer russ. Seite soll Povetkin in der Form seines Lebens sein.
Anscheinend hat sogar Klitschko selber Augen gemacht haben

Habe ich auch gehört, er soll dermal nicht für drei, sondern für sechs Runden Kondition haben.

 

[Krusher]

http://fightnews.ru/2013/10/02/otkr...a-klichko-pered-boem-s-aleksandrom-povetkinym

 

[Boomerang]

Jein, seh ich ähnlich, aber nicht ganz so;-)
...Aber Du hast Recht, dass Povetkin insbesondere in den ersten Runden entsprechend aktiv und vor allem offensiv sein muss.
Klitschko ist dafür bekannt, dass er die Rechte nicht gleich zum Anfang raushaut und da muss Povetkin probieren Klitschko zu beschäftigen und evtl gleich zum Klammern bewegen, so dass er Ref hier gleich diese Aktionen unterbindet.
Ich bin zwar relativ überzeugt davon, dass KLitschko auch ohne unsaubere Mittel Povetkin locker bezwingen kann, aber es geht eben darum Klitschko aus dem Konzept zu bringen.
Das ist jetzt von den ganzen Experten aber auch keine neue Erkenntnis, dass es so funktionieren könnte - Hinbekommen hat das schon seit langer Zeit keiner mehr.

Wenn Povetkin Herz hat und eben bereit ist bzw sein Kinn fähig ist durchs Feuer zu gehen, könnte es die ersten Runden interessant werden.
Herz und Kinn sind eben die Parameter, die es braucht um Klitschko Paroli bieten zu können, neben gewissen Box-Skills (deswegen konnte Sanders Wladimir damals eben auch problemlos bezwingen und Haye hatte eben keine Chance, weil kein Herz und wahrscheinlich kein Eisenkinn)

Povetkin ist durch genau die gleiche osteuropäische Boxschule gegangen wie Wladimir... mit dem vorrangigen Ziel: kontrolliertes Risiko. AP hab ich fast immer nur dann aktiv/aggressiv gesehen, wenn der Gegner ihn hat gewähren lassen und dass WK dies nicht tun wird, ist uns allen klar. Kinn und Herz sind bisher eigentlich ungetestet, gegen den unpräzisen Marco Huck, - also in Pove's größter Notlage bisher - hat er sich mehr durchgewurschtelt, als einen Nachweis dafür erbracht.

Vorausgesetzt Povetkin's Kondi wäre sehr gut, wenn er defensiv keine Treffer vermeiden kann, wird das keine Rolle spielen. Dazu müsste er aber wieder mehr Kraft mit Pendeln aufwenden, als sich hinter der Doppeldeckung zu verbarrikadieren.

Für Wladimir ist Povetkin ein kalkulierbares Risiko:
- Explosvität/Geschwindigkeit moderat (wird schwierig damit die Distanz zu überbrücken)
- löchrige Deckung
- überschaubare Workrate
- eigentlich nur im eigenen Clinchbereich gefährlich

Hoffentlich stehen am Samstag beide im Ring und es kommt zu einem fairen und halbwegs unterhaltsamen Boxkampf.

 

[Gast_482]

Povetkin ist durch genau die gleiche osteuropäische Boxschule gegangen wie Wladimir... mit dem vorrangigen Ziel: kontrolliertes Risiko. AP hab ich fast immer nur dann aktiv/aggressiv gesehen, wenn der Gegner ihn hat gewähren lassen und dass WK dies nicht tun wird, ist uns allen klar. Kinn und Herz sind bisher eigentlich ungetestet, gegen den unpräzisen Marco Huck, - also in Pove's größter Notlage bisher - hat er sich mehr durchgewurschtelt, als einen Nachweis dafür erbracht.

Vorausgesetzt Povetkin's Kondi wäre sehr gut, wenn er defensiv keine Treffer vermeiden kann, wird das keine Rolle spielen. Dazu müsste er aber wieder mehr Kraft mit Pendeln aufwenden, als sich hinter der Doppeldeckung zu verbarrikadieren.

Für Wladimir ist Povetkin ein kalkulierbares Risiko:
- Explosvität/Geschwindigkeit moderat (wird schwierig damit die Distanz zu überbrücken)
- löchrige Deckung
- überschaubare Workrate
- eigentlich nur im eigenen Clinchbereich gefährlich

Hoffentlich stehen am Samstag beide im Ring und es kommt zu einem fairen und halbwegs unterhaltsamen Boxkampf.

umschreib es einfach damit: wie lange lässt sich wk zeit ihn abzuschießen! dann hat das gefühlte 10 jahre tamtam ein ende! was ein huck schon geschafft hat macht wladi einarmig!

 

[Mopedfahrer]

Povetkin ist durch genau die gleiche osteuropäische Boxschule gegangen wie Wladimir... mit dem vorrangigen Ziel: kontrolliertes Risiko.

Das stimmt einfach nicht.

Kontrolliertes Risiko ist was Nigel Benn im Rückkampf gegen Chris Eubank gemacht hat. Im ersten Duell fehlte die Kontrolle ein wenig, da hat er mehr das gemacht, was die Engländer als "rushing in" bezeichnen. Da war wenig mit "setting up". Einen ähnlichen Fehler hat er auch gegen Michael Watson gemacht.

Das vorrangige Ziel des Doktor ist die Vermeidung jeglichen Risikos, ich habe diesen noch nie mit kontrolliertem Risiko boxen sehen. Gegen Brewster und Sanders habe ich auch kein kontrolliertes Risiko gesehen, eher unkontrollierte Empörung, dass mal einer zurückgeschlagen hat.

Bezüglich Povetkin sehe ich auch kein klassisches kontrolliertes Risiko, dazu macht er zu wenig und betätigt sich zu sehr als Erbsenzähler, sprich Punktezahler im Amateurstyle. Povetkin ist eher ein Mittelding zwischen Risikovermeidung und kontrolliertem Risiko. Größeres Risiko als der Doktor muss er bereits deshalb gehen, da er die Gegner aufgrund seiner physischen Paramenter nicht hinter seinem Jab verhungern und ausstinken lassen kann. Echtes kontrolliertes Risiko habe ich bei ihm noch nie gesehen. Das benötigt er aber, um den Doktor zu besiegen. Da ich es noch nie bei ihm gesehen habe, glaube ich auch nicht an einen Sieg.

 

[Franz]

Das stimmt einfach nicht.

Kontrolliertes Risiko ist was Nigel Benn im Rückkampf gegen Chris Eubank gemacht hat. Im ersten Duell fehlte die Kontrolle ein wenig, da hat er mehr das gemacht, was die Engländer als "rushing in" bezeichnen. Da war wenig mit "setting up". Einen ähnlichen Fehler hat er auch gegen Michael Watson gemacht.

Das vorrangige Ziel des Doktor ist die Vermeidung jeglichen Risikos, ich habe diesen noch nie mit kontrolliertem Risiko boxen sehen. Gegen Brewster und Sanders habe ich auch kein kontrolliertes Risiko gesehen, eher unkontrollierte Empörung, dass mal einer zurückgeschlagen hat.

Bezüglich Povetkin sehe ich auch kein klassisches kontrolliertes Risiko, dazu macht er zu wenig und betätigt sich zu sehr als Erbsenzähler, sprich Punktezahler im Amateurstyle. Povetkin ist eher ein Mittelding zwischen Risikovermeidung und kontrolliertem Risiko. Größeres Risiko als der Doktor muss er bereits deshalb gehen, da er die Gegner aufgrund seiner physischen Paramenter nicht hinter seinem Jab verhungern und ausstinken lassen kann. Echtes kontrolliertes Risiko habe ich bei ihm noch nie gesehen. Das benötigt er aber, um den Doktor zu besiegen. Da ich es noch nie bei ihm gesehen habe, glaube ich auch nicht an einen Sieg.

Eines muss man dir lassen, du beobachtest von deinem Moped aus sehr genau. "Gegen Brewster und Sanders habe ich auch kein kontrolliertes Risiko gesehen... usw. Die wenigsten hier haben das beobachtet, obwohl es bei genauem hinsehen meiner Meinung nach klar zu sehen war..... Der Dottore war einfach empört das es jemand gewagt hat zurückzuschlagen. Insbesondere bei Sanders war das mehr als klar zu sehen.

 

[VDB]

der Fight wurde für 23 Mille gekauft um K2 KO gehen zu sehen
Wir können ja wetten hier das Pove gewinnt
Wladi hat n Glaskinn und sofort Bremsspur in Hose wenn mal Gegenwehr hat die nicht gekauft ist

 

[LeZ]

http://fightnews.ru/2013/10/02/otkr...a-klichko-pered-boem-s-aleksandrom-povetkinym

Langsam wird er auch alt, und sieht mehr wie Vitali aus. :ricardo:

 

[Big d]

der Fight wurde für 23 Mille gekauft um K2 KO gehen zu sehen
Wir können ja wetten hier das Pove gewinnt
Wladi hat n Glaskinn und sofort Bremsspur in Hose wenn mal Gegenwehr hat die nicht gekauft ist

setze doch mal nen hunni, da wirst du bestimmt ordentlich kassieren

 

[lamont zero]

der Fight wurde für 23 Mille gekauft um K2 KO gehen zu sehen
Wir können ja wetten hier das Pove gewinnt
Wladi hat n Glaskinn und sofort Bremsspur in Hose wenn mal Gegenwehr hat die nicht gekauft ist

Glaubst du ernsthaft,dass K2 die Gegnerschaft bezahlt hat? Haye ja wohl kaum! Kann es nicht sein, dass die Gegner einfach nur schlecht waren? Wem hättest du denn von den gekauften Boxern einen Sieg zugetraut? Pianata? Mormeck? Peter?

Natuerlich bleibt es verwunderlich, waru jemand derartige Summen aufbringt, um ne WM zu veranstalten. Allein Prestige kann es nicht sein. Es heißt ja, der Kampf habe sich bereits amortisiert und mehr.

Mich interessiert aber wirklich, weshalb einige User immer wieder von Sabotage, Betrug etc reden. Ist das bei solch einem kontrollierten Prozedere moeglich? Don King hat im ersten Holyfield / Lewis - Match zweifelsohne seine Finger in Spiel gehabt, aber was kann in Moskau realistisch passieren? Klitschko brachte seine eigene Versorgung mit und nach Doping sah Povetkin noch nie aus. Ist das alles mehr Fantasterei?

 

[MMA_Boxer]

http://fightnews.ru/2013/10/02/otkr...a-klichko-pered-boem-s-aleksandrom-povetkinym

Ich finde, dass beide fit aussehen :thumb: Vor allem Pove. Sein Schädel wirkt auf einmal größer
Wlad hat übrigens wieder einen Vergleich mit Tyson gezogen: "Pove hat einen ähnlichen Stil wie Tyson" - nicht 1zu1 übersetzt.

edit: Dass K2 Team Wlads Gegner bezahlt haben, damit diese verlieren halte ich für Mumpitz.

Bei diesem Kampf gehen ich jedoch davon aus, dass ein nettes Sümmchen an die Punktrichter, den Ref und Co geflossen ist, damit Pove nicht ganz so schlecht aussehen wird um evtl am Ende einen Robberysieg rauszuholen.

 

[LeZ]

Was sollte eigentlich das mit der Bratpfanne, und wer war das ?

Im Übrigen sagt er nicht "Povetkin ist wie Tyson", sondern "Povetkin versucht seit neuestem, Tysons Stil zu imitieren, aber das wird er in kurzer Zeit nicht hinbekommen". Wobei ich mich frage wo Povetkin Peekaboo benutzt hat.

Povetkin macht jedenfalls einen fitten Eindruck, nicht mehr flabby wie vorher. An einen frühen Einbruch glaube ich nicht, wenn, wird der von Schlagwirkung kommen wenn Klitschko ihn zu oft oder voll trifft. Die gesprungene 1-2 ist ja Klitschkos Paradeaktion, mal sehen ob er die vermeiden kann.

Ich denke, so wie Klitschko da agiert, ist sein Plan sehr hohes Tempo zu gehen und Povetkin damit zu überfordern, damit er relativ früh mal voll durchkommt wenn Povetkins Konzentration Lücken bekommt.

 

[Tobi.G]

Dereck Chisora via Facebook: "I will supervise the bandaging of Wladimir Klitschko's hands before the fight on Saturday.
I am pleased to see the Klitschkos after a long time again."

Als ob Wladimir ausgerechnet den in seine Kabine lässt! das wäre echt der Supergau! Vermutlich haben die Chisora dafür bezahlt, um etwas Randale zu schaffen!

 

[NEO]

Ich sagte ich halt es für nicht unwahrscheinlich und nicht "es wird 100%ig so kommen".
Wenn du das anders siehst ist das deine Sache.
Davon abgesehen machst du es dir damit sehr einfach, umfangreich begründete Meinungen herabzuwerten, ohne einen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion darzustellen.

Weil es meiner Meinung nach gar nicht soviel zu diskutieren gibt.
Sind wir doch mal ehrlich, jedesmal vor einem Klitschko und auch Mayweatherkampf kommen irgendwelche (Neu)User auf den Trichter irgendwas spannend zu reden oder ein Event aufzubauen welches gar keins ist.

Povetkin hat nichts womit er Wladimir gefährden kann:
Povetkin ist kleiner
Povetkin ist leichter
Povetkin hat ne geringere Reichweite
Povetkin hat weniger Punch

Selbst wenn Povetkin topkonditioniert ankommt, sind es noch zuviele Faktoren die gegen ihn sprechen.
Wladimir wird ihn vor der 6 Runde umgehauen haben, denke nicht dass er sich in Moskau auf die Punktrichter verlassen kann.

Für mutige Zocker wäre eigentlich ne Wette auf nen Punktsieg für Povetkin drin, könnte gut sein dass Povetkin nur 12 Runden auf den Beinen stehen muss.

 

[MMA_Boxer]

Was sollte eigentlich das mit der Bratpfanne, und wer war das ?

Das war einer der Beitreiber des Sportclubs, wo das öffentliche Training statt fand. Die Bratpfanne sollte als Symbol für alle Ukrainer und Russen gelten, da diese laut dem Clubbetreiber als große Krieger gelten. Der Footballhelm sollte nur das Hobby des Clubchefs dartstellen. Der Humor der Clubbetreiber ist leicht daneben :laugh2:

Im Übrigen sagt er nicht "Povetkin ist wie Tyson", sondern "Povetkin versucht seit neuestem, Tysons Stil zu imitieren, aber das wird er in kurzer Zeit nicht hinbekommen"

Das war die englische Version. Auf russisch sagt er, dass einige Bewegungen und Schläge Tyson ähnlich sind. -> "Pove hat einen ähnlichen Stil wie Tyson"

 

[LeZ]

In die Kabine lassen muss er ihn, aber er muss ihn nicht an sich heranlassen. Da wird ein Offizieller der Verbände mit in der Kabine sein, und ich denke auch dass wenn Vitali sich da gerade nicht aufhält ein paar breite Bodyguards daneben stehen werden.

P.S.: Ne Bratpfanne, auch ne dünne, muss man erstmal so rollen.

 

[Lord Krachah]

Mich interessiert aber wirklich, weshalb einige User immer wieder von Sabotage, Betrug etc reden. Ist das bei solch einem kontrollierten Prozedere moeglich? Don King hat im ersten Holyfield / Lewis - Match zweifelsohne seine Finger in Spiel gehabt, aber was kann in Moskau realistisch passieren? Klitschko brachte seine eigene Versorgung mit und nach Doping sah Povetkin noch nie aus. Ist das alles mehr Fantasterei?

Also nach Punkten könnte es jedenfalls schwer für Wladimir werden, egal wie der Kampf verläuft.

 

[Tobi.G]

Du meinst, es war mörderfies, dass der böse Fitali beim armen Wach in der Kabine doch tatsächlich gemeckert hat, nur weil der das komplette Padding aus dem rechten Handschuh entfernt hat ? Das war wirklich total unfair, da muss man mit gleichen Waffen zurückschlagen und ... äh. Ja, was eigentlich.

Ich garantiere übrigens dass Vitali da neben Wladimir stehen wird, und Chisora durch die geschlossene Tür nach draussen prügelt, wenn der bei der Kontrolle der Handschuhe irgendjemanden anspuckt oder ohrfeigt. Und ich denke das wird er dem Veranstalter auch vorher sagen. Wladimirs Handschuhe und Bandagen hätte übrigens jeder Gegner jederzeit kontrollieren dürfen, das Recht hat man schlicht.

Du darfst nicht vergessen, dass Chisora noch fit vom letzten Kampf ist, Vitali hat dagegen schon lange nicht geboxt! Also ich weiss nicht wer hier wen verprügeln würde! :clown: Wladimir sollte sich lieber Haye mit ner flasche Bier in der Hand in seine Kabine stellen. He glassed me part 2!