Pavlik vs. Taylor II


Taylor vs. Pavlik II


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odoggy1

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Außerdem ist Pavliks Jab unterschätzt. Damit hat er bereits im ersten Kampf so einiges vorbereitet.

Ja, finde den Jab auch sehr gut. Taylor fand ich schon immer technisch sehr gut. Auch bei den Kämpfen gegen so schnelle Leute wie Ouma oder den windigen Spinks, fand ich, hat sich Taylor sehr gut geschlagen (ich weiß das viele hier dabei eher gegähnt haben :) ).
Was mich beim ersten Aufeinandertreffen eigentlich beeindruckt hat war das Pavlik technisch mit Taylor mithalten konnte (Jab-Duell in der 3. oder 4. glaub ich). Daher sehe ich Taylor jetzt nicht soo technisch überlegen.
 

Tom_Tocca

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Ja, finde den Jab auch sehr gut. Taylor fand ich schon immer technisch sehr gut. Auch bei den Kämpfen gegen so schnelle Leute wie Ouma oder den windigen Spinks, fand ich, hat sich Taylor sehr gut geschlagen (ich weiß das viele hier dabei eher gegähnt haben :) ).
Was mich beim ersten Aufeinandertreffen eigentlich beeindruckt hat war das Pavlik technisch mit Taylor mithalten konnte (Jab-Duell in der 3. oder 4. glaub ich). Daher sehe ich Taylor jetzt nicht soo technisch überlegen.

Außer, dass ich beim Kampf gg Spinks gähnte, sah ich ihn dort schon als Verlierer (wie auch gg Wright und Hopkins I). Es stimmt halt wenn man behauptet, dass Taylor der umstrittenste unumstrittende Mittelgewichtsweltmeister der letzten Jahrzehnte war.
 

odoggy1

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Taylor der umstrittenste unumstrittende Mittelgewichtsweltmeister der letzten Jahrzehnte

Ok, viele kritisieren Taylor aufgrund der Kämpfe gegen Spinks, Hopkins, Wright.
Das waren und sind die unangenehmsten Boxer in ihren Gewichtsklassen. Gut kann man gegen die Leute nicht aussehen. Viele vergleichen Taylor und Pavlik und nennen dabei halt die Kämpfe gegen die 3 oben genannten.

Aber der entscheidende Unterschied ist doch das Taylor Spinks, Hopkins und Wright geboxt hat und Pavlik nicht.
 

Competition

Administrator a.D.
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Ich lese zwar ziemlich oft (meist von denselben Personen :rolleyes: ), dass Taylor unterschaetzt wird, aber das machen ohnehin nur Leute ohne Fachwissen oder Hater :sleep: .

Pavlik dagegen werden immer noch zu Unrecht boxerische Faehigkeiten abgesprochen. Ich denke sehr wohl, dass er Taylor auch nach Punkten schlagen kann (in einem ausgeglichenen Kampf). Das offizielle Scoring beim ersten Kampf war ein Witz meiner Meinung nach! - Bisher gingen seine Kaempfe jedoch meist nicht ueber die Runden (vor allem die gegen starke Gegner nicht), da er seine Gegner mit konstant hohem Tempo aufreibt.

Wenn Taylor Pavlikk nicht KO schlaegt, sehe ich ihn bis zur 8. Runde nach Punkten vorne. Danach geht er irgendwann KO oder gibt zuviele Runden ab.

Gruss, Competition
 

Tom_Tocca

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Habe meinen Hype-Guide eben noch durch die Pressekonferenz und Interviews von gestern erweitert.
 

Povetkin

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Außer, dass ich beim Kampf gg Spinks gähnte, sah ich ihn dort schon als Verlierer (wie auch gg Wright und Hopkins I).

gegen Spinks :skepsis:

welches Ergebnis hattest du da und warum hast du Spinks die Runden gegeben. War er nicht viel zu passiv um annähernd so viel zu treffen wie Taylor ? Ich denke er müsste auch nach CompuBox nicht so gut ausgesehen habe. Wenn er da vorne wäre, wäre ich bereit das Scoring zu überdenken, aber eigentlich konnte ich damals genau so wenig glauben, dass Drews Spinks vorne sah, wie mich die Taylor-Pavlik I Cards in Erstaunenn versetzen, die du für vertretbar hälst. :)

Ich hatte es 116:113 Taylor
 

odoggy1

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gegen Spinks :skepsis:

welches Ergebnis hattest du da und warum hast du Spinks die Runden gegeben. War er nicht viel zu passiv um annähernd so viel zu treffen wie Taylor ? Ich denke er müsste auch nach CompuBox nicht so gut ausgesehen habe. Wenn er da vorne wäre, wäre ich bereit das Scoring zu überdenken, aber eigentlich konnte ich damals genau so wenig glauben, dass Drews Spinks vorne sah, wie mich die Taylor-Pavlik I Cards in Erstaunenn versetzen, die du für vertretbar hälst. :)

Ich hatte es 116:113 Taylor

Wenn du schon CompuBox für Taylor-Spinks heranziehen willst dann kannst du das ja auch für Taylor-Pavlik :)
Da war es von der absoluten Zahlen recht ausgeglichen nur Taylor effektiver + Championbonus etc. => Vertretbar
 

PRIDEofGERMANY

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gegen Spinks :skepsis:

welches Ergebnis hattest du da und warum hast du Spinks die Runden gegeben. War er nicht viel zu passiv um annähernd so viel zu treffen wie Taylor ? Ich denke er müsste auch nach CompuBox nicht so gut ausgesehen habe. Wenn er da vorne wäre, wäre ich bereit das Scoring zu überdenken, aber eigentlich konnte ich damals genau so wenig glauben, dass Drews Spinks vorne sah, wie mich die Taylor-Pavlik I Cards in Erstaunenn versetzen, die du für vertretbar hälst. :)

Ich hatte es 116:113 Taylor

Ich hatte Spinks damals ebenfalls vorne.
 

Tom_Tocca

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Hype-Guide Update:

Ron Borges sieht Taylor ähnlich wie ich :smoke:

"Not a well-schooled pro"
 

Tobi.G

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Davon bin ich überzeugt. Taylor wird den Kampf nach Runden gewinnen! Sollte er nachlässig sein,wird er K.O. gehen. Pavlik ist stärker,aber Taylor ist smarter.

Wenn Pavlik den Taylor nicht KO schlägt besteht auch durchaus die möglickeit dass Pavlik mit seiner hohen pace nach Punkten gewinnt indem er doppelt so oft schlägt wie Taylor. Taylor wird bestimmt viel vorsichtiger agieren, aber er muss offensiv genug boxen um die Runden gegen Pavlik zu gewinnen. Das wird sehr schwer werden! Vielleicht hat er auch deshalb versucht Pavlick im ersten Kampf schnell KO zu schlagen.
 

sucki

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Wenn Pavlik den Taylor nicht KO schlägt besteht auch durchaus die möglickeit dass Pavlik mit seiner hohen pace nach Punkten gewinnt indem er doppelt so oft schlägt wie Taylor. Taylor wird bestimmt viel vorsichtiger agieren, aber er muss offensiv genug boxen um die Runden gegen Pavlik zu gewinnen. Das wird sehr schwer werden! Vielleicht hat er auch deshalb versucht Pavlick im ersten Kampf schnell KO zu schlagen.

Ich denke eher das es aus der Situation herraus kam. Wenn man merkt der Gegner ist angeschlagen, weil ein paar Volltreffer eingeschlagen haben, setze ich doch automatisch nach. Meistens jedenfalls, bei Sturm ist das wieder anders. Nur wenn ich mich dann verausgabe und es dennoch nicht schaffe, dann siehts natürlich nicht so prall aus und es kann schnell andersrum gehen. :rolleyes:
 

Tony Jaa

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Wenn Spinks durch diesen Kampf DER WM geworden wäre, dann gute Nacht MW. Wenn man als Herausforderer nur wegläuft und so passiv ist, hat man den Sieg nicht verdient.
ICh glaube kaum dass Taylor Pavlik konstant wirklich RUnden abnehmen kann. Ich hatte ihn beim ersten Fight vllt mit einer Runde vorne, aber das lag ja dann auch am KD. Die "Box"- bzw "Jabrunden" hat auch nicht Taylor gewonnen, sondern diese waren sehr ausgeglichen mit Vorteilen für PAvlik. Taylor sah gut aus wenn er seinen Speed ausnutzen konnte und PAvlik mit dem Hook oder besonders Overhand-Right gut traf. Aber das kam doch wirklich immer nur sehr punktuell (zb RUnde 2 oder 6) und bei Taylor hat man einfach nicht das Gefühl dass er sowas einen ganzen Kampf durchziehen kann.
Dieser Kampf ist ein wenig paradox. Ich sehe eine realistische "Puncher's Chance" bei Taylor obwohl Pavlik ja der härtere Puncher ist und Taylor der bessere Boxer sein soll.
Ich denke wenn die Beiden sehr viele Runden boxen würde, würde Pavlik die Meisten gewinnen. Das offzl. Scoring (ich hoffe es geht net über die Punkte....) täuscht darüber hinweg dass es eigentlich Pavlik war der boxerisch ein Mittel gefunden hatt um Taylor auszupunkten.
GLaube aber auch diesmal nicht an einen 12 Runden-FIght da Beide doch ziemlich schlecht in der Defense sind und dazu in der Lage sind den Anderen auszuknocken. Selbst bei einem "Brawl" düfte PAvliks bessere Kondition und sein wohl etwas stabileres Kinn dafür sorgen, dass er vorzeitig gewinnt.

Pavlik TKO TAylor 6

Übrigens war der erste Kampf mein Wettglückslos (u.a. getroffener RUnden-KO :D ). Ich bin ziemlich pleite und bräuchte schon ein wenig Geld. Vllt setzte ich auch was auf frühen KO für Taylor, aber die Quoten bei BAW sind da ja mies oder Pavlik KO6 was mit 15-1 auch nicht der Burner ist.
 
S

sabatai

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Mein kleiner Hype-Guide zu Taylor - Pavlik II:

pavlik_taylor_2.jpg



Prognosen und Vorberichte:

http://www.boxingconfidential.com/articles.php?id=3823
http://www.boxingconfidential.com/articles.php?id=3821
http://www.boxingscene.com/?m=show&id=12562
http://www.boxingscene.com/?m=show&id=12563
http://www.maxboxing.com/Kim/Kim021108.asp
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/columns/story?columnist=raskin_eric&id=3239860
http://sports.yahoo.com/box/news?slug=ki-nelson021008&prov=yhoo&type=lgns
http://www.hbo.com/boxing/events/2008/0216_pavlik_taylor/columns/gottlieb_profile.html
http://www.latimes.com/sports/la-sp-dwyre12feb12,1,2631723.column
http://www.compuboxonline.com/analysis/pavlik-taylor.html
http://www.thesweetscience.com/boxing-article/5664/borges-taylor-not-well-schooled-pro/

Videos (inklusive der gestrigen Pressekonferenz):

http://www.hbo.com/cdn/wms/u/webcon/sports/boxing/box_gh_taylor_wm_56.wmv
http://www.hbo.com/cdn/wms/u/webcon/sports/boxing/box_ms_pavlik_wm_56.wmv
http://www.hbo.com/cdn/wms/u/webcon/sports/boxing/buzz_423_pavlik_taylor_wm_56.wmv
http://www.boxingconfidential.com/articles.php?id=3829
http://www.youtube.com/watch?v=IHZJ5thFDbo
http://www.youtube.com/watch?v=UVgYyeyyXww
http://www.youtube.com/watch?v=6AaOKz-G5_4
http://www.youtube.com/watch?v=Nqw5DUnwDf0

Super Sache. Danke. :thumb:

Leider kann ich den Kampf nicht sehen... :cry: Sitz da schon im Flieger nach Peking. :cool:
 
S

sabatai

Guest
Deswegen ja, Du sollst welche abgeben :D

Ist für mich ein pick'em Fight, wie ich weiter oben schon schreib. Wäre Steward in Taylors Ecke und würde der Kampf im Mittelgewicht stattfinden, dann hätte ich Pavlik klar favorisiert, aber mit Nelson in der Ecke gebe ich Taylor bessere Chancen. Der weiß wie Taylor denkt und wie er den anpacken muss - Manny schien mir immer ein wenig hilflos im Umgang mit Taylor.
Ausserdem denke ich, dass das Catchweight Taylor gut tut. Er musste zwar nie übermäßig abkochen, aber wenn er sich gegen einen Mann wie Pavlik (der auch super ins Halbschwer passen würde) auf ein Catchweight einlässt bzw sogar darauf besteht(!), dann muss das einen Grund haben. Cotto hat der Gewichtsklassenaufstieg auch sehr gut getan. Vielleicht ist das bei Taylor ähnlich...
Ein weiterer Punkt ist der Erfolgsdruck. Der liegt dieses mal ganz klar bei Pavlik und er muss jetzt zeigen wie er damit zurecht kommt (ich denke gut, aber man weiß ja nie).
Ausserdem scheint man sich im Pavlik Lager ziemlich sicher zu sein - vielleicht etwas zu sicher. Besonders Pavliks Trainer macht nen leicht überheblichen Eindruck (aber das kann täuschen). Vielleicht hat man vergessen, dass Pavlik nur mit viel Glück die zweite Runde überstanden hat...

Insgesamt also wirklich schwer zu predicten. Da Taylor aber ein reiner Instinkt-Boxer ist, wird er wieder mitschlagen und eine ähnlich hohe Workrate an den Tag legen wie Pavlik. Mit nem taktischen Kampf von Taylor braucht man nicht rechnen, der wird einfach rausgehen und sein Ding machen. Wenn die Kondition dieses mal da ist, dann geht das Ding vielleicht über zwölf Runden und es gibt ne enge Punktentscheidung, wenn er aber abbaut wie gegen B-Hop usw (glaub ich dieses mal nicht dran), dann knockt Pavlik ihn aus.

Mein Tipp: Pavlik TKO11 Taylor oder Pavlik UD12 mit Niederschlägen auf beiden Seiten.
 
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