Der FC Bayern Thread 2008/2009

[kumshooter]

Zumindest ersteren wird Bayern nicht bekommen.

& adler wäre die erste wahl. glückwunsch @ schalke!

 

[KGZ49]

Nein ich werde jetzt nicht in große Schadenfreude verfallen, denn momentan
gehts dem Bayern wirklich nicht gut und S04 ist auch nicht viel besser dran.

Für mich ist es ein absolutes Rätsel warum Klinsmann einen van Bommel auf der Bank läßt. Einen Spieler der zwar des öfteren an Rande eines Platzverweises steht, aber eine richtige "Kampfsau" ist.

 

[.....F.....]

Ich bin mal gespannt wielange sich der Uli öffentlich noch zurückhalten wird. War es doch gerade er, der sich mit allen Mitteln gegen eine Klinsmann Verpflichtung intern ausgesprochen hat.

Wie jetzt? Hoeness bekräftigt doch bei jeder Gelegenheit, wie sehr er hinter Klinsmann steht. Was lässt Dich darauf schließen, dass Hoeness gegen eine Verpflichtung war?

 

[Solomo]

allerdings nervt doch gewaltig, dass klinsmann immer von seinem projekt spricht bei dem rückschläge dazu gehören. was ist das? -> die neue universalausrede für misserfolg?!

Nö, sondern ganz normal. Bayern war die letzten Jahre in einem Trott, in dem man zwar national (meist) dominiert hat, international aber hinterhergelaufen ist. Jetzt hat man viele Dinge verändert - Projekt: Wir strukturieren gewohnte Abläufe/Gegebenheiten um - und dabei ist es völlig normal, dass es zunächst schlechter läuft als mit dem Gewohnten. Insofern ist das kein Geschwafel von Klinsmann, sondern schlicht und einfach die Realität. Im Grunde müsste Bayern kalkulieren, einmal vielleicht nur vierter oder fünfter zu werden, dafür aber in der Zukunft besser da zu stehen, weil es einfach eine Zeit dauert, bis die geänderten Zahnräder ineinander greifen. Es ist tatsächlich ein Projekt, das Bayern auch ganz bewußt eingegangen ist und was auch jeder erkennen konnte, der sich nicht mit "Grinsmann" oder Buddha-Lästerei abgegeben, sondern einfach hingeschaut hat.
Das Problem ist, dass so ein Projekt scheitern kann und zudem ist es fraglich, ob Klinsmann ein schwächeres Jahr überlebt. Dann könnte es sein, dass er gehen muss, der Nachfolger Dank der Vorarbeit durchstartet und es trotzdem heisst "Klinsmann hat versagt, zum Glück ist er weg."
Derjenige, der dringend nötige Veränderungen bringt, ist eben oft die arme Sau.

 

[kumshooter]

Nö, sondern ganz normal. Bayern war die letzten Jahre in einem Trott, in dem man zwar national (meist) dominiert hat, international aber hinterhergelaufen ist. Jetzt hat man viele Dinge verändert - Projekt: Wir strukturieren gewohnte Abläufe/Gegebenheiten um - und dabei ist es völlig normal, dass es zunächst schlechter läuft als mit dem Gewohnten. Insofern ist das kein Geschwafel von Klinsmann, sondern schlicht und einfach die Realität. Im Grunde müsste Bayern kalkulieren, einmal vielleicht nur vierter oder fünfter zu werden, dafür aber in der Zukunft besser da zu stehen, weil es einfach eine Zeit dauert, bis die geänderten Zahnräder ineinander greifen. Es ist tatsächlich ein Projekt, das Bayern auch ganz bewußt eingegangen ist und was auch jeder erkennen konnte, der sich nicht mit "Grinsmann" oder Buddha-Lästerei abgegeben, sondern einfach hingeschaut hat.
Das Problem ist, dass so ein Projekt scheitern kann und zudem ist es fraglich, ob Klinsmann ein schwächeres Jahr überlebt. Dann könnte es sein, dass er gehen muss, der Nachfolger Dank der Vorarbeit durchstartet und es trotzdem heisst "Klinsmann hat versagt, zum Glück ist er weg."
Derjenige, der dringend nötige Veränderungen bringt, ist eben oft die arme Sau.

das war 2006/2007 so... sollte klinsmann nur 4. oder 5. werden und international nichts reißen sprich raus in der vorrunde, ist er weg.

bayern hat im sommer 2007 große summen inverstiert und will und muss durch die inverstitionen heuer erfolge feiern. inwiefern durch ein "neues projekt" historische niederlagen gegen bremen oder 3 gegentore gegen bochum zustande kommen "müssen" weil das ganz normal sei, entzieht sich augenscheinlich meinem intellekt.

nennen wir das kind beim namen:

es gibt seit dieser saison 3 positionen die nicht mit leuten besetzt sind die den ansprüchen des FCB gerecht werden: (ausgehend vom derzeitigen system)

TW, RV, DMF.

warum RV? oddo ist nur eine notlösung. kein dringendgebrauchter spezialist für standarts und auch im abwehrverhalten bisher wenig stabilisierend...

 

[Aronofsky]

Wie jetzt? Hoeness bekräftigt doch bei jeder Gelegenheit, wie sehr er hinter Klinsmann steht. Was lässt Dich darauf schließen, dass Hoeness gegen eine Verpflichtung war?

Meint ein Mitarbeiter aus deren Marketingabteilung den ich sehr gut kenne. Ich würde nicht so viel Wert darauf legen wie sich der Uli in der Öffentlichkeit gibt oder was die Zeitungen schreiben.

Klinsmann braucht Zeit und diese bekommt er auch auch. Nur was derzeit abläuft sollte einem schon zu bedenken geben.

 

[Solomo]

bayern hat im sommer 2007 große summen inverstiert und will und muss durch die inverstitionen heuer erfolge feiern. inwiefern durch ein "neues projekt" historische niederlagen gegen bremen oder 3 gegentore gegen bochum zustande kommen "müssen" weil das ganz normal sei, entzieht sich augenscheinlich meinem intellekt.

Habe ich so nicht gesagt Ich habe zu erklären versucht, wie das normalerweise mit Umbrüchen abläuft. Umbruch bei sofortigem gleichen Erfolg ist oft schwierig. Das bedeutet natürlich nicht, dass man sich gegen Bremen abschießen lassen MUSS. Sollte klar sein...

nennen wir das kind beim namen:

es gibt seit dieser saison 3 positionen die nicht mit leuten besetzt sind die den ansprüchen des FCB gerecht werden: (ausgehend vom derzeitigen system)

TW, RV, DMF.

warum RV? oddo ist nur eine notlösung. kein dringendgebrauchter spezialist für standarts und auch im abwehrverhalten bisher wenig stabilisierend...

Stimmt, sind aber zwei getrennte Punkte, die sich teilweise überlappen. Auch das hatte ich ja geschrieben.

 

[highscore]

Projekt: Wir strukturieren gewohnte Abläufe/Gegebenheiten um - und dabei ist es völlig normal, dass es zunächst schlechter läuft als mit dem Gewohnten

Bei all den zu begrüßenden Veränderungen/ Neuerungen darf trotzdem das Tagesgeschäft, sprich Punkte einfahren, nicht vernachlässigt werden.

Ich hoffe Sagnol wird bald wieder einsatzfähig und findet zu seiner alten beständigen Stärke zurück.

 

[Zapator]

Mir ist nicht klar wie ihr darauf kommt dass Rensing heute schlecht war.
Beim 1:1 spekuliert er auf die lange Ecke weil er aus der kurzen Distanz eben keine andere Wahl hat als zu spekulieren.
Beim 3:2 ist er schuldlos.
Ich denke nicht dass Adler den Ball zum 3:3 runtergepflueckt haette.
Darueberhinaus hat er gut gehalten.
Bei Ecken sind die Mitspieler gewoehnt dass der Torwart nichts macht denn Kahn stand auch nur immer auf der Linie - also dass sie soviele Kopfballduelle im eigenen 16-er verlieren hat nichts mit Rensing zu tun.

Wie schon in den letzen Spielen haette man mit einem Toni in Normalform sicher mehr erreicht.
Ribery hat heute wieder einen guten Schritt nach vorne gemacht, das laesst hoffen.
Zu van Bommel hab ich gelesen dass Klinsmann meinte dass er sich nicht umgestellt hat und daher nicht in das System passt. Deswegen baut man Demichelis als 6er auf.
Da frag ich mich schon ob er das bei der Kapitaensauswahl noch nicht hat sehen kommen...

 

[Gast_481]

Wieso eigentlich nicht mal Klose/Podolski von Beginn an? Der Toni ist irgendwie unantastbar, obwohl er seit Wochen keine Begründung dafür liefert. Der hätte doch heute das Tor auch nicht getroffen, wenn es 2 meter höher und 3 meter breiter gewesen wäre und kein Torwart drin gestanden wäre. Der kann doch auch mal ein bisschen pausieren.

 

[Aronofsky]

Zapator du hast anscheinend nur die Zusammenfassung gesehen. Bei den ersten beiden Toren hat Resing keine Schuld das ist auch klar. Das 3-3 geht aber ganz klar auf seine Kappe, auch wenn Oddo rumläuft wie falsch Geld. Die Flanke war ewig lange in der Luft und noch dazu im 5 Meter Raum. Wenn du wirklich glaubst ein Adler hätte den nicht gehabt dann weiß ich auch nicht mehr. Nur weil Kahn bei den Ecken auf der Linie blieb darf das jetzt Rensing auch?

Es gab in der 1. Halbzeit eine Szene die zeigt warum Rensing derzeit nicht der Richtige ist. Es kam ein langer Ball auf Lucio, der etwa 5 Meter vor der Torauslinie stand, hinter ihm stand kein Gegenspieler und er hätte den Ball locker ins Aus fliegen lassen können. Da aber hinter ihm (Rensing) keiner was sagte, köpfte er ihn ins Aus und es gab Ecke. Danach regte er sich zu Recht auf und schrie Rensing zusammen.

Warum derzeit die Innenverteidigung solche Mängel aufweist, liegt unteranderem auch am Torwart. Unter Kahn stand sie Bombenfest und das lag nicht daran das andere in der Innenverteidigung gespielt haben. Fehler macht jeder auch der Kahn, nur hatte er seine Abwehr im Griff und das felht einem Rensing.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Nö, sondern ganz normal. Bayern war die letzten Jahre in einem Trott, in dem man zwar national (meist) dominiert hat, international aber hinterhergelaufen ist. Jetzt hat man viele Dinge verändert - Projekt: Wir strukturieren gewohnte Abläufe/Gegebenheiten um - und dabei ist es völlig normal, dass es zunächst schlechter läuft als mit dem Gewohnten. Insofern ist das kein Geschwafel von Klinsmann, sondern schlicht und einfach die Realität. Im Grunde müsste Bayern kalkulieren, einmal vielleicht nur vierter oder fünfter zu werden, dafür aber in der Zukunft besser da zu stehen, weil es einfach eine Zeit dauert, bis die geänderten Zahnräder ineinander greifen. Es ist tatsächlich ein Projekt, das Bayern auch ganz bewußt eingegangen ist und was auch jeder erkennen konnte, der sich nicht mit "Grinsmann" oder Buddha-Lästerei abgegeben, sondern einfach hingeschaut hat.
Das Problem ist, dass so ein Projekt scheitern kann und zudem ist es fraglich, ob Klinsmann ein schwächeres Jahr überlebt. Dann könnte es sein, dass er gehen muss, der Nachfolger Dank der Vorarbeit durchstartet und es trotzdem heisst "Klinsmann hat versagt, zum Glück ist er weg."
Derjenige, der dringend nötige Veränderungen bringt, ist eben oft die arme Sau.

Doch, es ist Geschwafel, nichts anderes!

Man kann vieles ändern, Trainigsgewohnheiten, Methodik, einbinden der Spieler in einen kompletten Tagesablauf ect. pp ABER das heißt nicht, das die Spieler aufeinmal das Fussballspielen verlernen. Diese Grundlagen kann auch kein JK ändern, Technik, spielerische Fähigeiten, fussballerisches Denken...Übertreiben gesagt, ich kann aus Lell kein Alves machen. JK kann eingreifen, wenn es um Kondition, Motivation, Taktik, Standarts oder Spielzüge geht. Gerade im Bereich Taktik lässt sich viel probieren und herumdoktern.

Trotzdem muss eine Mannschaft, die letzte Saison national derart dominiert hat, erfolgreicher spielen, nicht besser, aber erfolgreicher. Und genau das ist der Fall, schlecht spielen und keine guten Ergebnisse. Abstruse und nicht nachvollziehbare taktische Änderungen, sind das was wir sehen und wahrnehmen. Alles andere bleibt verborgen.

Was will den JK eigentlich? Spielen wie Arsenal oder Barca, schnell, direkt und zielstrebig? Dafür braucht man aber auch die Spieler, die er NICHT hat. Also muss ich doch, wenn ich logisch denken kann, so spielen, dass ich zumindest erfolgreich bin. Macht er aber auch nicht. Ich kann nicht einfach ein taktisches und spielerisches System vorgeben, ohne nur annähernd das Potential in meiner Mannschaft zu haben. Und genau das macht JK.

Deswegen würde ich gern mal wissen, Geduld mit was? Abwarten mit welchen Vorstellungen? Das besser Fussball gespielt wird und zwar dauerhaft. Natürlich werden auch bessere Spiele kommen, aber das wird nicht die Regel sein, zumindest nicht so, wie es sich die meisten wünschen oder ertäumen.

 

[Jünter]

Ich kann hier auch einiges "Geschwafel" nicht mehr ertragen und stelle mal einen meiner Meinung nach hervorragenden Beitrag aus dem Bayern-Forum hier rein, der die ganzen Problemfelder detailliert beschreibt:

Was mich am meisten wundert ist, wieso Klinsmann von Anfang an der Auffassung war, man müsse in München von Grund auf einiges umkrempeln. Hitzfeld hat ihm eine intakte Mannschaft hinterlassen, mit einer mehr oder weniger deutlichen Hierarchie. Es galt lediglich Kahn zu ersetzen, was natürlich nicht einfach ist, aber der Rest der Mannschaft ist die gleiche, die letztes Jahr trotz Schwächephasen die Liga relativ klar dominiert hat und auch den Pokal einfahren konnte. Sicherlich war letzte Saison auch nicht alles perfekt, aber was sich momentan abspielt ist mir einfach absolut unbegreiflich - und da stehe ich mit Sicherheit nicht alleine da:


Thema Kapitänsamt:

Es ist offensichtlich, dass Klinsmann die interne Hierarchie der Mannschaft systematisch zerstört hat. Er bestimmt van Bommel zum Kapitän und demontiert ihn innerhalb von 2 Wochen - über die Medien. Wie kann ich dem Mann, der meine Mannschaft anführen soll, öffentlich das Spielverständnis absprechen und ihn durch einen anderen Spieler ersetzen, der zweifellos ein Weltklasse-Jahr als Innenverteidiger hingelegt hat und sich auf dieser Position zur absoluten Spitzenklasse zählen darf?


Thema Taktik:

'One-Touch Football'? Für mich sieht das momentan eher nach einer 'No-Touch Defense' aus! Die Mannschaft bricht einen uralten Gegentor-Rekord im letzten Jahr und ohne dass in der Abwehr entscheidende Veränderungen vorgenommen wurden (Oddo für Jansen war für mich kein kluger Schachzug, allerdings spielt er ohnehin für Lell, wogegen ich persönlich absolut nichts habe), gleicht die defensive Ordnung ungefähr dem Verhalten seniler Frührentner beim Sommerschlussverkauf. Dafür kann nur der Trainer zur Verantwortung gezogen werden und niemand sonst, vor allem wenn man bedenkt, wie stark gerade dieser Mannschaftsteil im letzten Jahr war.


Thema Mittelfeld:

Eindeutig überbesetzt. Ribery, Sosa, van Bommel, Ottl, Ze Roberto, Altintop, Borowski, Schweinsteiger und Kroos. Das macht 9 Spieler für maximal 4 Positionen und es fehlt nach wie vor ein Spieler, der Ribery entlasten kann. Mir hat Schweinsteiger zu Saisonbeginn gut gefallen, aber in den letzten 4 Spielen blieb er regelmässig blass - wenn er überhaupt auf dem Platz stehen durfte. Das ist nicht unbedingt Klinsmanns Schuld, warum man allerdings auf ein 3-5-2 umstellt und somit sogar noch einen Platz im MF weniger zu vergeben hat, weil Lell und Lahm über die Aussen kommen sollten, ist mir allerdings unerklärlich. Ein weiteres hausgemachtes Problem, dass es im letzten Jahr nicht gab.


Thema Stürmerpolitik:

Was da abläuft ist mir ebenso ein Rätsel. Es war mMn richtig, Klose und Toni zu Beginn der Saison auflaufen zu lassen und auch ich finde das Verhalten von Lukas Podolski unter aller Sau, wenn sich ein Arbeitnehmer so verhält, wie Podolski in Köln, dann muss es Konsequenzen geben. Ich habe vermutet, dass Klinsmann ihn eventuell deshalb in den letzten 4 Spielen aussen vor gelassen hat, aber das ist in meinen Augen gar nicht das Hauptproblem - das hat man sich nämlich mit dem Weggang von Jan Schlaudraff eingebrockt. Gibt es einen zweiten Verein in der Bundesliga oder Champions League, der mit 3 Stürmern in eine Saison geht? Damit beschneidet man die gesamte Mannschaft sehenden Auges um spielerische und taktische Alternativen. Ich habe keinen Trainerschein, aber den braucht man nicht, um so etwas vorauszusehen. Das ist nicht direkt Klinsmanns Schuld, da gilt es genauso Uli Hoeness und KH Rummenigge zu kritisieren, sowas kann einfach nicht gut gehen. Ich bin mir sicher, das nur deshalb kein weiterer Stürmer verpflichtet wurde, um Lukas Podolski nicht noch weiter zu verunsichern - eine ganz offensichtliche Fehlkalkulation.


Thema Zukunft:

Wohin bitte führt der Weg? Was sind Klinsmanns Ziele? Woran wird Erfolg gemessen, wenn schon nicht an Ergebnissen. Man ist nun seit 4 Spielen sieglos, ohne das eine Weiterentwicklung auch nur ansatzweise zu erkennen wäre. Es fehlt überall, kein Konzept, kein System, keine Taktik, keine Hierarchie, keine individuelle Weiterentwicklung. Gibt es einen einzigen Spieler, der sich nach 3 Monaten Klinsmann individuell verbessert hat? Ze Roberto lasse ich nicht gelten, der gehörte schon letzten Jahr zu den absoluten Leistungsträgern und hat in den letzten Spielen wohl seinen Torriecher entdeckt. Auf dem Papier ist die Mannschaft ohne Frage stark genug, die letztjährige Leistung zu wiederholen und in der CL zumindest ins Viertelfinale vorzudringen. Wenn man aber bedenkt, wie man sich seit Saisonbeginn präsentiert, so sollte man mit der erneuten UEFA-Cup Qualifikation zufrieden sein.



Fazit:
Da Herr Klinsmann ja lange Zeit in den USA gelebt hat, sollte auch er mit dem Sprichwort "If it ain't broken, don't try to fix it" vertraut sein. Genau das hat er in München aber offensichtlich getan und die Folgen liegen auf der Hand. Was tun lautet die Frage? Es ist klar, dass Klinsmann nicht über Nacht gefeuert wird, das könnten sich KHR und UH nicht leisten, zumindest noch nicht. Und selbst dann stellt sich die Frage: Wer soll hier trainieren, welche Alternativen gibt es? Wenn die Ergebnisse aber bis zur Winterpause nicht langsam messbar sind, so wird es Konsequenzen geben, soviel ist klar. Ich kann immer noch nicht fassen, was sich im Verein in den letzten paar Monaten abgespielt hat, man fühlt sich wirklich klar in Magath's letztes Jahr zurückversetzt.

 

[Solomo]

Bei all den zu begrüßenden Veränderungen/ Neuerungen darf trotzdem das Tagesgeschäft, sprich Punkte einfahren, nicht vernachlässigt werden.

Auch das habe ich nicht bestritten.

Doch, es ist Geschwafel, nichts anderes!

Ich kann hier auch einiges "Geschwafel" nicht mehr ertragen

Dieses Geschwafel ist nicht weniger fundiert als die Erzeugnisse der meisten Medienvertreter. Ansonsten habe ich schon viel zu viel geschrieben, meine Argumente habe ich erläutert, jetzt bin ich leise - wenn ich es schaffe.

 

[Malte]

Gedult, Gedult ... es geht noch tiefer

Spaß beiseite - es fehlen einem fast die Worte. Allerdings ist für meinen Geschmack auch genug geredet.

Nur eines noch. Wenn man es sich mit dem Führungspersonal verscherzt, muss man sich nicht wundern, wenn auf dem Platz niemand mehr führt.

 

[KronosVD]

Ich bin ganz klar bei Solomo. Bei dem von Ralf zitierten Beitrag finde ich lediglich den Satz, dass der Verfasser keinen Trainerschein hat sinnvoll und nachvollziehbar.

Als ich heute noch vor dem Spiel einen Freund mit den Worten, dass Rensing zwar ein immerwährender Unsicherheitsfaktor sei, aber wenigstens noch kein Spiel verloren habe, beruhigte, hatte ich mir noch nicht ausgemalt, so schnell eines Besseren belehrt zu werden. Das dritte Tor geht ganz klar auf die Kappe des Schlussmannes - und somit eben auch die Niederlage. So ein Patzer kann zwar jedem einmal passieren, aber ein Keeper mit einer gewissen Klasse, rettet zuvor eben auch ein paar Punkte, bevor er solch einen Bock schießt. Allein die Drehung zur Torauslinie... Hallo?! In der F-Jugend zuviele Trainingseinheiten verpasst?

Was die van Bommel-Personalie mit der Niederlage zu tun haben soll, erschließt sich mir auch kein Stück. Demichelis hat seine Sache im Mittelfeld ordentlich, und damit um ein vielfaches besser, gemacht als der Kapitän in den letzten Tagen.
Ja, der Kapitän. Warum hat Klinsmann (Grinsmann, JK oder Klinsi-Grinsi für alle, denen keine Schlagzeile zu billig ist, um sie zu rezitieren) ihn eigentlich zu diesem Amt berufen? Weil er charakterlich dazu geeignet ist. Zumindest ich denke das, und meine auch hier keine gegenteiligen Beiträger vernommen zu haben. Blöderweise scheint van Bommel im neuen System nicht zurande zu kommen und präsentiert sich auch ansonsten in einer saumäßig beschämenden Form - Einen Fehlpass nach dem anderen zu spielen hat ganz einfach wenig bis gar nichts mit dem System zu tun. Ob es ihm nun gefällt oder nicht, Demichelis ist im defensiven Mittelfeld augenblicklich eine gute, ach was, die bessere Variante im Mittelfeld. Mit van Buyten und Breno hat man zudem einen erfahrenen und nachweislich bundesligatauglichen, sowie einen hochtalentierten, zuletzt auf internationaler Bühne überzeugenden Ersatz zur Verfügung. Es erschließt sich mir kein Stück, wie man diese Entscheidung nun großartig kritisieren muss.

Letztlich macht man aktuell aus der Vielzahl der Chancen viel zu wenig. Es ist doch bezeichnend, wenn ein Zé Roberto, der alles andere als abschlussstark ist, zwei Tore schießt. Die Gelegenheiten sind also vorhanden, dass die Möglichkeiten jedoch nicht verwandelt werden, kann man wohl kaum dem Trainergespann, den Buddhas oder irgendwelchen Gummibändern anlasten.

 

[le freaque]

Weise Worte, die ich nur unterschreiben kann. Van Bommel hat angesichts seiner bisherigen Auftritte rein gar nichts in der Startelf verloren und auch wenn man ihn statt Borowski eingewechselt hätte, hätte das keine Stabilität gebracht. Das ASS versuchte ja heute zu generieren, dass die Wechseltaktik Schuld war - das war sie aber ganz sicher nicht:
Letztes Jahr wurde Hitzfeld (auch im ASS) stets vorgeworfen, bei einer Führung gegen schwächere Mannschaften auf Sicherheit statt aufs nächste Tor zu gehen - jetzt ist dann eben das Gegenteil der Fehler. Wie es eben manchen Herren gefällt (übrigens entlarvender ZDF-Kommentar "er wechselt stattdessen mit Borowski die defensivere Variante ein"..ach jeh, Thomas Wark, wiederholter Anfall von Ahnungslosigkeit oder blindwütiges Klientelnachgebrabbel? Borowski ist jetzt auch noch die defensive Variante zu van B.? Geht's noch?) Der Punkt wurde ja nicht wegen fehlendem System verloren, sondern weil 4-5 Spieler nach dem 3:1 schlicht den Betrieb eingestellt haben. Rensing war beim 3:3 der Schlusspunkt einer elendig landen Fehlerkette - klar, war am Ende sein Fehler, aber vorher stand bei locker 8 Ballkontakten der Bayernspieler zu weit vom Gegner (und das nicht wegen falscher Auf-, sondern wegen mangelnder Einstellung). So eine Situation DARF erst gar nicht passieren.
Natürlich ist auch das Aufgabe und Verantwortungsbereich des Trainers, nur ist da weniger Taktik-, als vielmehr Charakter- und Konzentrationsschulung gefragt. Schlimm genug. Man sollte eigentlich davon ausgehen, dass Spieler dieser individuellen Klasse ganz von selbst wissen, wie man die letzten 10 Minuten nach Hause bringt, ist aber anscheinend leider nicht so. Offensichtlich gibt es Einige bei uns, die man einfach nie loben darf, sondern permanent in den Allerwertesten treten muss, damit was dabei rumkommt.

Abgesehen davon bin ich auch langsam dafür, den Toni-Artenschutz abzuschaffen. Jeder Torjäger hat mal ne Krise, klar, und normalerweise soll man ihn dann auch stärken und Vertrauen schenken. Aber Klose hat in seiner Krise wenigstens noch für das Team gearbeitet, ist Wege gegangen, etc. Toni dagegen knallt jeden BAll, den er kriegt, gleich aufs Tor, sch*iss drauf, ob einer besser steht. Nur leider ist derzeit keiner davon drin und letztlich hat DAS uns 2 Punkte gegen Lyon und jetzt 2 gegen Bochum gekostet. Es kann nicht sein, dass alle nur für Toni spielen und nichts zurückkommt. Wenn es bei ihm nicht läuft, ist das ok, sowas kommt vor, aber dann MUSS er verdammt nochmal mehr arbeiten und vielleicht auch mal selber ausweichen und den Klose für Miro machen. Sonst ist das bald nicht mehr vermittelbar - weder gegenüber Klose, noch gegenüber Podolski.

 

[le freaque]

@aronofsky: ich weiss ja nicht, wen du so kennst, aber eins weiss ich ganz sicher: wenn Uli Klinsmann nicht gewollt hätte, wäre er heute nicht hier. So einfach ist das.
Wenn Bombe was gesteckt wird, glaube ich das - und rege mich vielleicht auf, wenn er das anders auslegt/verwendet als ich es sehe. Aber ich hege nicht den geringsten Zweifel daran, dass er WIRKLICH Leute kennt, die was wissen, was nicht jeder Hans und Franz weiss. Deshalb kennt aber noch lange nicht jeder jemanden, der was weiss und deshalb ist nicht jeder, der sagt, "im Marketing" bei Bayern zu sein, tatsächlich da angestellt. Was macht denn dein Bekannter genau in der "Marketingabteilung"? Müsstest du doch wissen, wenn du so dicke mit ihm bist, dass er dir sowas erzählt? Muss ja wohl schon was Höheres sein, wenn er weiss, das Uli gegen die Klinsmann-Verpflichtung war?

 

[devilspeedy]

Als ich heute noch vor dem Spiel einen Freund mit den Worten, dass Rensing zwar ein immerwährender Unsicherheitsfaktor sei, aber wenigstens noch kein Spiel verloren habe, beruhigte, hatte ich mir noch nicht ausgemalt, so schnell eines Besseren belehrt zu werden. Das dritte Tor geht ganz klar auf die Kappe des Schlussmannes - und somit eben auch die Niederlage. So ein Patzer kann zwar jedem einmal passieren, aber ein Keeper mit einer gewissen Klasse, rettet zuvor eben auch ein paar Punkte, bevor er solch einen Bock schießt. Allein die Drehung zur Torauslinie... Hallo?! In der F-Jugend zuviele Trainingseinheiten verpasst?

Von welchem Spiel redest du eigentlich? Rensing seine Serie ging davor schon kaputt und verloren hat man auch nicht, auch wenns gefühlsmässig eine Niederlage war.

Ich möchte mich nicht dem Rensing-bashing anschliessen, da ich am Anfang seiner Kariere auch sehr viel von ihm gehalten habe. Leider hat er sich nicht so weiterentwickelt, wie ich es mir von ihm gewünscht hätte. Nur bevor er Butt ranlässt panik: sollte der Grinserich dann doch lieber dem Rensing noch ein paar Chancen einräumen (oder in der Winterpause eine neue Nummer 1 holen).

Momentan ist die Situation noch komfortabel, da sich keine Mannschaft zum Favoriten hervorhebt, mit 2-3 Siegen ist man in der Spitze wieder dabei. Viel ärgerlicher ist die Situation in der Mannschaft um Spieler wie Kroos/Poldi, van Bommel oder die Verteidiger.

 

[robbie_fowler]

Weise Worte, die ich nur unterschreiben kann. Van Bommel hat angesichts seiner bisherigen Auftritte rein gar nichts in der Startelf verloren und auch wenn man ihn statt Borowski eingewechselt hätte, hätte das keine Stabilität gebracht. Das ASS versuchte ja heute zu generieren, dass die Wechseltaktik Schuld war - das war sie aber ganz sicher nicht:
Letztes Jahr wurde Hitzfeld (auch im ASS) stets vorgeworfen, bei einer Führung gegen schwächere Mannschaften auf Sicherheit statt aufs nächste Tor zu gehen - jetzt ist dann eben das Gegenteil der Fehler. Wie es eben manchen Herren gefällt (übrigens entlarvender ZDF-Kommentar "er wechselt stattdessen mit Borowski die defensivere Variante ein"..ach jeh, Thomas Wark, wiederholter Anfall von Ahnungslosigkeit oder blindwütiges Klientelnachgebrabbel? Borowski ist jetzt auch noch die defensive Variante zu van B.? Geht's noch?) Der Punkt wurde ja nicht wegen fehlendem System verloren, sondern weil 4-5 Spieler nach dem 3:1 schlicht den Betrieb eingestellt haben. Rensing war beim 3:3 der Schlusspunkt einer elendig landen Fehlerkette - klar, war am Ende sein Fehler, aber vorher stand bei locker 8 Ballkontakten der Bayernspieler zu weit vom Gegner (und das nicht wegen falscher Auf-, sondern wegen mangelnder Einstellung). So eine Situation DARF erst gar nicht passieren.
Natürlich ist auch das Aufgabe und Verantwortungsbereich des Trainers, nur ist da weniger Taktik-, als vielmehr Charakter- und Konzentrationsschulung gefragt. Schlimm genug. Man sollte eigentlich davon ausgehen, dass Spieler dieser individuellen Klasse ganz von selbst wissen, wie man die letzten 10 Minuten nach Hause bringt, ist aber anscheinend leider nicht so. Offensichtlich gibt es Einige bei uns, die man einfach nie loben darf, sondern permanent in den Allerwertesten treten muss, damit was dabei rumkommt.

[B]Abgesehen davon bin ich auch langsam dafür, den Toni-Artenschutz abzuschaffen. Jeder Torjäger hat mal ne Krise, klar, und normalerweise soll man ihn dann auch stärken und Vertrauen schenken. Aber Klose hat in seiner Krise wenigstens noch für das Team gearbeitet, ist Wege gegangen, etc. Toni dagegen knallt jeden BAll, den er kriegt, gleich aufs Tor, sch*iss drauf, ob einer besser steht. Nur leider ist derzeit keiner davon drin und letztlich hat DAS uns 2 Punkte gegen Lyon und jetzt 2 gegen Bochum gekostet. Es kann nicht sein, dass alle nur für Toni spielen und nichts zurückkommt. Wenn es bei ihm nicht läuft, ist das ok, sowas kommt vor, aber dann MUSS er verdammt nochmal mehr arbeiten und vielleicht auch mal selber ausweichen und den Klose für Miro machen. Sonst ist das bald nicht mehr vermittelbar - weder gegenüber Klose, noch gegenüber Podolski.

[/B]



Wer mit ansehen durfte was die Herren Podolski und Sosa gestern nach Ihren Einwechselungen zustande gebracht haben, wird eine Einsatzgarantie für Luca Toni für die resltichen 27 Spieltage
fordern.

Ansonsten wenig Neues, außer dass bereits zum 2. Mal in dieser Saison zu Hause eine 2-Tore Führung verspielt wurde, der einzige Welklasse Innenverteidiger, den wir haben im Mittelfeld spielen muß, und Toni Kroos einmal mehr auf der Tribüne Platz nimmt.