Wladimir Klitschko vs. David Haye?

[BoxOpaNo.1]

1)Fakt ist, dass Wladi seit langem nicht gegen so einen schnellen Mann geboxt hat..

2) Haye ist nicht nur schnell, er hat auch einen sehr guten Punch(so etwas schmeckt ihm nicht)

3) Wladi ist nur stark, weil er Physis bzw. seine Reichweitenvorteile sehr gut nutzt, bei Haye wird es anders.Die haben fast die selbe Reichweite..

Das Wladi technisch zu den besten gehört, hast du wirklich nicht ernst meinet oder???

1. Hat andersrum der gute Haye schon gegen einen so starken Boxer im Ring gestanden der Ihm Physisch schon gut überlegen ist? Nicht das ich wüsste.
Gegen den einzigen der Ihm in punkto Größe und Reichweite in fast nichts nachstand (Barrett - der selbst lang nicht mehr auf der höhe war) hat er selbst genommen und sogar gewackelt.

2. Ja, stimmt, aber der gute Haye hat auch ein nicht ganz so hartes Kinn und ist defensiv alles andere als sicher - der Haye aus dem Barrett-Kampf wird klar verlieren.

3. Quatsch, Gomez hatte beispielsweise meinen Informationen nach auch genauso viel Reichweite wie Vitali und dennoch sah er nach 2-3Runden nicht mehr gut aus. Also den Erfolg nur daran festzumachen ist nicht haltbar. Außerdem hat Wladimir auch gegen Haye Reichweitenvorteile - lass mich in dem punkt aber gern vom Gegenteil überzeugen.

Wladimir hat einfach die besseren Voraussetzungen um diesen Kampf zu gewinnen.

 

[theIrish]

Was heißt denn richtig aggressiv? Blindlinks in einen 2 Meter Mann mit Punch reinlaufen, nur damit so Leute wie du über einen sagen, "er hat sich ja wenigstens bemüht...."

Vorwärtsgangs, Infight JA dabei schluckt man Jabs aber wie sagte einst The Smoking Joe "Ich habe keinen einzigen Jab gegen Clay kassiert hab ich alle mit dem Kopf geblockt."

Schau dir halt den Kampf gegen Rahman nochmal an hätte der seine Chancen zum Konter (die da waren) genutzt hätte Wlad nicht gut ausgesehen.

Leider gibts beim Boxen nur relativ wenige objektive Beobachter....

Hier stimme ich zu

 

[MrFischer]

1. Hat andersrum der gute Haye schon gegen einen so starken Boxer im Ring gestanden der Ihm Physisch schon gut überlegen ist? Nicht das ich wüsste.
Gegen den einzigen der Ihm in punkto Größe und Reichweite in fast nichts nachstand (Barrett - der selbst lang nicht mehr auf der höhe war) hat er selbst genommen und sogar gewackelt.

2. Ja, stimmt, aber der gute Haye hat auch ein nicht ganz so hartes Kinn und ist defensiv alles andere als sicher - der Haye aus dem Barrett-Kampf wird klar verlieren.

3. Quatsch, Gomez hatte beispielsweise meinen Informationen nach auch genauso viel Reichweite wie Vitali und dennoch sah er nach 2-3Runden nicht mehr gut aus. Also den Erfolg nur daran festzumachen ist nicht haltbar. Außerdem hat Wladimir auch gegen Haye Reichweitenvorteile - lass mich in dem punkt aber gern vom Gegenteil überzeugen.

Wladimir hat einfach die besseren Voraussetzungen um diesen Kampf zu gewinnen.

1)
Wusste gar nicht, dass es um Vitali ging..........
du kannst doch hier nicht Vitali mit Wladi vergleichen, Vitali ist doch vom Typ her ganz anders, er geht auch mal in den Infight, und nutzt nicht nur seine Reichweitenvorteile..Außerdem macht Vitali nichts aus, wenn er mal getroffen wird. Aber Wladi schmeckt so was nicht, wenn er getroffen wird.Das merkt man doch schon,wie er einen Kampf an geht. siehe Rahman!!
Fakt ist, dass Haye die Möglichkeit hat, Wladi mit einem Konter zu überraschen

2)Die Daten von beiden solltest du dir mal genauer anschauen, Haye 201cm, Wladi 203(Rechweite)

3Das wird nicht so einfach sein, wie gegen Ibragimov oder Rahman, wo der Gegner(mit ihren kurzen Armen) erstmal versuchen muss an Wladi ranzukommen.

4) Der Kinn von Wladimir ist ebenfalls schwach.. Und für mich ist hinter dem Kinn von Haye ein Fragezeichen. Gegen Mormeck hat er ganz schön genommen, aber konnte nach einem Bodenbesuch immerhin weiterboxen(wurde auch nicht vom Gong gerettet) und den Kampf durch KO gewinnen. So was kann man von Wladimir nicht behaupten!

 

[BoxOpaNo.1]

1)
Wusste gar nicht, dass es um Vitali ging..........
du kannst doch hier nicht Vitali mit Wladi vergleichen, Vitali ist doch vom Typ her ganz anders, er geht auch mal in den Infight, und nutzt nicht nur seine Reichweitenvorteile..Außerdem macht Vitali nichts aus, wenn er mal getroffen wird. Aber Wladi schmeckt so was nicht, wenn er getroffen wird.Das merkt man doch schon,wie er einen Kampf an geht. siehe Rahman!!
Fakt ist, dass Haye die Möglichkeit hat, Wladi mit einem Konter zu überraschen

2)Die Daten von beiden solltest du dir mal genauer anschauen, Haye 201cm, Wladi 203(Rechweite)

3Das wird nicht so einfach sein, wie gegen Ibragimov oder Rahman, wo der Gegner(mit ihren kurzen Armen) erstmal versuchen muss an Wladi ranzukommen.

4) Der Kinn von Wladimir ist ebenfalls schwach.. Und für mich ist hinter dem Kinn von Haye ein Fragezeichen. Gegen Mormeck hat er ganz schön genommen, aber konnte nach einem Bodenbesuch immerhin weiterboxen(wurde auch nicht vom Gong gerettet) und den Kampf durch KO gewinnen. So was kann man von Wladimir nicht behaupten!

1. Vitali und Wladimir sind von den Anlagen her relativ identisch.
Wieviel Wladimir wirklich verträgt weiß übrigens niemand so genau, er wird nicht das härteste Kinn haben, aber ein Glaskinn erkenn ich bei Ihm auch nicht. Trotz der 2klaren KO-Niederlagen. Es haben schon andere durch KO verloren die alles andere als wenig nehmen konnten.

2. laut Boxrec: WK height 6′ 6½″ / 199cm
reach 81″ / 206cm

DH height 6′ 3″ / 191cm
reach 78″ / 198cm

wenn das nicht stimmt, entschuldige.

3. werden wir sehen

4. Im letzten Kampf hat Haye jedenfalls gewackelt und es hätte keinen überrascht wenn er selbst KO gegangen wäre. Und Mormeck ist kein WK


Hauptsache wir sehen einen spannenderen Fight als Gomez vs. VK:thumb:

 

[Di Michele]

Vorwärtsgangs, Infight JA dabei schluckt man Jabs aber wie sagte einst The Smoking Joe "Ich habe keinen einzigen Jab gegen Clay kassiert hab ich alle mit dem Kopf geblockt."

Ja ja der gute smoking Joe,
Gegen Foreman hat er auch jeden Schlag mit dem Kopf geblockt und ist dann durch den Ring gehopst wie ein Hase auf der Flucht.

Wladimir direkt in einem infight zu zwingen ist nicht einfach und auch nicht riskofrei.Entweder geht er ein Schritt zurück und feuert seine befürchtete Rechte ab oder er blockiert es mit Klammern.
Mann muss vielleicht mehr aus der Halbdistanz kommen und mit schnellen Aktionen versuchen zu beeindrucken.Dadurch würde man dann häufiger im Infight gelangen und die Schwächen von Wladimir ausnutzen .
Das geht aber nur wenn man eine gute Defensive besitzt und ein ebenso gutes Disztanzgefühl hat wie Wladimir.

 

[Ray]

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=19228

kein wunder das die verhandlungen so lange gedauert haben

die klitschkos rechnen ja schon fest mit einer niederlage

 

[Knackwurst]

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=19228

kein wunder das die verhandlungen so lange gedauert haben

die klitschkos rechnen ja schon fest mit einer niederlage

Genau, Haye spricht immer die Wahrheit und Rematchklauseln sind etwas völlig ungewöhnliches.

 

[masula]

Scheint viel Geld zu kosten der Kampf. Um das ganze etwas Interessanter zu gestalten, muss man auch etwas mehr auf dem Putz hauen beim Labern.
Die Pressekonferenz wird bestimmt auch mit einer kleinen Showeinlage Garniert.

 

[rebeldeway]

Ich freue mich riesig auf den Fight. Haye ist definitiv eine Bereicherung für das HW, und macht im und außerhalb des Rings ordentlich Alarm. Solche Boxer finde ich immer gut, nicht zuletzt auch, weil sie sehr unterhaltsam sind. Klasse, dass der Kampf nun doch kommt!

In Wahrheit ist es aber so, dass Klitschko seinen Gegnern deren Passivität aufzwingt.

Richtig. Und die Frage ist einfach, wie viel von dem oben angeführten "Alarm" Haye gegen Wladimir umsetzen kann. Wladi ist inzwischen echt ein Meister darin, seine Gegner nicht zur Entfaltung kommen zu lassen. Er neutralisiert sie geradezu, zermürbt sie aus der Distanz mit seinem Jab, und jegliche Aktionen im Infight klammert er kaputt. Imo hat Haye nur eine Chance, indem er Wladi dazu zwingt, diese Taktik aufzugeben und/oder ihn zu überrumpeln. Und das wird sehr sehr schwer. Haye muss an Wladi ran und in der Halbdistanz eine Lücke finden. Sein Plus ist sicher sein gutes Auge, seine Beweglichkeit und Schnelligkeit. Aber diese Eigenschaften hatte Ibragimov auch, und der fand diese Lücke bekanntlich nicht, obwohl er imo ein sehr intelligenter Boxer ist, der ein gutes Gespür für die Fehler seiner Gegners hat.
Ich hoffe wirklich, dass es anders kommt, aber ich befürchte, dass der Fight nicht so gut wird, wie es viele hoffen. Gelingt es Haye, Wladi früh ordentlich zu treffen und ihn dazu zu zwingen, sein "Erfolgsrezept" zu verlassen, dann hat er gute Chancen und es wird ein spannender Kampf. Schafft er das nicht, befürchte ich einen Langweiler wie gegen Iggy, bei dem sich beide in der zweiten Kampfhälfte aus der Distanz belauern und Haye vor allem damit beschäftigt ist, Wladis Jab auszuweichen.

Aber ich will mal optimistisch sein. Und außerdem finde ich, Wladi gehört für seine Klammerei der Hosenboden versohlt. Von daher mein Tipp: Haye W KO 4 Wladimir. :kgz:

 

[aue013]

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=19228

kein wunder das die verhandlungen so lange gedauert haben

die klitschkos rechnen ja schon fest mit einer niederlage

Haye startet den Psychokrieg und versucht, Wladimir zu erschüttern, in dem er die Sanders-Niederlage aufwärmt. Ob er damit erfolgreich ist, halte ich für fraglich.
Deine weitere Schlussfolgerung entspricht mehr deinem Wunschdenken als der Realität – jedem seine Meinung.

 

[Harman]

Seh ich ziemlich genauso.:thumb:

Der Kampf an sich wird relativ einseitig werden. Haye hat nicht die Tools um Klitschko zu schlagen. Haye hat keine einzige boxerische Fähigkeit, in der er Klitschko überlegen wäre. Deckung schwach, Beinarbeit nicht besonders, Nehmerfähigkeiten fragwürdig und Ringintelligenz und Erfahrung im Schwergewicht wenig vorhanden. Ich könnt mir sogar vorstellen, dass Haye frühzeitig in einen rechten Cross läuft und liegen bleibt.

Haye nicht die Tools? Wenn nicht er, wer dann?? Haye boxt viel variabler als Waldi. Geht zum Körper, zum Kopf, haut Haken, Uppercuts, Cross und Jabs. Haye hat jeden Schlag im petto, kann auf Distanz und aktionen im Infight bringen.

Waldi schlägt doch nur Jabs, Cross und nen linken Haken, im Infight ist er grottenschlecht. Von den boxerischen fähigkeiten ist Haye der weitaus bessere Mann, Waldi hat einzig in der Physis enorme Vorteile und wohl etwas mehr Power in den Händen.

Das Haye frühzeitig in Cross rennt und baden geht ist natürlich möglich aber zu behaupten der hat eh keine Chance ist vermessen.

 

[theIrish]

Ja ja der gute smoking Joe,
Gegen Foreman hat er auch jeden Schlag mit dem Kopf geblockt und ist dann durch den Ring gehopst wie ein Hase auf der Flucht.

Wladimir direkt in einem infight zu zwingen ist nicht einfach und auch nicht riskofrei.Entweder geht er ein Schritt zurück und feuert seine befürchtete Rechte ab oder er blockiert es mit Klammern.
Mann muss vielleicht mehr aus der Halbdistanz kommen und mit schnellen Aktionen versuchen zu beeindrucken.Dadurch würde man dann häufiger im Infight gelangen und die Schwächen von Wladimir ausnutzen .
Das geht aber nur wenn man eine gute Defensive besitzt und ein ebenso gutes Disztanzgefühl hat wie Wladimir.

Gehopst ist Frazier eigentlich nicht Foreman hat ihn 6mal Niedergeschlagen will nicht wissen wie manch anderer Boxer das verkraftet hätte Frazier aber ist noch zweimal gegen ihn angetretten.

Und Wladimir Klitschko ist auch nicht George Foreman.

Das untere stimmt natürlich man brauch eine gute Deckung und vor allem ein Gutes Kinn und muss es eben kosnequent durchziehen dennn Wladimir kann nicht den ganzen Kampf über weglaufen. Und wenn man ihn agressiv angreift hat er Probleme (siehe Kampf gegen Peter nur hat eder es Mangels Erfahrung und Speed nicht auf die Reihe bekommen ihn auszuknocken)

Wenn er wegzieht kann man das ebenfalls mit Klammern behindern.
Distanz gefühl sit dabeis ehr wichtig das stimmt.

 

[lamont zero]

Haye nicht die Tools? Wenn nicht er, wer dann?? Haye boxt viel variabler als Waldi. Geht zum Körper, zum Kopf, haut Haken, Uppercuts, Cross und Jabs. Haye hat jeden Schlag im petto, kann auf Distanz und aktionen im Infight bringen.

Waldi schlägt doch nur Jabs, Cross und nen linken Haken, im Infight ist er grottenschlecht. Von den boxerischen fähigkeiten ist Haye der weitaus bessere Mann, Waldi hat einzig in der Physis enorme Vorteile und wohl etwas mehr Power in den Händen.

Das Haye frühzeitig in Cross rennt und baden geht ist natürlich möglich aber zu behaupten der hat eh keine Chance ist vermessen.

Das sehe ich genauso. Wenn man sich Haye vs Mormeck anschaut, kann man Hayes Variabilität sehen. Er geht zum Körper, schlägt Aufwärtshaken, bringt den Jab und schwere Rechte. Der hat alles in seinem Arsenal. Er bewegt sich gut. Die Verteidigung ist auch stabil, vornehmlich weil er weniger blockt, als dass er den Schlägen ausweicht.
Haye ist verdammt schnell, schneller als Wladi, dessen Jab sehr gut kommt, aber ausser ner harten Rechte, manchmal einer Links Rechts-Kombination kommt da nichts. Er klammert im Infight gut, das war es im Großenb und Ganzen auch. Klitschko ist ungemein effektiv damit, aber gegen Haye, der nicht nur Großmaul ist, da gab es andere, wird das ein wahrlich spannendes Gefecht. Und Klitschkos Präventivmassnahmen sprechen für Hayes Gefährlichkeit.
Haye hat durchaus das Selbstvertrauen und die Power um Weltmeister zu werden. Angenommen er knockt Klitschko aus - Wäre das nicht eine Sensation, die das Schwergewicht attraktiv machen würde.?!

 

[Harman]

Angenommen er knockt Klitschko aus - Wäre das nicht eine Sensation, die das Schwergewicht attraktiv machen würde.?!

mir würde einer abgehen

 

[lamont zero]

mir würde einer abgehen

Unabhängig von Sympathien wäre eine Niederlage Klitschkos die Finanzspritze der Schwergewichtsszene. Plötzlich gäbe es attraktive Konstellationen, die Leute wie Aerrola, Povetkin, Haye, die Klitschkos neue Karten mischen lassen würden.

 

[Di Michele]

Unabhängig von Sympathien wäre eine Niederlage Klitschkos die Finanzspritze der Schwergewichtsszene. Plötzlich gäbe es attraktive Konstellationen, die Leute wie Aerrola, Povetkin, Haye, die Klitschkos neue Karten mischen lassen würden.

Aber selbst wenn Haye es schaffen sollte Wlaimir zu besiegen, bleibt Vitali immer noch der Mann den es zu schlagen gilt.

 

[KRAFT&HERZ]

Finde ich auch. Haye labert zu viel und boxt zu wenig, er ist zu inaktiv. In der zeit hätte er drei oder 4 boxer vom format eines barret boxen können, das hätte ihm sicher gut getan.

gut das der kampf kommt aber schade das haye nicht noch 1-2 kämpfe davor gemacht hat. aber ich hoffe einfach das haye einen schnellen ko erziehlt und viele überrascht....!

hey das ist einfach sein matchmaking.

hätte er noch 3 leute vom format wie barret geboxt und auch noch in dem stil, wäre er für die K´s am ende uninteressant gewesen. da hätte auch seine große klappe nix mehr genützt.

...und gegen deutlich bessere leute wie barret war ja eher nix drin, weil ja alle in turniere und eliminators verwickelt waren.

alles in allem ist er mit seiner masche doch recht schnell zu nem shot gekommen - oder?



btw: managed sich der haye eigentlich noch selbst?

 

[Easy]

Es ist immer wieder so....ein Boxer ist nur so gut wie sein letzter Kampf. Dass auch ein Klitschko etwaigen, bei ihm sowieso nur recht kleinen Formschwankungen unterliegt, scheint verboten zu sein. Und wenn Podolski morgen vorbeischießt hat er das Schießen verlernt.

Klitschkos ausgesprochen präzise Rechte gegen Thompson existiert quasi nicht mehr. Aber natürlich jedem seine Meinung.

Ich denke nur, dass Klitschko gerade in seine Prime ist und bisher seit dem Brewsterkampf keine signifikanten Schwächen mehr gezeigt hat. Keine, die in irgendeiner Weise auch nur annähernd kampfentscheidend gewesen wären.

Wenn jetzt einige kommen und dies oder das rauskramen, am liebste ja Puritty und Sanders (sagt eher was über die Urteilskraft der Verwender aus), dann glaube ich, dass die am Morgen des 21.6. zu denjenigen werden, die ja sowieso immer gewusst haben, dass Haye als aufgeblasenes Cruisergewicht zu klein ist und vor allem eh ein Glaskinn hat, wie ja jeder schon immer wußte....

Es wird ablaufen wie immer. Klitschko wird m.E. höchstwahrscheinlich durch TKO gewinnen, ein Teil hier wird das anerkennen und ein nicht unbeachtlicher Teil wird wochenlang entweder verschwinden oder Klitschkos ach so gähnende Langeweile mit Schwert und Axt verurteilen.

:thumb:

Gegen Thompson brachte er die Rechte häufig, aber - und dabei bleibe ich - sie kam unpräzise. Gerade der Thompson-Kampf lässt mich an Wladis Klasse zweifeln.

Thompson war seit langem ein Gegner, bei dem WK mal wieder mitgeschlagen hat. Das bei solchen aktionen die rechte mal daneben geht ist klar. Generell macht WK genau deswegen bei den meisten anderen nicht mit. weil es unglaublich kräfteraubend ist, wenn die rechte mal daneben geht. ansonsten kommt die rechte sehr präzise und vor allem effektiv.

Zugegeben, muss er sich bei Haye was einfallen lassen, ich denke er wird nicht drum rumkommen, mitzuschlagen, wenn der kampf nicht so werden soll wie gegen iggi.

Ich freue mich riesig auf den KAmpf und für mich ist Haye schon aufgrund siener großen klappe eine berreicherung des sports. und er weckt bei vielen hatern die hoffnung WK zu schlagen. Jetzt stellt euch mal vor was passiert, wenn WK ihn in der 2. umhaut, wie austin damals, das wäre dann eine katastrophe für das HW boxen. alle hoffnungen wären auf einmal dahin. in den ersten 3 runden sehe ich den kampf 50 : 50, danach 80:30 für WK

 

[JONES JR.]

After months of negotiations the world heavyweight title blockbuster between Wladimir Klitschko and David Haye has finally been signed. The eagerly awaited heavyweight showdown will officially take place on June 20 at a venue soon to be decided.

http://www.hayemakerboxing.com/News/Default.aspx?Entry=87

 

[Harman]

der hat echt mal ne geniale Figur. Vorallem die Schulter und Bauchpartien sind super ausgeprägt. um so auszusehen müsste ich mich mit Steroiden vollpumpen.