Wladimir Klitschko vs Alexander Povetkin am 05.10.2013 in Moskau


beachbulette

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da widersprichst du dir doch selber :laugh2:

woher willst du außerdem wissen das povetkin in den letzten 17 monaten konditionell keine fortschritte gemacht hat und bis zum kampf weiterhin machen wird?
hast du zufällig vor kurzer zeit mit ihm gesparrt?

Du bist aber auch nen putziges Kerlchen - Stellst hier permanent (nicht nur bei Povetkin) Dinge in den Raum, die nicht vorhanden waren, spekulierst rum ohne jegliche Grundlage und fragst dann andere User, woher sie etwas wissen wollen.

Großes Kino!

Fehlt nur noch Jisi!
 

ali200367

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Und zwar weil ? Du behauptest dass Povetkins tolles Skillset alleine reicht, um Klitschko total zu überfahren, wenn denn endlich mal seine Motivation reicht im Training eine professionelle Athletik zu erreichen.

was habe ich behauptet? sag mal liest du eigentlich die beiträge?

alles was ich sagte war das der ausgang alles andere als klar ist
schon allein aus dem grund das povetkins letzter kampf der 3 runden oder länger ging und in dem man etwas konkretes über seinen konditionellen zustand sagen konnte, etwa 1 1/2 jahre her ist und er rein boxerisch fast jedem bisherigen gegner von wladimir weit voraus ist


Ich sage, dass Povetkin mit dieser bisher nie gezeigten professionellen Athletik durchaus Klitschko schlagen kann - wenn er komplett anders boxt als bisher, und zwar auf eine Weise wo er die Hilfe des Ringrichters braucht, dann aber verhindern kann dass Klitschko ihn auseinandernimmt. Das wäre dann eine "legale" Verarschung unter grosszügiger Dehnung der Regeln, aber machbar. Mit seinem "normalen" Stil ist es überhaupt nicht machbar.

es ist also eine legale verarschung wenn man die regeln dieses sports korrekt anwendet ja?
 

ali200367

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Du bist aber auch nen putziges Kerlchen - Stellst hier permanent (nicht nur bei Povetkin) Dinge in den Raum, die nicht vorhanden waren, spekulierst rum ohne jegliche Grundlage und fragst dann andere User, woher sie etwas wissen wollen.

Großes Kino!

Fehlt nur noch Jisi!

wenn einem die argumente ausgehen dann kommen auch schonmal solche beiträge dabei raus :jubel:
nicht schlimm
ich akzeptiere dich wie du bist
das solltest du bei anderen auch tun
 

Roberts

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ali200367 & beachbulette
Alle "Argumente" sind ausgetauscht, Ihr dreht Euch nur noch im Kreise. Wenn Ihr das fortsetzen wollt, dann bitte per PN. Es wird langsam mehr als ermüdend.
 

LeZ

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alles was ich sagte war das der ausgang alles andere als klar ist
schon allein aus dem grund das povetkins letzter kampf der 3 runden oder länger ging und in dem man etwas konkretes über seinen konditionellen zustand sagen konnte, etwa 1 1/2 jahre her ist und er rein boxerisch fast jedem bisherigen gegner von wladimir weit voraus ist

Genau diese Behauptung halte ich für weit, weit hergeholt, und sachlich nicht zu begründen. Povetkin ist also boxerisch viel stärker als Haye ? Sicher nicht. Der Kampf, wenn es ein ganz normaler, regulärer Boxkampf wird, ist ziemlich klar vorgezeichnet, egal wie konditionsstark Povetkin auftritt. Ausser ...


es ist also eine legale verarschung wenn man die regeln dieses sports korrekt anwendet ja?

... man wendet die Regeln eben nicht korrekt an. Aber das möchte ich nicht weiter ausführen.
 

ali200367

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Genau diese Behauptung halte ich für weit, weit hergeholt, und sachlich nicht zu begründen. Povetkin ist also boxerisch viel stärker als Haye ? Sicher nicht. Der Kampf, wenn es ein ganz normaler, regulärer Boxkampf wird, ist ziemlich klar vorgezeichnet, egal wie konditionsstark Povetkin auftritt. Ausser ...

ich schrieb fast allen gegnern ;)

sachlich begründest ist das alles schon
dazu reicht eigentlich schon mein letzter beitrag aber vielleicht solltest du trotzdem mal die letzten seiten dieses threads genauer lesen


... man wendet die Regeln eben nicht korrekt an. Aber das möchte ich nicht weiter ausführen.

wenn du die ganzen regelwidrigkeiten tolerieren willst dann ist das deine sache
regelkonform ist es jedoch eigentlich nicht
 

NEO

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Ich denke Klitschko wird den Sack schnell zumachen.
Wenn er so agiert wie gegen Wach, steht Povetkin keine 2 Runden.

Alle boxerischen und körperlichen Vorteile liegen bei Wladimir Klitschko.
 

Franz

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Ich denke Klitschko wird den Sack schnell zumachen.
Wenn er so agiert wie gegen Wach, steht Povetkin keine 2 Runden.

Alle boxerischen und körperlichen Vorteile liegen bei Wladimir Klitschko.

So agiert wie gegen Wach? Es scheint dir entfallen zu sein, das er gegen Wach, welcher um einiges schwächer als Povetkin boxt, über die Runden gegangen ist. Ich erinnere mich an zwei Kämpfe wo er gemeint hat ein KO erzwingen zu können, gegen Sanders und Brewster1, und da ist er beide Male KO gegangen.

Ich bin weder ein Freund Klitschkos noch Povetkins, vor allem erträume ich mir kein Resultat. Aber ein kurzrundiger KO Sieg Klitschkos, wäre eine ebenso große Überraschung wie ein Sieg Povetkins.

Vom Stil, der Befindlichkeit und des boxerischen und zu erwartenden konditionellen Formates beider, ist eher ein zwei drei Runden offensiv boxender, und nach Punkten führender Povetkin zu erwarten, welcher dann ins schnaufen kommt, und hoch nach Punkten oder durch Abbruch verliert.
 

NEO

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Dir scheint entfallen zu sein dass Wladimir dem gedopten Wach schon in Runde 1 die volle Rechte eingeschenkt hat.
Wenn Povetkin diese volle Rechte kassiert, war es das würde ich behaupten.
Und Povetkin zu erwischen, dürfte wohl keine allzu große Herrausforderung sein.
Siehe Huck, Runde 2 oder 3.

Povetkin wird keine zwei Runden gewinnen, behaupte ich.
 

ali200367

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Vom Stil, der Befindlichkeit und des boxerischen und zu erwartenden konditionellen Formates beider, ist eher ein zwei drei Runden offensiv boxender, und nach Punkten führender Povetkin zu erwarten, welcher dann ins schnaufen kommt, und hoch nach Punkten oder durch Abbruch verliert.

also gehst du davon aus das Povetkin gewinnen wird oder könnte, falls er es schafft konditionell fit für 12 Runden zu sein?
das wäre schonmal ein großer Unterschied zu den Meinungen der anderen User
 

Franz

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Dir scheint entfallen zu sein dass Wladimir dem gedopten Wach schon in Runde 1 die volle Rechte eingeschenkt hat.
Wenn Povetkin diese volle Rechte kassiert, war es das würde ich behaupten.
Und Povetkin zu erwischen, dürfte wohl keine allzu große Herrausforderung sein.
Siehe Huck, Runde 2 oder 3.

Povetkin wird keine zwei Runden gewinnen, behaupte ich.

Und ich behaupte, das mir sachlich fundierte Postings (Auch sie müssen in der Prognose nicht richtig liegen) lieber als omnipotentes Fangedudel sind.:)
 

Franz

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also gehst du davon aus das Povetkin gewinnen wird oder könnte, falls er es schafft konditionell fit für 12 Runden zu sein?
das wäre schonmal ein großer Unterschied zu den Meinungen der anderen User

Das wäre Wunschdenken, und ist aus der bisherigen Karriere Povetkins absolut nicht zu erwarten. Man hat Povetkin als Profi noch nie mit einer 100%igen Kondition boxen sehen, das äußerste war so eine Art zwei Drittel Kondition, un d das dürfte gegen Klitschko nicht reichen.

Obwohl ich Klitschko keinesfalls diesen irrealen Unbesiegbarkeits Status zubillige wie seine Fans, ganz im Gegenteil gutes boxerisches Können und ordentliche Schlagkraft vorausgesetzt, hat man bei richtiger Taktik alle Chancen Klitschko zu schlagen, meiner Meinung nach zählt er nicht einmal zu den ersten fünfzehn der besten Schweren der Geschichte. Wirklich einzigartig an ihm ist bloß die ungeheure Vorsicht und Cleverness seiner Karriere und Kampfplanung, welche manches mal schon an Feigheit grenzt.
 

Langer

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Und ich behaupte, das mir sachlich fundierte Postings (Auch sie müssen in der Prognose nicht richtig liegen) lieber als omnipotentes Fangedudel sind.:)

Ach Franz, herrlich :jubel:, wirklich schön dass du wieder in den Kreis der "Experten" zurückgekehrt bist.
Immer wieder lesenswert.:thumb:

Jetzt fehlt nur noch dein kongenialer Partner aus der guten alten Zeit und das Forum wäre um einiges bereichert.
 

ali200367

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Das wäre Wunschdenken, und ist aus der bisherigen Karriere Povetkins absolut nicht zu erwarten. Man hat Povetkin als Profi noch nie mit einer 100%igen Kondition boxen sehen, das äußerste war so eine Art zwei Drittel Kondition, un d das dürfte gegen Klitschko nicht reichen.

bei den Byrd und Chambers Kämpfen wirkte er doch konditionell Topfit
auch wenn das schon einige Jahre her ist, ist es nicht unmöglich das Povetkin sich in den letzten 17 Monaten, in eine annähernd gute Form wie vor etwa 5 Jahren gebracht hat
aber zumindest stimmen wir in dem Punkt überein, das ein konditionell Topfiter Povetkin, boxerisch dazu in der Lage wäre Klitschko zu schlagen und alles andere als Chancenlos wäre
 

Harman

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Povetkin mit Kondition für 12 Runden hätte eine Chance, wenn er einen üblen Gameplan ausknobeln und mit Hilfe des Ringrichters umsetzen könnte.

Der Ringrichter soll Povetkin nicht helfen, sondern seinen Job machen wie es sich für einen Ringrichter der einen Kampf nach Queensbury Regeln leitet gehört.

Sollte der Ref. den Infight zulassen (wovon ich in Russland ausgehe) und Waldi fürs permanente abclinchen ermahnen, könnte ein Povetkin in der Form aus dem Chambers Kampf druck aufbauen und WK an die Seilen drängen.

Ich bezweifel aber das povetkin in der Lage ist um das 12 Runden durchzuziehen.

Und ich behaupte, das mir sachlich fundierte Postings (Auch sie müssen in der Prognose nicht richtig liegen) lieber als omnipotentes Fangedudel sind.:)

:thumb:
 
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