sehe ich auch so ! auch wenn lahm nach der wm sicherlich den ein oder anderen hänger hatte (auch diese saison), ist er dennoch ein wichtiger, überwiegend guter spieler und eben auch eine identifikationsfigur. ich fänd´s verdammt schade wenn ergehen würde ... panik:
Der FC Bayern Thread 07/08
- Ersteller Bombe
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sehe ich auch so ! auch wenn lahm nach der wm sicherlich den ein oder anderen hänger hatte (auch diese saison), ist er dennoch ein wichtiger, überwiegend guter spieler und eben auch eine identifikationsfigur. ich fänd´s verdammt schade wenn ergehen würde ... panik:
S
sabatai
Guest
Lahm ist ein guter Junge. Ich kann ihn schon verstehen, dass er gerne mal bei einem Top Club im Ausland spielen möchte. Er ist einer der wenigen deutschen Nati-Spieler, die das Potential dazu haben. Ich hoffe das läuft jetzt alles fair ab.
Wirklich schöner Kommentar zu Uli Hoeneß, der in der Öffentlichkeit oft so falsch (negativ) dargestellt wird. Wer den wahren Charakter dieses Mannes erkennen will, sollte mal bei ehemaligen Bayern-Spielern und anderen Vereinsbossen nachfragen, denen Bayern mit (kostenlosen) Gastspielen schon etliche Male die weitere Existenz gesichert hat.
Allerdings ist der Kommentar zum Finale ("jederzeit unter Kontrolle") nunmal völliger Unsinn, Bayern kann im Gegenteil froh sein, dieses Spiel nicht noch verloren zu haben. Der Sieg hatte sicherlich nichts mit "jederzeitiger Kontrolle", sondern eher mit einem zur Zeit überragenden Torjäger zu tun, oder hat etwa die Bayern-Elf am Samstag kollektiv so überzeugt ?
Michael der Echte
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sicherlich ist Lahm Muenchner aber wenn er meint das er gehen muss, dann soll man ihn nicht aufhalten, man hat gesehen was passieren kann (Sagnol). Wenn der Spieler nicht erkennt das er eine Symbolfigur beim FC Bayern werden kann wie Maldini beim AC Mailand dann ist er selbst Schuld. Ich kann aber auch Lahm verstehen, nur wenn man im Ausland gespielt hat, kann man im deutschen Fussball ein ganz grosser werden, der Zeitpunkt spricht natuerlich dafuer das des Vorstands Eitelkeit gekraenkt wurde. Man darf aber nicht den Fehler machen wie bei Ballack, man sollte Lahm nun versuchen gegen eine Abloese abzugeben.
mass
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Sehe ich ähnlich. Zumal Lahm ja an den Beispielen Ballack und Hargreaves durchaus eindeutig erkennen kann, daß erstens auch woanders ganz ordentlich und sogar auf CL-Spitzenniveau gegen den Ball getreten wird, zweitens man dabei durchaus auch noch mehr verdienen kann als in München und drittens auch eventuell persönlich eine höhere Akzeptanz erfährt als im überkritischen Münchener Umfeld. Ich hätte da vollstes Verständnis für einen intelligenten jungen Sportler !
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was lahm betrifft verstehe ich einerseits seinen wunsch im ausland zu spielen und sich andersow beweisen zu wollen, andererseits klingt das argument "andere haben mehr geld und daher eher die chance auf den cl-titel" oder "ich glaube nicht dass bayern 2009 schon die CL gewinnen kann" irgendwie...zumindest komisch ausgedrückt..wenn er das denn wirklich so gesagt hat...
laut italienischen medienberichten hat bayern 14 mio für andrea barzagli geboten, wenn schon ne summe dabei ist, ist normalerweise zumindest irgendwas dran...
laut italienischen medienberichten hat bayern 14 mio für andrea barzagli geboten, wenn schon ne summe dabei ist, ist normalerweise zumindest irgendwas dran...
Da kennts du offensichtlich nicht das Umfeld bei Barca, Real oder den englischen Clubs. In Spanien sind ausländische Spieler mal grundsätzlich eher an einer Misere Schuld, als die heimischen Spieler. Spanien ist da noch sehr nationalistisch veranlagt. In der Marca, As und anderen Boulevardblättern wirst du gevierteilt.
Und in England sind die fucking Krauts auch erstmal nur geduldet und müssen sich vor dem englischen Pöbel hochdienen....Ballacks erstes Jahr bei Chelsea war ja ein gutes Beispiel, wenn man die englische Presse regelmäßig verfolgt.
Also Lahm wird nicht zwingend höhere Akzeptanz erreichen, eher weitaus niedrigere.
Karten für Bielefeldspiel
Brauch jemand 5 Karten für das Bielefeld Spiel ? Muss leider beruflich weg und kann nicht :teufel:
5xNordtribühne Mittelrang Kat3 Block 245 Reihe 24
Würde sie zum Normalpreis abgeben. 30,- + 2,50,- VVK pro Karte...
Brauch jemand 5 Karten für das Bielefeld Spiel ? Muss leider beruflich weg und kann nicht :teufel:
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mass
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Ich bitte Dich, die Akzeptanz von der ich schreibe, macht sich nicht an Sun, Marca und Konsorten fest. Ballack und Hargreaves geniessen in Ihren neuen Vereinen recht hohe Reputanz und sind wenn fit, unumstrittene Stammspieler und das, obwohl sie ein Schweinegeld verdienen bzw. gekostet haben. In München dagegen hat man eher immer die Dinge herausgestellt, die die beiden nicht so gut können wie Spielgestaltung und kreative Offensivaktionen. Und genau diesen Punkt wird Lahm ebenso sehen und empfinden.
Im übrigen hat sich Qualität (die Lahm zweifelsohne hat) bei deutschen Spielern auch im spanischen Ausland zumeist durchgesetzt (Netzer, Breitner, Stielike, Schuster) da wo die Qualität oder Fitness ein wenig fehlt (Bodo, Odonkor, Metzelder) wird es natürlich eng !
Meine Meinung: Um Lahm brauchst Du Dir keine Sorgen machen
So, für heute Abend würde ich in jedem Fall ein zu Null Spiel empfehlen. Zur Not auch ein torloses Remis. Ich habe auch gestern bei Manu keinen Menschen jubeln sehen über die Nullnummer. Kein Tor kassieren ist heute wichtiger als vorne eines zu schiessen. Falls das zusätzlich durch einen Standard gelingt, wäre das natürlich optimal.
Dazu sagte Beckenbauer: "Lahm hat seine Forderungen gestellt, die im Ermessen des Vorstands des FC Bayern ein bisschen hoch sind."
http://www.ftd.de/sport/fussball/1bundesliga/news/:Beckenbauer Verbleiben Lahms/347364.html
Manchmal reduzieren sich die Dinge am Ende dann doch auf das Wesentliche (von wegen Reputation, Erfolg in der CL und so), da macht Lahm offensichtlich keine Ausnahme.
mass
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Das war mein Punkt 2 weiter oben. Bitte vor dem schreiben auch Lesen!:clown:
Das war jetzt garnicht gegen deine Meinung gerichtet (du hast ja Recht mit der Akzeptanz im In- und Ausland). Ich hatte deinen Teil nur schnell zitiert, weil er imo gut passte und Lahm ja selbst zunächst sportliche Ziele in den Vordergrund gestellt hat.
War vielleicht ein bisschen unglücklich (oder schlampig und ein bisschen faul) zitiert, sollte deine Meinung aber keinesfalls diskreditieren
Apollo Schwabing
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@Malte
"neue Sprache lernen" hast du noch vergessen...
Wenn er gehen will, soll er halt gehen. Sollte es Ende der Saison eine der immer wieder kursierenden Ablöselummen geben, bringt mir ne Schubkarre, ich bringe ihn persönlich dorthin.
Potential (zu dem übrigens bei nem Fussballer auch die Eigenschaft "beidfüssig flanken" gehört) hin oder her, davon kann man sich nix kaufen wenn der Spieler es seit 2 Jahren nicht mehr zeigt.
Habe den Hype um Lahm und das dazugehörigem obligatorsichem Lellbashing bisher eh noch nicht so richtig kapiert wenn ich die Leistungen (inkl. Gehälter) der beiden Spieler vergleiche. :confused:
Spieler kommen und gehen. Die Titel bleiben.
Vieleicht macht ein dickeres Gehalt und besseres Wetter ihm in Spanien mehr Beine... @Malte
"neue Sprache lernen" hast du noch vergessen...
:laugh2: Natürlich, das hatte ich ja total vergessen. Fussballer sind ja anscheinend alle von Hause aus mit einem linguistischen Fetisch ausgestattet (ooohhh geil, oohhhh geil, neue Sprache - hechel hechel). Und wenn sie dann zurück kommen, können sie in der neuen Sprache gerade mal so lustige Sachen wie Ball, Flanke, Tor, Pass raushauen. Könnte ich mich jedes Mal weg hauen, wenn die Nummer mit der Sprache kommt.
Wenn er gehen will, soll er halt gehen. Sollte es Ende der Saison eine der immer wieder kursierenden Ablöselummen geben, bringt mir ne Schubkarre, ich bringe ihn persönlich dorthin.
Potential (zu dem übrigens bei nem Fussballer auch die Eigenschaft "beidfüssig flanken" gehört) hin oder her, davon kann man sich nix kaufen wenn der Spieler es seit 2 Jahren nicht mehr zeigt.
Habe den Hype um Lahm und das dazugehörigem obligatorsichem Lellbashing bisher eh noch nicht so richtig kapiert wenn ich die Leistungen (inkl. Gehälter) der beiden Spieler vergleiche. :confused:
Spieler kommen und gehen. Die Titel bleiben.
Das sehe ich eigentlich genau so. Lahm ist schon ein Guter der national auf hohem Niveau spielt und international bei vielen Clubs im Ausland sicher auch in der Startelf spielen würde.
Das Prädikat Weltklasse steht ihm jedoch imo nicht zu, dafür hat er seine Leistung nie konstant auf höchstem Niveau halten können (ein paar herausragende Spiele in der Nationalelf reichen imo nicht). Und in den letzten 2 Jahren sehe ich bei ihm auch keinerlei Steigerung mehr. Er schwimmt so mit, bringt aus meiner Sicht immer ganz ordentliche Leistungen (mal mehr, mal weniger), hat aber den Sprung zu einem aussergewöhnlichen Spieler nicht geschafft.
Ich glaube, seine Leistungen in den letzten 2 Jahren haben ihn durchaus Austauschbar gemacht (und ja, Lell hat zwischendurch bereits bessere Leistungen als Lahm gebracht auch wenn er einem Lahm in wirklich guter Form nicht das Wasser reichen kann). Für Lahm wäre der Schritt ins Ausland wahrscheinlich sogar das Beste. Da wird er nochmal gefordert werden und wird wahrscheinlich nicht so sehr zufrieden mitschwimmen können.
Insofern, wenn Bayern noch ne Ablöse rausholen könnte, dann sollte man das machen und sich dann auf die Suche nach einem neuen hungrigen Aussenverteidiger machen.
lebend! Das ist der Punkt. Solltest du ergänzen.
Michael der Echte
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@mass
das ist jetzt nicht Dein Ernst du willst Lahm mit Schuster, Breitner, Netzer und Stielike vergleichen ? Alle genannten waeren absolute Weltstars als die ihre jeweiligen Vereine verlassen haben, alle haben zur einer Zeit in der Bundesliga gekickt, als diese zur absoluten Weltspitze zaehlte. Lahm hingegen ist ein vielleicht talentierter Mitlaeufer nicht mehr und nicht weniger, ich bin gespannt ob er sich diese Persoenlichkeit im Ausland erlauben kann, Dort muss man vielmehr im Rampenlicht stehen gerade als Auslaender sonst wird es sehr schwer.
Ich glaube aber das Lahm, der einer der wenigen Spieler ist, der ueber eine gute Rhetorik verfuegt auch schnell die jeweilige Sprache lernen wird. Metze glaube ich hat das auch gut geschafft. Im uebrigen moechte ich hier auch mal den Vergleich ziehen, Metze wurde nach der WM 2002 als der zukuenftige deutsche Topstar gefeiert, zugegeben er war viel durch Verletzungen behindert, aber letztendlich hat er keinen Sprung nach vorne gemacht. Bei Lahm ist es seit der WM aehnlich, da kam nichts mehr, er ist solide, er ruft eigentlich immer ein bestimmtes Niveau ab, aber auch nie darueber hinaus, ich denke das letzte wirklich starke Spiel von Lahm war bei der EM Quali in Prag dort war er ueberragend, aber in dieser Saison ist bisher nichts grossartiges von ihm gekommen.
das ist jetzt nicht Dein Ernst du willst Lahm mit Schuster, Breitner, Netzer und Stielike vergleichen ? Alle genannten waeren absolute Weltstars als die ihre jeweiligen Vereine verlassen haben, alle haben zur einer Zeit in der Bundesliga gekickt, als diese zur absoluten Weltspitze zaehlte. Lahm hingegen ist ein vielleicht talentierter Mitlaeufer nicht mehr und nicht weniger, ich bin gespannt ob er sich diese Persoenlichkeit im Ausland erlauben kann, Dort muss man vielmehr im Rampenlicht stehen gerade als Auslaender sonst wird es sehr schwer.
Ich glaube aber das Lahm, der einer der wenigen Spieler ist, der ueber eine gute Rhetorik verfuegt auch schnell die jeweilige Sprache lernen wird. Metze glaube ich hat das auch gut geschafft. Im uebrigen moechte ich hier auch mal den Vergleich ziehen, Metze wurde nach der WM 2002 als der zukuenftige deutsche Topstar gefeiert, zugegeben er war viel durch Verletzungen behindert, aber letztendlich hat er keinen Sprung nach vorne gemacht. Bei Lahm ist es seit der WM aehnlich, da kam nichts mehr, er ist solide, er ruft eigentlich immer ein bestimmtes Niveau ab, aber auch nie darueber hinaus, ich denke das letzte wirklich starke Spiel von Lahm war bei der EM Quali in Prag dort war er ueberragend, aber in dieser Saison ist bisher nichts grossartiges von ihm gekommen.
mass
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@MDE
Mit Schuster und Netzer wohl nicht, aber den Vergleich zu Breitner (als er als Rechtsverteidiger zu Real ging) würde ich schon ziehen. Stielike hab ich nicht mehr so vor Augen (bis auf den Elfer und sein Sakko bei der DFB-PK)
Zudem ist es normal, das sich junge Sportler nicht ständig steil nach oben weiterentwickeln. Er hat sich von 2003-2006 ständig verbessert, da kommt halt mal ein Entwicklungsplateau. Eventuell möchte er ja deshalb auch noch einmal wechseln ?
Ich trau ihm ne Weiterentwicklung jedenfalls noch zu und die ist woanders wohl leichter zu vollziehen als in München.
Mit Schuster und Netzer wohl nicht, aber den Vergleich zu Breitner (als er als Rechtsverteidiger zu Real ging) würde ich schon ziehen. Stielike hab ich nicht mehr so vor Augen (bis auf den Elfer und sein Sakko bei der DFB-PK)
Zudem ist es normal, das sich junge Sportler nicht ständig steil nach oben weiterentwickeln. Er hat sich von 2003-2006 ständig verbessert, da kommt halt mal ein Entwicklungsplateau. Eventuell möchte er ja deshalb auch noch einmal wechseln ?
Ich trau ihm ne Weiterentwicklung jedenfalls noch zu und die ist woanders wohl leichter zu vollziehen als in München.
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