Wladimir Klitschko vs Alexander Povetkin am 05.10.2013 in Moskau


masula

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Povetkin wird so oder so nicht Siegen.

Ob er verliert weil sein linkes Ei eingeklemmt ist, oder ob sein Trainer ihm kein Küsschen während des Trainings gibt.
Zum Schluss wird es tausend Gründe geben. Wie immer.
 

ali200367

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ich bin schon erstaunt darüber das anscheinend jeder hier im forum klitschko von vornherein als den sieger sieht
wenn povetkin in der vergangenheit enttäuscht hat dann bedeutet das lange nicht das es auch in diesem kampf so sein muss. selbst dann nicht wenn der gegner nochmal um einiges stärker ist als die vorigen
man hat einfach zu wenig anhaltspunkte was den derzeitigen leistungsstand von povetkin angeht
der letzte kampf in dem man ihn in miserabler körperlicher verfassung gesehen hat liegt 1,5 jahre zurück
diesen hat er in praktisch halbtotem zustand knapp und im endeffekt verdient gewonnen

klitschko ist alles andere als unbesiegbar. wieso povetkin schon aufgegeben und den kampf im kopf schon verloren haben sollte ist für mich nicht nachvollziehbar
vorallem weil die schwächen seines gegner schon desöfteren offengelegt und auch ausgenutzt wurden

das keiner sich irgendwelche hoffnungen bei klitschkogegnern macht liegt wohl z.t an der gewohnheit bzw vergangenheit
zu oft wurde man in den letzten jahren von all den herausforderern enttäuscht
daher wohl auch der pessimismus
man sollte aber nicht den fehler machen povetkin mit diesen in einen topf zu werfen
zumindest boxerisch ist er den meisten der früheren herausforderer um längen voraus
ich wage zu behaupten das einige die es noch nicht erkannt haben, bei diesem kampf erkennen werden
 

beachbulette

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Povetkin hat einfach zu viele Lücken in seinem Paket, um Klitschko wirklich Probleme zu bereiten.

- schlechte Kondition
- Punch nicht hart genug
- sehr jabanfällig/generell keine gute Defense
- zu klein

Povetkin hat niemals einen Mann geboxt, der diese physischen Parameter wie Klitschko hat - die bekanntesten/stärksten Gegner in seinem Record sind eben kleine, relativ wendige Leute, denen er physisch überlegen ist.

Auch bezweifle ich, dass man das, was man über jahrelang versäumt hat innerhalb weniger Wochen wett machen kann - Probiert man sich richtig in Form zu bringen, leidet die boxerische Vorbereitung darunter.

Man darf auch einfach mal nicht vergessen, dass Klitschko 60 Profikämpfe hat und so ziemlich alles im Ring miterlebt hat, was man erleben kann - Während Povetkin mit seinen nicht mal 30 Kämpfen teilweise immer noch ein wenig amateurhaft wirkt.

Dass die Vorbereitung für Povetkin ideal verlaufen wird, kann bei dem ganzen Trainer/Manager Hickhack auch bezweifelt werden.

Ich denke niemand hätte was gegen einen spannenden Kampf oder zumindest einen Kampf, der Klitschko ein paar Runden blöd aussehen lassen würde - Ich wüßte aber nicht, wie dies geschehen sollte.
 

LeZ

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Natürlich ist Klitschko nicht unbesiegbar, aber wer hat ihn bisher geschlagen oder am Rand einer Niederlage gehabt ? Powerpuncher. Knockouter. Leute die mit einem Schlag Leute ins Koma prügeln können, wo sogar Vitali den Rückwärtsgang einlegen musste als er mal voll erwischt wurde. Und ein Eisenschädel der einfach warten konnte bis Klitschko vor lauter KO erzwingen keine Puste mehr hatte, und von alleine durch den Ring torkelte. Zufällig hatten auch alle die Klitschko schlagen konnten einen solchen Betonkopf. Wie sieht's aus, hat Povetkin einen solchen Stahlhelm als Schädel, und hat er den ultimativen Punch ? Der "Techniker" Haye hatte keine Chance, ausreichend Treffer zu landen um Runden zu gewinnen, ohne selbst schwer getroffen zu werden, was normalerweise nicht Hayes Problem ist.

Wenn Povetkin in der Form wie gegen Boswell antritt, wird es für 7, 8 Runden ein interessanter Kampf. In Gefahr gerät Klitschko nur, wenn der Ringrichter Amok läuft und sich für jeden Schei$$ was ausdenkt ihm Punkte abzuziehen, und gleichzeitig toleriert wenn Povetkin selbst foult. Einen reinen, "sauberen" Shootout würde aufgrund der Physis nämlich auch Klitschko gewinnen, so ne Runde wie die erste und 7. gegen Wach überlebt Povetkin nicht, wenn Klitschko aus Ärger über den Ringrichter versucht rein auf den KO zu gehen und jede Vorsicht über Bord zu werfen.
 
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LeZ

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Zeig mir einen Titelkampf in dem nicht gehalten wird. Stieglitz gesehen am Samstag ? Ward ? Dirrell gegen Froch ? Lennox Lewis gegen Mike Tyson ?

Und mit Ausdenken meine ich, Povetkin rennt mit Kopf unter der Gürtellinie in Klitschko einfach rein, der hält ihn unten weil er nicht den Kopf Ward-style abbekommen will, und Klitschko bekommt Abzug wegen "runterdrücken". Repeat. Führhand im Gesicht stehen lassen würde ich auch verwarnen, oder so ein Runterdrücken wie von Gutknecht gegen Brähmer.
 
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ali200367

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Natürlich ist Klitschko nicht unbesiegbar, aber wer hat ihn bisher geschlagen oder am Rand einer Niederlage gehabt ? Powerpuncher. Knockouter. Leute die mit einem Schlag Leute ins Koma prügeln können, wo sogar Vitali den Rückwärtsgang einlegen musste als er mal voll erwischt wurde. Und ein Eisenschädel der einfach warten konnte bis Klitschko vor lauter KO erzwingen keine Puste mehr hatte, und von alleine durch den Ring torkelte. Zufällig hatten auch alle die Klitschko schlagen konnten einen solchen Betonkopf. Wie sieht's aus, hat Povetkin einen solchen Stahlhelm als Schädel, und hat er den ultimativen Punch ? Der "Techniker" Haye hatte keine Chance, ausreichend Treffer zu landen um Runden zu gewinnen, ohne selbst schwer getroffen zu werden, was normalerweise nicht Hayes Problem ist.

Wenn Povetkin in der Form wie gegen Boswell antritt, wird es für 7, 8 Runden ein interessanter Kampf. In Gefahr gerät Klitschko nur, wenn der Ringrichter Amok läuft und sich für jeden Schei$$ was ausdenkt ihm Punkte abzuziehen, und gleichzeitig toleriert wenn Povetkin selbst foult. Einen reinen, "sauberen" Shootout würde aufgrund der Physis nämlich auch Klitschko gewinnen, so ne Runde wie die erste und 7. gegen Wach überlebt Povetkin nicht, wenn Klitschko aus Ärger über den Ringrichter versucht rein auf den KO zu gehen und jede Vorsicht über Bord zu werfen.

das klingt aber sehr unvollständig
woher willst du denn wissen das povetkin keine sehr guten nehmerqualitäten hat?
das ist genau was ich meine; nämlich die fragezeichen die hinter povetkin stehen und über die man nur spekulieren kann
und die schlagkraft sollte nicht das größte problem sein
die frage ist viel eher ob und wie povetkin durchkommt, denn auch er ist dazu in der lage ordentlich hinzulangen auch wenn er nicht der powerpuncher ist
seine vorteile in der halbdistanz und im infight werden gar nicht erwähnt
das ist doch das was klitschko am meisten sorgen machen müsste
was wenn povetkin es schafft die distanz schnell zu überbrücken ohne den cross zu kassieren und klitschko regelmäßig vor allem an den seilen zu stellen?
damit wären wir schon beim nächsten punkt
aus deinen aussagen kann man herauslesen das du die ganzen regelwidrigkeiten von klitschko tolerierst
was wenn der ringrichter tatsächlich das unterbinden des infights mit dem klammern und runterdrücken ahndet?
wäre das also nicht regelkonform? und was würde klitschko in diesem fall aus dem hut zaubern?
das sind alles fragen auf die selbst der größte boxexperte keine antwort haben kann
was man sagen kann ist das es vom stil der beiden sehr wahrscheinlich ist, das es eine klammer und runterdrückorgie geben wird, wenn povetkin es schaffen sollte häufig in die für ihn passende distanz zu kommen

viel wird dann vom ringrichter abhängen
sollte er die regeln dieses sports korrekt anwenden und klitschko den vorteil den er sich durchs klammern,durchs runterdrücken und der ausgestreckten führhand verschafft nehmen,dann ist auch ein zermürbungs tko, ja vielleicht sogar ein punktsieg für povetkin gut möglich
das hängt dann stark vom körperlichen zustand povetkins ab
wie er aber letztendlich vorbereitet sein wird oder in welcher verfassung, körperlich und vorallem auch mental er in den ring steigen wird ist einfach unmöglich zu sagen

wenn man davon ausgeht das er nach 3 runden wieder schnaufen und nach luft ringen wird, dann ist das natürlich ein ko kriterium
wenn man schon eine prognose abgibt dann sollte man das aber auch in seinen beiträgen erwähnen
häufig wird allerdings nur behauptet das povetkin die mittel fehlen oder er schlicht und einfach boxerisch nicht gut genug ist um diese Herkulesaufgabe zu meistern
und das zeigt imo nur das man einen klasse boxer stark unterschätzt während der andere etwas überschätzt wird
 

holy Cow!

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Zeig mir einen Titelkampf in dem nicht gehalten wird. Stieglitz gesehen am Samstag ? Ward ? Dirrell gegen Froch ? Lennox Lewis gegen Mike Tyson ?

Jetzt wird Wladimirs Halten und Klammern wieder gleichgestellt mit allen anderen Boxen die jemals in einem Titelkampf geklammert haben. :crazy:

Ganz kurz, wer nicht erkennt, dass Wladimirs Klammern nicht situativ wie bei 90% aller anderen Boxer vorkommt sondern bei ihm Methode und ein existenzieller Bestandteil seiner Kampfstrategie ist, der will es nicht sehen oder hat schlicht nen laienhaften Blick. Klitschko fängt ja schon gegen Leute wie Mormeck oder Pianeta an in der Halbdistanz zu grabschen und den Gegner ranzuziehen um sowohl jeglichen Infight als auch Halbdistanzboxen zu vermeiden. Alle von dir aufgeführten Boxer haben schon des Öfteren bewiesen, dass sie im Zweifel auch in der Lage sind solche Situationen boxerisch zu lösen oder eben auch mal in der ungeliebten Distanz einfach mitzuboxen. Vom mehrfachen Schwergewichtschampion hat man das das letzte Mal vor Urrzeiten gesehen und die Ergebnisse waren letztendlich eher durchwachsen so dass er dann eben auf die systematische Regelvergewaltigung umgestiegen ist.
 

ali200367

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Jetzt wird Wladimirs Halten und Klammern wieder gleichgestellt mit allen anderen Boxen die jemals in einem Titelkampf geklammert haben. :crazy:

Ganz kurz, wer nicht erkennt, dass Wladimirs Klammern nicht situativ wie bei 90% aller anderen Boxer vorkommt sondern bei ihm Methode und ein existenzieller Bestandteil seiner Kampfstrategie ist, der will es nicht sehen oder hat schlicht nen laienhaften Blick. Klitschko fängt ja schon gegen Leute wie Mormeck oder Pianeta an in der Halbdistanz zu grabschen und den Gegner ranzuziehen um sowohl jeglichen Infight als auch Halbdistanzboxen zu vermeiden. Alle von dir aufgeführten Boxer haben schon des Öfteren bewiesen, dass sie im Zweifel auch in der Lage sind solche Situationen boxerisch zu lösen oder eben auch mal in der ungeliebten Distanz einfach mitzuboxen. Vom mehrfachen Schwergewichtschampion hat man das das letzte Mal vor Urrzeiten gesehen und die Ergebnisse waren letztendlich eher durchwachsen so dass er dann eben auf die systematische Regelvergewaltigung umgestiegen ist.

das er nicht in der lage ist solche situationen boxerisch zu lösen stimmt auch nicht
klitschko boxt nach der devise; alles was schiefgehen kann wird auch schief gehen
es ist einfach die risikominimierung und wenn er auf diese fouls mal nicht zurückgreifen kann müsste er definitiv risiken eingehen um nicht baden zu gehen
 

LeZ

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Welche Nicht-Graupe hat Povetkin denn mal KO geschlagen ? Und gegen welchen Boxer hat Klitschko mal so schlecht ausgesehen dass 5 Runden aufgrund von ausgepunktet werden verloren gingen ? Chagaev hat Povetkin mit einem Schlag angeknockt, wieviel hat der nochmal gegen Wlad gerissen ? Oder gegen nen alten Ruiz ? Das ist Pfeifen im Wald, nicht mehr.

Und dieses "bei Klitschko ist es situativ!!!". Hat Ali aus Versehen gehalten gegen Foreman ? Ist Lewis nur immer irgendwie gestolpert gegen Tyson ? Macht Ward das nur in Ausnahmefällen ?

Nein, das ist deren Gameplan gegen schlagstarke Gegner, oder gegen jeden. Dass Klitschko auch gegen einen Mormeck hält war dämlich, da wollte Klitschko nicht riskieren dass der von einem Jab in der 1. Runde umfällt, oder dass der ihn mit einem Glücksschlag trifft. Das kann man aber auch anders lösen, indem man nicht voll durchzieht beim Jab, oder sich halt mehr bewegt. Gegen Pianeta, Haye oder Wach hat er nur sporadisch mal gehalten weil er damit im Infight halt den Sanders vermeidet und sich keine Cuts einfängt, das machen aber nicht wenige andere Boxer auch. So exzessiv wie bei Peter I macht er das nicht "jedes Mal", nur konsequent wenn einer am Mann das Wühlen anfängt. Was soll er sonst auch machen, teutonische Doppeldeckung für Arme und den Gegner arbeiten lassen, oder sich wie Bowe die Sprache im Infight aus dem Hirn schlagen lassen weil er zuviel mit dem Kopf stoppt ?

Ich würde von Wladimir auch lieber sehen wenn er mal was variabler boxen würde wenn er gar nicht in Gefahr ist, die Beinarbeit hat er nämlich dazu. Wenn er mal Jabs aus der Bewegung und seine langen Schritte mit seinem Halten ordentlich mixen würde, sähe es auch nicht mehr schlimm aus. Schlimm fand ich das bei Thompson I, das ist quasi Faulheit.
 
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holy Cow!

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Und dieses "bei Klitschko ist es situativ!!!". Hat Ali aus Versehen gehalten gegen Foreman ? Ist Lewis nur immer irgendwie gestolpert gegen Tyson ? Macht Ward das nur in Ausnahmefällen ?

Nein, das ist deren Gameplan gegen schlagstarke Gegner, oder gegen jeden. Dass Klitschko auch gegen einen Mormeck hält war dämlich, da wollte Klitschko nicht riskieren dass der von einem Jab in der 1. Runde umfällt, oder dass der ihn mit einem Glücksschlag trifft. Das kann man aber auch anders lösen, indem man nicht voll durchzieht beim Jab, oder sich halt mehr bewegt. Gegen Pianeta, Haye oder Wach hat er nur sporadisch mal gehalten weil er damit im Infight halt den Sanders vermeidet und sich keine Cuts einfängt, das machen aber nicht wenige andere Boxer auch. So exzessiv wie bei Peter I macht er das nicht "jedes Mal", nur konsequent wenn einer am Mann das Wühlen anfängt. Was soll er sonst auch machen, teutonische Doppeldeckung für Arme und den Gegner arbeiten lassen, oder sich wie Bowe die Sprache im Infight aus dem Hirn schlagen lassen weil er zuviel mit dem Kopf stoppt ?

Nein, es ist eben nicht situativ. Sondern ein einstudierter Automatismus, wo man sich regelrecht vorstellen kann, wie Klitsche ihn über Jahre im Training bis zum Erbrechen geübt und einstudiert hat. Hat nix mit normalem Klammern zu tun wie es bei den meisten Boxern eben aus der Situation heraus entsteht, wenn man sich im Infight miteinander behakt. Da jedes Mal auf andere Leute wie Ward zu verweißen, der ja wohl in den letzten Jahren auch genug Kritik dafür kassiert hat, macht die Sache nicht besser. Vorallem wenn man bedenkt, dass Ward in der Regel keine 10kg Gewicht und 10-15cm Reichweite auf seine Gegner hat.

Den Lewis Vergleich kann man auch ziemlich knicken, weil sich das systematische Abklammern bei ihm halt auf einen einzelnen Kampf gegen einen auch 2002 noch brutal punchenden Gegner beschränkt hat. Und Lewis wurde damals wenn ich mich recht entsinne immerhin auch standesgemäß ein Punkt abgezogen. Ansonsten hat er gegen Leute wie Holy, Tua etc oft genug bewiesen, wie er solche Situationen auch mit Beinarbeit vermeiden oder auflösen kann. Das wäre dann die Alternative zu Doppeldeckung oder Wrestling und die Antwort auf deine Frage. Und talentmäßig ist Wladi dazu mehr als in der Lage, kopfmäßig aber eben leider nicht. Den Gegenbeweis dafür kann er dann ja vielleicht gegen Povetkin antreten.
 

ali200367

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mit beinarbeit alleine wird man den infight nicht vollständig vermeiden können
je nach gegner wird es immer mal die situation geben in der man gestellt wird, weil der ring nunmal begrenzt groß ist und boxkämpfe nicht auf einer freien und unbegrenzten fläche stattfinden

deshalb MUSS man ohne den luxus jedesmal klammern zu dürfen, auch in der nahdistanz seine qualitäten haben.
wenn man den gegner in jeder situation kontrollieren bzw dominieren will ist das ist unabdingbar
und ohne diese dirty tactics hätte wladimir seine gegner auch nicht immer so klar dominieren können
 

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das ist genau was ich meine; nämlich die fragezeichen die hinter povetkin stehen und über die man nur spekulieren kann

Wo stehen hinter Povetkin Fragezeichen?

In nahezu jedem seiner Kämpfe in den letzten Jahren konnte man seine schlechte Kondition und seine Jab-Anfälligkeit, in teilweise erschreckendem Ausmaß gegen richtig schlechte Gegner, erkennen. Bei besseren Gegnern wie Huck oder Chagaev wäre er fast kollabiert und hat in beiden Kämpfen gewackelt, gegen Huck mehrfach. Dass sich Povetkin permanent abducken musste um sich Huck zu entziehen ist auch nicht sonderlich beeindruckend.

Wenn man gegen Klitschko gewinnen will dann sind ein Jab-Magnet im Kinn und eine schlechte Kondition absolut fehl am Platze und diese Mängel kann er auch nicht in wenigen Wochen beheben. Beides konnte man in seinem letzten Kampf ebenfalls beobachten, heftiges Pumpen nach gerade mal 3 Runden und regelmäßig Alibi-Jabs eines richtig schlechten Gegners mit dem Kopf gestoppt.

Wenn man etwas so regelmäßig sieht dann ist "gegen Klitschko könnte ja alles anders sein" einfach nur reines Wunschdenken, anhand von Povetkins Leistungen kann man absolut kein Gefecht auf Augenhöhe erwarten.

Im Boxen zählt nicht "Hätte, hätte, Herrentoilette", sondern die tatsächliche Leistung, die man im Ring sehen kann.
 
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Easy

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Wo stehen hinter Povetkin Fragezeichen?

In nahezu jedem seiner Kämpfe in den letzten Jahren konnte man seine schlechte Kondition und seine Jab-Anfälligkeit, in teilweise erschreckendem Ausmaß gegen richtig schlechte Gegner, erkennen. Bei besseren Gegnern wie Huck oder Chagaev wäre er fast kollabiert und hat in beiden Kämpfen gewackelt, gegen Huck mehrfach. Dass sich Povetkin permanent abducken musste um sich Huck zu entziehen ist auch nicht sonderlich beeindruckend.

Wenn man gegen Klitschko gewinnen will dann sind ein Jab-Magnet im Kinn und eine schlechte Kondition absolut fehl am Platze und diese Mängel kann er auch nicht in wenigen Wochen beheben. Beides konnte man in seinem letzten Kampf ebenfalls beobachten, heftiges Pumpen nach gerade mal 3 Runden und regelmäßig Alibi-Jabs eines richtig schlechten Gegners mit dem Kopf gestoppt.

bin da absolut bei Dir. Diese Fragezeichen habe ich auch nicht.

Dennoch war Povetkin in den Kämpfen meist sehr unmotiviert, was aber sicher sein Problem ist. Vielleicht sehen wir wenigsten 2-3 spannende Runde (1-3). Mehr sollte man wohl nicht erwarten...
 

Franz

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Wo stehen hinter Povetkin Fragezeichen?

In nahezu jedem seiner Kämpfe in den letzten Jahren konnte man seine schlechte Kondition und seine Jab-Anfälligkeit, in teilweise erschreckendem Ausmaß gegen richtig schlechte Gegner, erkennen. Bei besseren Gegnern wie Huck oder Chagaev wäre er fast kollabiert und hat in beiden Kämpfen gewackelt, gegen Huck mehrfach. Dass sich Povetkin permanent abducken musste um sich Huck zu entziehen ist auch nicht sonderlich beeindruckend.

Wenn man gegen Klitschko gewinnen will dann sind ein Jab-Magnet im Kinn und eine schlechte Kondition absolut fehl am Platze und diese Mängel kann er auch nicht in wenigen Wochen beheben. Beides konnte man in seinem letzten Kampf ebenfalls beobachten, heftiges Pumpen nach gerade mal 3 Runden und regelmäßig Alibi-Jabs eines richtig schlechten Gegners mit dem Kopf gestoppt.

Wenn man etwas so regelmäßig sieht dann ist "gegen Klitschko könnte ja alles anders sein" einfach nur reines Wunschdenken, anhand von Povetkins Leistungen kann man absolut kein Gefecht auf Augenhöhe erwarten.

Im Boxen zählt nicht "Hätte, hätte, Herrentoilette", sondern die tatsächliche Leistung, die man im Ring sehen kann.

In Povetkin kann man auch nur sehr schwer hinein sehen, in den Übersetzungen der Interviews kommen nur die üblichen Stehsätze aus denen alles und nichts abzuleiten ist. Wie groß seine Motivation, und welcher Art sie ist kann man nur mutmaßen.

Sieht man seine Karriere an, so ist ein Mangel an Selbstwert Gefühl und Selbstbewusstsein unwahrscheinlich. Was treibt ihn also, und was hindert ihn, man kann es nur mutmaßen. Er macht einen nicht unintelligenten Eindruck, und es müsste ihm eigentlich klar sein, das er in einer Verfassung wie gegen Huck chancenlos gegen Klitschko ist, und auch mit einer 3/4 Kondition mit der er überwiegend boxt, nur krasser Außenseiter gegen Klitschko ist.

Aber warum sollte er jetzt plötzlich vollkommen austrainiert im Ring erscheinen, wenn er das seine ganze Karriere lang noch nie geschafft hat? Ich glaubs einfach nicht.

Ich denke so mit schnell, und drei Runden dann ist Schluss, wird es nichts, das hat ja der wohl nur körperlich große Champ Wladimir nicht einmal gegen Pianeta geschafft.

Am Anfang könnte Povetkin so zwei drei Runden sogar klar überlegen sein, doch dann werden die Drückereien und Würgereien Wladimirs Wirkung zeigen, das geht nämlich macht es eine 110 Kg Mann ganz schön in die Kondition, und Povetkin wird immer mehr in den Mann fallen, und ziemlich eindeutig verlieren.

Es sei denn Povetkin ist 100% austrainiert, boxt variabel raus, rein, vermeidet Distanzgefechte, manövriert Klitschko an die Seile, der Ref unterbindet die Klammereien Klitschkos usw. usw.

Aber das käme einem Wunder gleich, und an Wunder glaube ich nicht.:saint:
 

ali200367

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Wo stehen hinter Povetkin Fragezeichen?

In nahezu jedem seiner Kämpfe in den letzten Jahren konnte man seine schlechte Kondition und seine Jab-Anfälligkeit, in teilweise erschreckendem Ausmaß gegen richtig schlechte Gegner, erkennen. Bei besseren Gegnern wie Huck oder Chagaev wäre er fast kollabiert und hat in beiden Kämpfen gewackelt, gegen Huck mehrfach. Dass sich Povetkin permanent abducken musste um sich Huck zu entziehen ist auch nicht sonderlich beeindruckend.

Wenn man gegen Klitschko gewinnen will dann sind ein Jab-Magnet im Kinn und eine schlechte Kondition absolut fehl am Platze und diese Mängel kann er auch nicht in wenigen Wochen beheben. Beides konnte man in seinem letzten Kampf ebenfalls beobachten, heftiges Pumpen nach gerade mal 3 Runden und regelmäßig Alibi-Jabs eines richtig schlechten Gegners mit dem Kopf gestoppt.


Wenn man etwas so regelmäßig sieht dann ist "gegen Klitschko könnte ja alles anders sein" einfach nur reines Wunschdenken, anhand von Povetkins Leistungen kann man absolut kein Gefecht auf Augenhöhe erwarten.


es war die rede davon das povetkins konditionelle schwäche das letzte mal vor 1,5 jahren sichtbar war und nicht vor ein paar wochen
seitdem stand er nämlich insgesamt nur 5 runden im ring und man kann nicht genau sagen in welchem körperlichen zustand er sich beim letzten kampf befand und momentan befindet


das povetkin in den von dir genannten kämpfen fast kollabiert ist, lag nicht an den gegnern sondern an ihm selbst

wenn man mal einen vergleich zu wladimir zieht und als vergleich dessen zustand nach einigen runden im brewster kampf nimmt, dann war es eine vergleichbare situation mit völlig unterschiedlichem ausgang als für povetkin gegen huck
das er im praktisch halbtoten zustand nicht zu unrecht gewonnen hat, sollte man ihm hoch anrechnen und das sollte eigentlich zeigen was für ein harter hund er ist


zu der jabanfälligkeit muss ich sagen das man das gesamtbild betrachten sollte
daraus das er schon jabs von schlechteren leuten frisst, abzuleiten das er von klitschkos jab auseinandergenommen werden müsste ist sehr oberflächliches schubladendenken
povetkin steckt oft vermeidbare jabs ein. das mag sein
aber das liegt daran das er weitesgehend damit beschäftigt ist, sich gut für seine angriffe zu positionieren
die jabs nimmt er gerne in kauf wenn er seinem gegner dafür einen haken oder sogar eine kombination mitgeben kann
man hatte auch nie den eindruck das er von den kassierten jabs schon mitgenommen oder stark beeinträchtigt war

jabs sind dann am effektivsten wenn der gegner keine ernsthaften versuche unternimmt reinzugehen, sondern immer in der passenden distanz zum jab steht und weder erfolgreich rein noch richtig rausgeht
povetkin hatte bisher in keinem kampf große probleme die distanz zum gegner regelmäßig zu verkürzen
das wladimir povetkin allein mit dem jab auf distanz hält und weichklopft ist unwahrscheinlich, weil povetkin den mut hat im notfall alles auf eine karte zu setzen und voll anzugreifen, was wladimir wieder nicht liegen dürfte
in der nahdistanz ist povetkin treffbar aber selbstverständlich muss man dort eben auch mitschlagen um ihn zu treffen
vorallem wenn der referee die fouls ahndet und bestraft, müsste kllitschko zum ersten mal seit einem knappen jahrzehnt risiken eingehen und was dabei rauskommt ist alles andere als klar
 

Franz

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es war die rede davon das povetkins konditionelle schwäche das letzte mal vor 1,5 jahren sichtbar war und nicht vor ein paar wochen
seitdem stand er nämlich insgesamt nur 5 runden im ring und man kann nicht genau sagen in welchem körperlichen zustand er sich beim letzten kampf befand und momentan befindet


das povetkin in den von dir genannten kämpfen fast kollabiert ist, lag nicht an den gegnern sondern an ihm selbst

wenn man mal einen vergleich zu wladimir zieht und als vergleich dessen zustand nach einigen runden im brewster kampf nimmt, dann war es eine vergleichbare situation mit völlig unterschiedlichem ausgang als für povetkin gegen huck
das er im praktisch halbtoten zustand nicht zu unrecht gewonnen hat, sollte man ihm hoch anrechnen und das sollte eigentlich zeigen was für ein harter hund er ist


zu der jabanfälligkeit muss ich sagen das man das gesamtbild betrachten sollte
daraus das er schon jabs von schlechteren leuten frisst, abzuleiten das er von klitschkos jab auseinandergenommen werden müsste ist sehr oberflächliches schubladendenken
povetkin steckt oft vermeidbare jabs ein. das mag sein
aber das liegt daran das er weitesgehend damit beschäftigt ist, sich gut für seine angriffe zu positionieren
die jabs nimmt er gerne in kauf wenn er seinem gegner dafür einen haken oder sogar eine kombination mitgeben kann
man hatte auch nie den eindruck das er von den kassierten jabs schon mitgenommen oder stark beeinträchtigt war

jabs sind dann am effektivsten wenn der gegner keine ernsthaften versuche unternimmt reinzugehen, sondern immer in der passenden distanz zum jab steht und weder erfolgreich rein noch richtig rausgeht
povetkin hatte bisher in keinem kampf große probleme die distanz zum gegner regelmäßig zu verkürzen
das wladimir povetkin allein mit dem jab auf distanz hält und weichklopft ist unwahrscheinlich, weil povetkin den mut hat im notfall alles auf eine karte zu setzen und voll anzugreifen, was wladimir wieder nicht liegen dürfte
in der nahdistanz ist povetkin treffbar aber selbstverständlich muss man dort eben auch mitschlagen um ihn zu treffen
vorallem wenn der referee die fouls ahndet und bestraft, müsste kllitschko zum ersten mal seit einem knappen jahrzehnt risiken eingehen und was dabei rauskommt ist alles andere als klar

Mich würde interessieren, wie, in welcher körperlichen Verfassung, mit welchem Gewicht du Povetkin realistisch, nicht in deinen Träumen, im Ring erwartest?
 

Franz

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das gewicht spielt keine große rolle wenn ich von körperlicher verfassung rede
die kondition ist gemeint

Da teile ich deine Meinung nicht, natürlich korrelieren Gewicht und Kondition, ein adipöser Schwergewichtler, und solche rennen jetzt einige herum, kann niemals über eine 1A Kondition verfügen. Und auch nicht einer wie Povetkin, welcher immer einigen Hüft und Bauchspeck mit sich herumschleppt. Dies deutet auf nicht ausreichend professionelle Lebensweise, bei essen und trinken, und zu wenig intensives Training hin. Ich vermute das es bei Povetkin von allem ein wenig ist.
 
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