Tour de France 2008


Angliru

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Ich habe gedacht, dass Se. Chavanel dort das Zeitlimit überschritten hat und deswegen an dem Tag schon rausgeschmissen wurde. So war es jedenfalls auf cyclingsnews abzulesen.

Wenn du den Bericht wiederfindest, wüprde ich mich freuen, wenn du ihn posten bzw schicken könntest. Klingt lustig. ;)

Nee, Chavanel war 30 Sekunden vorm Zeitlimit in Prato Nevoso angekommen, ist dann aber im Verlaufe der letzten Etappe ausgestiegen, da er recht schnell den Anschluss verlor.

Bericht war in einer Zeitung (Procycling), ich denke mal, den findet man nicht im Netz.
 

Cuttino

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retired :(
@Cuttino

Wer den Giro gewinnt kann in meinen Augen nicht überschätzt sein. Woher bitte willst du wissen das er schlicht und einfach nicht in Form ist?

oh, dass er den giro gewonnen hat, habe ich nicht gewusst... :licht:

woher ich wissen will, dass er nicht einfach nur nicht in form ist? naja, davon muss man wohl ausgehen, wenn die formlosigkeit mehrere jahre (gerade in diesem jungen alter) andauert. cunego hat mit 22 jahren den giro gewonnen. das an sich ist schon ungewöhnlich für jemanden, der erst mit 16 mit dem radsport begonnen hat. wenn man sich aber seine späteren resultate ansieht und miteinbezieht, zu welcher zeit er seinen giro-sieg feierte, dann kann man 1 und 1 zusammenzählen oder aber auch nicht. das kann jeder für sich entscheiden. ich finde es halt köstlich, wenn er nun unter "ferner liefen" ankommt. übrigens fand ich ihn früher als fahrertyp sogar mal recht sympathisch. wie gesagt, es ist halt nur immer so lustig, wenn er vor großen rundfahrten immer als einer der favoriten angekündigt wird und dann platzt. oder wenn es heißt (oder er es selber ankündigt), dass er an dieser oder jener etappen angreifen wird und dann ebenfalls nichts kommt. sehr vorhersehbar. :thumb:


@ roshi:

ja, ein experte bist du nicht, sonst wüsstest du, was ich gemeint habe. ;)

mit armstrong war in jedem fall mehr action im feld. schon allein, weil er selber attackierte. natürlich hielten sich attacken der anderen favoriten halbwegs in grenzen sobald die rangordnung nach den ersten bergetappen hergestellt war, aber mehr versucht wurde im vergleich zu dieser tour trotzdem. und das trotz geringerer erfolgsaussicht.
 

Gast1512

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Welche Fahrer findest du sympathisch, cuttino? Habe ich nur den Eindruck oder ist es wirklich so, dass du den Radsport langweilig, kritisch und skeptisch siehst?
 

tal

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Ist deshalb vielleicht ein Ventoux ein Kinderspiel, weil da ringsherum überhaupt kein Berg ist?

Quatsch, der Ventoux ist natürlich der schwerste Berg von allen, und zwar weil es dort nirgends grün ist! Dir muß man aber auch alles erklären. :D


Menchov... argh... der nimmt ja jede Chance mit wo man nur Zeit verlieren kann.
Wind, Abfahrt, Schumi-Sturz.

Stimmt, inzwischen mehr als eine Minute unnötig verlorene Zeit. Wenn er die Tour am Ende um diese Zeit verliert, wird er sich wohl die nächsten 50 Jahre in den A.... beißen. Noch dazu wo heuer die Gelegenheit so günstig ist. Nächstes Jahr ist der Dopador wieder da, und wenn der kleine Schleck keinen schlechten Tag hat (angeblich hat er zuwenig gegessen), wird er für Menchov wohl auch außer Reichweite bleiben. Der Toursieger 2009 heißt mit Sicherheit Dr. Rasmus Damsgaard.
 

Angliru

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mit armstrong war in jedem fall mehr action im feld. schon allein, weil er selber attackierte. natürlich hielten sich attacken der anderen favoriten halbwegs in grenzen sobald die rangordnung nach den ersten bergetappen hergestellt war, aber mehr versucht wurde im vergleich zu dieser tour trotzdem. und das trotz geringerer erfolgsaussicht.

Definitv falsch.

Wenn man heute mal von der Etappe absieht, wo sich die Favoriten nicht gekitzelt haben, war doch eine Menge Action bisher.

Angefangen bei Riccos Attacke auf dem Aspin (abgesehen von den, ähm, Vorfall), über die spannende Sekundenjagd in Hautacam zwischen Schleck und Evans und zu der superspannenden Etappe nach Prato Nevoso. Ich kann damit deutlich mehr anfangen, als mit den Tourjahren 1999 bis 2005.

99 hat Armstrong direkt bei der ersten Bergetappe nach Sestriere alles in Grund und Boden gefahren gegen überforderte Kontrahenten. Dann war das Ding klar. Dito 2000 nach Hautacam. Oder 2001 nach L'Alpe d'Huez. Oder 2002 nach La Mongie. Dann wurde Armstrong am Berg etwas schwächer bzw. die Gegner etwas besser (Basso), so dass Armstrong nur noch mitfahren musste und sich auf das Zeitfahren verließ. Direkte Attacken auf Armstrong waren verdammt selten.
2000 hatte es Pantani immer mal versucht, nur um am nächsten Tag mehrere Minuten zu fressen. Und bei Armstrong Schwächephase auf dem Joux-Plane, wo das Klassement aber schon sicher war.
2001 hatte es Ullrich mal probiert, aber halt in der Abfahrt vom Peyresourde die falsche Route genommen. :D
2002 hatte Beloki mal einen sensationellen Angriff, als er sich am Ventoux einige Meter von Armstrong absetzte. Kurz darauf flog Lance vorbei.
2003 war die Ausnahme, eine verdammt spannende Tour, ohne Frage. Mit Mayo, Hamilton, Vino, Beloki und natürlich Ullrich als Protagonisten.
Dann wieder Langeweile. 04/05 war Basso auf einen Niveau am Berg mit Armstrong, wollte aber anscheinend nie angreifen und fuhr halt neben Lance, um dann im Zeitfahren Minuten zu kassieren.

Da sind mir die Rundfahrten ab 2006 viel lieber, auch mit den Begleitumständen. Weil da die Spannung da ist. 06/07 fiel die Entscheidung erst im letzten Zeitfahren, auch dieses Jahr wird es sicherlich so werden. Bis auf 03 stand der Sieger doch schon nach der ersten Bergetappe fest.
 

Gast1512

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Stimmt, inzwischen mehr als eine Minute unnötig verlorene Zeit. Wenn er die Tour am Ende um diese Zeit verliert, wird er sich wohl die nächsten 50 Jahre in den A.... beißen. Noch dazu wo heuer die Gelegenheit so günstig ist. Nächstes Jahr ist der Dopador wieder da, und wenn der kleine Schleck keinen schlechten Tag hat (angeblich hat er zuwenig gegessen), wird er für Menchov wohl auch außer Reichweite bleiben.
Nicht zu vergessen der saubere Ivan Basso :belehr:
 

Angliru

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Nicht zu vergessen der saubere Ivan Basso :belehr:

Der aber laut Liquigas nicht zum Tourteam 2009 gehören wird, da die jetzt schon Bammel haben, dass sie nicht eingeladen werden.

Vielleicht kommt Liquigas auch nächstes Jahr mit einem vollkommenen Nobody namens Igor Bossa nach Frankreich, der plötzlich alles in Grund und Boden fährt. :crazy:
 

tal

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Genau, mit ein bißchen Verkleidung ist das locker drin.

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Mit dem Posting Nr. 745 (Armstrong & Co) hast du natürlich völlig Recht.
 

tal

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Also sprach der Popo:

Popovych schrieb:
I did the Passo Stelvio camp and, for my body, it was not good to be so far up for one week. Everyday we were riding up and down the climb.

Aber bei Armstrong gabs doch auch immer Höhentrainingslager in St.Moritz oder? Oder war der Ungustl nur alleine dort ohne Team?
 

Joe Calzaghe

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Der aber laut Liquigas nicht zum Tourteam 2009 gehören wird, da die jetzt schon Bammel haben, dass sie nicht eingeladen werden.

Verdammt, und ich hatte so auf Basso gehofft:cry: . Für mich ist er in "Topform" der stärkste Rundfahrer. Wer, wenn nicht er, soll einen Sieg von Contador bei der Tour de France verhindern?
 

Joe Calzaghe

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das waere ja den teufel mit dem belzebub austreiben. panik:

So betrachtet, hast du natürlich Recht;) . Aber Doping im Profosport stört mcih schon lange nicht mehr (Evans, CSC und Co werden sind höchtwahrscheinlich auch gedopt, also was solls). Ich will einfach die besten Fahrer bei der Tour sehen.

Zudem ist mir Basso symphatischer als Contador, und ein Mann seiner Klasse hat einfach die Chance auf einen Toursieg verdient.

Egal, das war jetzt genug Off-Topic für heute. Freuen wir uns lieber auf die heutige Königsetappe der Tour 2008.


@Eigild85

Das nächste Jahr kommt vielleicht ein bisschen zu früh für A.Schleck. Vor allen Dingen muss er erst einmal seine Zeitfahrqualitäten steigern.
 

tal

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Aber Doping im Profisport stört mich schon lange nicht mehr (Evans, CSC und Co sind höchtwahrscheinlich auch gedopt, also was solls). Ich will einfach die besten Fahrer bei der Tour sehen.

Zudem ist mir Basso symphatischer als Contador, und ein Mann seiner Klasse hat einfach die Chance auf einen Toursieg verdient.


Das ist nicht wirklich logisch, denn eben wegen des Dopings wissen wir ja oft gar nicht, wer wirklich die besten Fahrer sind.

Und ob Basso echte Klasse oder nur die besseren Ärzte hat(te) ist meiner Meinung nach unklar.
 

Joe Calzaghe

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Das ist nicht wirklich logisch, denn eben wegen des Dopings wissen wir ja oft gar nicht, wer wirklich die besten Fahrer sind.

Sicher kann man sich da nie wirklich sein (ich denke da eher, an die unterschiedlichen Dopingpräperate, die finanziellen Möglichkeiten der Teams sind da wohl auch nicht unbedeutend). Aber ich versuche einfach diese Ungereimtheiten auszublenden. Aus rein egoistischen Gründen lohnt es sich für mich nicht, sich darüber den Kopf zu zerbrechen, ob Fahrer A die besseren Dopingmittel als Fahrer B hat. Ich will Spaß an diesem faszinierenden Sport haben, und den Sieger auch als den stärksten Fahrer bezeichnen können, wohlwissend, dass es in Wirklichkeit auch ein Trugschluss sein könnte.
 

Apollo Schwabing

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Weiss ich nicht.
Ja, habe ich auch gesehen und genau so interpretiert.

Und scheinst dabei richtig (laut lux. Medien und Vater Schleck) gelegen zu haben... :)

Insgesamt war die Tour mit Ullrich und Arstrong spannender, auch weil man natürlich mehr mitgefiebert hat. Jetzt haben halt die Ösis und Luxemburger auch mal was zu lachen, während wir uns gähnend zurücklehnen. ;)

Hmm, der Vergleich Ullrich Amstrong war doch eher die Kategorie "Fußball ist ein Spiel, bei dem 22 Menschen dem Ball hinterherjagen, und am Ende gewinnen immer die Deutschen." Nur auf Armstrong gemünzt... Sooo spannend war das nun auch wieder nicht... War eher ein Hoffen und Wunschdenken. Halt wie Schalker Fussballfans ;)
 

GiroTourVuelta

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Auch ein Contador ist menschlicher geworden und eindeutig zu knacken, dass hat man dieses Jahr beim Giro ganz klar gesehen. Jedoch kann man nicht eindeutig sagen, ob er dort zu 100% in Topform war oder ob ihm die steilen Anstiege nicht so liegen.
Zudem gibt es ja nächstes Jahr noch Rogers, Gerdemann, Leipheimer und Klöden (hoffentlich dann bei einem anderen Team). Die werden dem Contador schon mächtig einheizen:kgz:
 

desl

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Ooooh, nich mehr lange hin, dann startet die Etappe.

Bin mal gespannt, ob schon jemand am ersten Berg angreift. Leute wie Valverde und Sanchez z.B.
Also ich meine von denen fürs Gesamtklassement, dass es ne Ausreißergruppe geben wird, erwarte ich ohnehin (die Favoriten werden ihr Pulver wohl kaum am ersten Berg verschießen, das Tempo wird da noch "machbar" sein).

Könnte mir vorstellen, dass die CSCs und vielleicht auch Kohl (diejenigen, die Zeit vorm Zeitfahren rausholen müssten) schon am zweiten Berg attackieren.
Für Schleck und Sastre wäre es ja eigentlich klug, wenn sie Evans abwechselnd angreifen ... abschüttelbar ist er ... und er hätte dann wohl nicht gerade viele Helfer bei sich, die den Abstand kurz halten könnten.

Auf jeden Fall bin ich auch gespannt, was Menchov macht. Er hat gestern garnichts versucht glaube ich, während Schleck und Sastre zumindest mal Evans "angetestet" haben und gemerkt haben, dass Evans nicht leicht genug abfällt um einen Abstand am Berg zu holen, den Evans in der Abfahrt nicht wieder reingeholt hätte.
Menchov war in der Etappe am Sonntag recht stark ... da hätte was für ihn gehen können, wenn er nicht gestürzt wäre.
Wenn CSC am zweiten Berg angreift, erwarte ich, dass er mitgeht ... ansonsten denke ich, dass ers am Anstieg nach L'Alpe d'Huez versuchen wird.
 
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