Wladimir Klitschko vs. Eliseo Castillo (inkl. Prognosen und allem was dazu gehört)


Gorgonzola

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Halford schrieb:
Naja, nur weil man einen der derzeit besten 3 Boxer nicht schlagen sollte, wäre das für mich nicht wirklich ein Grund die Karriere an den Nagel zu hängen. Zumindest nicht, wenn man "normal" verliert - nochmal so ein unerklärlicher (und damit meine ich NICHT "dubioser" oder so) Leistungseinbruch nach ganz kurzer Zeit allerdings, dann sollte Wladimir sich tatsächlich Gedanken machen, ob es noch weiter Sinn macht mit ihm.

Auf jeden Fall spricht es schon für ihn, dass er bereit ist, gegen Byrd zu boxen. Zumindest sein Selbstvertrauen scheint wieder einigermaßen erholt zu sein (wobei ich nicht glaube, dass mangelndes Selbstvertrauen tatsächlich jemals sein grösstes Problem gewesen ist).


Der Punkt ist, dass Byrd derzeit zu den besten im Schwergewicht zu zählen ist, allerdings auch der einzige der Weltmeister, der aktuell für Wladimir zu schlagen ist. Zumindest lassen das die letzen Leistungen Wladimirs mit großer Wahrscheinlich annehmen.

Byrd ist physisch stark unterlegen und hat keinen Punch, um Wladimir zu gefähren, kann also Wladimirs offensichtliche Schwächen kaum ausnutzen. Eine denkbar ungünstige Ansetzung für Byrd...

Das ist mit Abstand Wladimirs "leichtester" Kampf um eine WM, die er bekommen kann. Seine Einstellung zweifle ich nicht an. Gegen physisch stärkere Gegner wird er allerdings auch in Zukunft große Probleme haben, da wäre es bei einer Niederlage gegen Byrd doch ratsam, entweder zurückzutreten oder in Deutschland risikominimierte Kämpfe für gutes Geld zu machen.
Packt er Byrd nicht, packt er keinen Topmann.
 
H

Herr Rauschenbach

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auf der undercard kämpfen im übrigen

klitschko-tyson
jones-michalczewski
sturm-hopkins
 

Tobi.G

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Sollte der Kampf dann wirklich stattfinden und Wladimir gewinnen, wird er den Titel wahrscheinlich erstmal nur gegen kleine leichte und körperlich schwächere Gegner verteidigen, aber wehe da kommt einer mit Punch dann siehts schlecht aus! Es gibt ja sowas wie Pflichtverteidigungen!
 

Devil

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Gorgonzola schrieb:
Der Punkt ist, dass Byrd derzeit zu den besten im Schwergewicht zu zählen ist, allerdings auch der einzige der Weltmeister, der aktuell für Wladimir zu schlagen ist. Zumindest lassen das die letzen Leistungen Wladimirs mit großer Wahrscheinlich annehmen.

Byrd ist physisch stark unterlegen und hat keinen Punch, um Wladimir zu gefähren, kann also Wladimirs offensichtliche Schwächen kaum ausnutzen. Eine denkbar ungünstige Ansetzung für Byrd...

Das ist mit Abstand Wladimirs "leichtester" Kampf um eine WM, die er bekommen kann. Seine Einstellung zweifle ich nicht an. Gegen physisch stärkere Gegner wird er allerdings auch in Zukunft große Probleme haben, da wäre es bei einer Niederlage gegen Byrd doch ratsam, entweder zurückzutreten oder in Deutschland risikominimierte Kämpfe für gutes Geld zu machen.
Packt er Byrd nicht, packt er keinen Topmann.

Da wäre ich mir nicht so sicher , daß das der leichteste Titelkapf wäre. Brewster hatte er ja auch schon am Rande des KO , führte klar nach Punkten.
Ich gebe Wladimir gegen beide - Brewster und Byrd - eine 50:50 - Chance!
 

Gorgonzola

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Devil schrieb:
Da wäre ich mir nicht so sicher , daß das der leichteste Titelkapf wäre. Brewster hatte er ja auch schon am Rande des KO , führte klar nach Punkten.
Ich gebe Wladimir gegen beide - Brewster und Byrd - eine 50:50 - Chance!

Der Unterschied ist, Wladimir gewann den Kampf gegen Byrd. Die Revanche für eine Niederlage scheint ihm nicht sehr nahe zu liegen, das wird sein Gründe haben. Stichwort: panik:
 

Devil

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Was meint ihr? Wie sollte Byrd boxen , wie Wladimir? Was würdet ihr denen sagen , wenn ihr deren Trainer wäret?

Also, wenn ich Wladimirs Trainer wäre , würde ich ihm wohl raten , daß er sich die Kräfte einteilt und nicht mit aller Gewalt den KO erzwingen soll.
 

Minos

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Falls es zu dem Kampf kommen sollte, ist es z. Z. der einfachste WM-Fight, den Wladimir haben kann. Ich bin ebenfalls der Meinung, wie es in dem anderen Thread zu diesem Thema geschreiben wurde, daß Byrd für ihn geradezu maßgeschneidert ist.

Nicht etwa, weil ich Byrd für schwach halte, sondern einfach deswegen, weil Byrd nichts hat, mir dem er Wladimir ernsthaft gefährden kann. Selbst den derzeitigen Wladimir nicht. Physische unterlegenheit, wenig Schlagkraft, klare Reichweitennachteile - wie will Byrd da gegen Wladimir gewinnen? Er wird zwar den meisten Schlägen ausweichen können, aber wie will er die Distanz überbrücken, daß er selber gut punktet? Zudem hat Wladimir den psychologischen Vorteil, daß er schon mal gegen Byrd klar gewonnen hat. Nicht durch einen schnellen KO, sondern eindrucksvoll über die volle Distanz. Das wird Wladimir Selbstvertrauen geben. Ganz anders sähe es in dieser Hinsicht bei einem Rematch gegen Brewster aus. Wie Wladimir mit den Klammerer Ruiz zurechtkommen würde, kann ich mir nur schwer vorstellen. Jedenfalls wäre Ruiz vom Stil her unangenehmer als Byrd. Und auch gegen Vitali (rein theoretisch gedacht ;) ) hätte Wladimir weit weniger Chancen, weil Vitali härter schlägt als Byrd und eine größere Reichweite besitzt.

Wladimir könnte sich also nur selbst ein Bein stellen, indem er konditionell einbricht oder/und Panik bekommt und falsch reagiert, wenn er selbst getroffen wird. Aber gerade letzteres halte ich für unwahrscheinlich, da er Byrd ja schon mal besiegt hat.

Sollte es tatsächlich zu einem weiteren Duell mit Byrd kommen und sollte Wladimir gewinnen, stellt sich die Frage, wie es weitergeht. Er muß seinen Titel ja auch verteidigen! Und er wird schwerlich Byrd ein Rematch nach dem anderen geben können. :D Oder nur handverlesene Gegner boxen. Spätestens, wenn schlagstarke Leute wie z.B. Golota oder ein - hoffentlich - widererstarkter Tua kommen, sehe ich für Wladimir in seiner jetzigen psychischen Verfassung schwarz. Ein Kampf gegen Byrd würde ihn also kaum weiterbringen, auch wenn er einen Titel damit erringt. Wladimir geht damit wieder den Weg den geringsten Widerstands. Und der bringt ihn - vor allem psychisch - nicht weiter.

Ich frage mich allerdings auch, welcher Teufel Byrd geritten hat, seinen Titel gegen Wladimir zu verteidigen - falls die Berichte stimmen. Er kann doch nur verlieren. Selbst wenn er wider Erwarten gewinnt. Denn dann wird es heißen, daß er gegen einen psychisch sehr labilen Gegner geboxt hat, der nur noch ein Schatten seiner selbst im Vergelich zum ersten Kampf war. Und das Risiko Byrds, Kampf und WM-Gürtel zu verlieren, ist sehr hoch. Daß er auch noch nach Deutschland kommt, setzt dem ganzen die Krone auf.

M.E. ist der Kampf - sollte er Realität werden - überflüssig wie ein Kropf. Weder Wladimir noch Chris Byrd würde ein Sieg weiterbringen. Zu allem Überfluß hätte sich dann auch - bei einem Sieg Wladimirs - das angestrebte Vereinigungsturnier erledigt. :( Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß die Klitschkos irgendwas bewegen könnte, gegeneinander anzutreten - selbst DK nicht.

P.S.: Mal ganz abgesehen davon: womit hat sich Wladimir die WM-Chance verdient? Durch seine letzten Kämpfe bestimmt nicht! Ist aber müßig, darüber zu diskutieren, denn dafür daß Boxer eine WM-Chance bekommen, die den Beweisschuldig geblieben sind, daß sie ihn verdient haben, gibt es genug Beispiele. Ist nunmal im Boxen so.
 
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Wladimir geht damit wieder den Weg den geringsten Widerstands. Bei einem 38-jährigen könnte ich eine solche Haltung noch verstehen, aber Wladimir ist erst 28 und hat noch viel zu Beweisen.

das bringt es auf den Punkt . ;)
 

Devil

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Minos schrieb:
Falls es zu dem Kampf kommen sollte, ist es z. Z. der einfachste WM-Fight, den Wladimir haben kann. Ich bin ebenfalls der Meinung, wie es in dem anderen Thread zu diesem Thema geschreiben wurde, daß Byrd für ihn geradezu maßgeschneidert ist.

Nicht etwa, weil ich Byrd für schwach halte, sondern einfach deswegen, weil Byrd nichts hat, mir dem er Wladimir ernsthaft gefährden kann. Selbst den derzeitigen Wladimir nicht. Physische unterlegenheit, wenig Schlagkraft, klare Reichweitennachteile - wie will Byrd da gegen Wladimir gewinnen? Er wird zwar den meisten Schlägen ausweichen können, aber wie will er die Distanz überbrücken, daß er selber gut punktet? Zudem hat Wladimir den psychologischen Vorteil, daß er schon mal gegen Byrd klar gewonnen hat. Nicht durch einen schnellen KO, sondern eindrucksvoll über die volle Distanz. Das wird Wladimir Selbstvertrauen geben. Ganz anders sähe es in dieser Hinsicht bei einem Rematch gegen Brewster aus. Wie Wladimir mit den Klammerer Ruiz zurechtkommen würde, kann ich mir nur schwer vorstellen. Jedenfalls wäre Ruiz vom Stil her unangenehmer als Byrd. Und auch gegen Vitali (rein theoretisch gedacht ;) ) hätte Wladimir weit weniger Chancen, weil Vitali härter schlägt als Byrd und eine größere Reichweite besitzt.

Wladimir könnte sich also nur selbst ein Bein stellen, indem er konditionell einbricht oder/und Panik bekommt und falsch reagiert, wenn er selbst getroffen wird. Aber gerade letzteres halte ich für unwahrscheinlich, da er Byrd ja schon mal besiegt hat.

Sollte es tatsächlich zu einem weiteren Duell mit Byrd kommen und sollte Wladimir gewinnen, stellt sich die Frage, wie es weitergeht. Er muß seinen Titel ja auch verteidigen! Und er wird schwerlich Byrd ein Rematch nach dem anderen geben können. :D Oder nur handverlesene Gegner boxen. Spätestens, wenn schlagstarke Leute wie z.B. Golota oder ein - hoffentlich - widererstarkter Tua kommen, sehe ich für Wladimir in seiner jetzigen psychischen Verfassung schwarz. Ein Kampf gegen Byrd würde ihn also kaum weiterbringen, auch wenn er einen Titel damit erringt. Wladimir geht damit wieder den Weg den geringsten Widerstands. Und der bringt ihn - vor allem psychisch - nicht weiter.

Ich frage mich allerdings auch, welcher Teufel Byrd geritten hat, seinen Titel gegen Wladimir zu verteidigen - falls die Berichte stimmen. Er kann doch nur verlieren. Selbst wenn er wider Erwarten gewinnt. Denn dann wird es heißen, daß er gegen einen psychisch sehr labilen Gegner geboxt hat, der nur noch ein Schatten seiner selbst im Vergelich zum ersten Kampf war. Und das Risiko Byrds, Kampf und WM-Gürtel zu verlieren, ist sehr hoch. Daß er auch noch nach Deutschland kommt, setzt dem ganzen die Krone auf.

M.E. ist der Kampf - sollte er Realität werden - überflüssig wie ein Kropf. Weder Wladimir noch Chris Byrd würde ein Sieg weiterbringen. Zu allem Überfluß hätte sich dann auch - bei einem Sieg Wladimirs - das angestrebte Vereinigungsturnier erledigt. :( Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß die Klitschkos irgendwas bewegen könnte, gegeneinander anzutreten - selbst DK nicht.

P.S.: Mal ganz abgesehen davon: womit hat sich Wladimir die WM-Chance verdient? Durch seine letzten Kämpfe bestimmt nicht! Ist aber müßig, darüber zu diskutieren, denn dafür daß Boxer eine WM-Chance bekommen, die den Beweisschuldig geblieben sind, daß sie ihn verdient haben, gibt es genug Beispiele. Ist nunmal im Boxen so.


Mehr ist dazu eigentlich auch nicht mehr zu sagen. :thumb:
 

Gladiator

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Nordrhein-Westfalen
29.01.2005


Klitschkos Dementi


Die nahe sportliche Zukunft der Klitschko-Brüder bleibt unklar. Bernd Bönte, PR-Berater der beiden Schwergewichts-Boxer, widersprach Gerüchten, Wladimir solle am 30. April in Düsseldorf gegen IBF-Weltmeister Chris Byrd antreten. "Das Datum ist falsch, Düsseldorf nur ein möglicher Ort und Byrd einer von vielen Gegnern, die in Frage kommen", so Bönte.


Quelle: http://www.abendblatt.de/daten/2005/01/28/392361.html


:(
 

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klingt so richtig nach Radio Eriwan. im Prinzip ja, allerdings nicht in Düsseldorf, sondern anderswo, auch nicht Byrd, sondern nen Aufbaugegner, und auch nicht Boxen, sondern Mumienklatschen. WK halt...
 
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