Zweite Liga - Hamburg bleibt dabei! Der Thread zur Zweitligasaison 19/20

[Sofakartoffel]

Ja, das "Schundblatt" kann sich warm anziehen , falls es nicht stimmt.

Das Schundblatt lügt und hetzt seit Jahrzehnten und wird dennoch am häufigsten gelesen.
Denen droht rein gar nichts.

Edit: Gemeint ist natürlich das Erzeugnis mit 4 Buchstaben, das ich hier stellvertretend meine.

 

[Lazergirl]

Sie verfügen über ein unbefristetes Aufenthaltsrecht in Deutschland .....


„Die Gründe für die damalige Duldung sind ja dann weggefallen, und dann wird auch der Aufenthalt rückwirkend verwirkt“, sagte Falko Droßmann, Bezirksamtsleiter Hamburg Mitte, dem NDR.

HSV: Bakery Jatta - „Würde in letzter Konsequenz zu Abschiebung führen“ - WELT

Der Fall des geflüchteten HSV-Stürmers Bakery Jatta könnte eine dramatische Wende nehmen. Behörden untersuchen den Vorwurf der Scheinidentität. Der HSV fordert unterdessen DFB und DFL auf, sich zu positionieren.

www.welt.de

 

[LeZ]

Und da gibt es auch gar keine Möglichkeit zum Arbeitsvisum und Legalisierung des Aufenthalts, oder Duldungsregelungen, denn wie man weiss werden ja 97% der ausreisepflichtigen unmittelbar sofort erfolgreich abgeschoben. Die 3% sind nur die Asthmatiker die die Ostseeluft dringend medizinisch nötig haben.

Ich halte es für völlig asozial, in so einem Fall die Vernichtung der Existenz und das bösartige Verfolgen einer sofortigen Abschiebung zu betreiben. Und das sage ich nicht als HSV-Fan.

Ich lache mir nen Ast, wenn der nächstes Jahr dann ablösefrei bei nem englischen Zweitligisten auftaucht, und nach ein paar Jahren für 50 Mio gehandelt wird. Aber Hauptsache man hat in Deutttschland enerrrrgisch gegen diese liederrrlichen Lumpppen gehandeltt.

 

[Easy]

Ich halte es für völlig asozial, in so einem Fall die Vernichtung der Existenz und das bösartige Verfolgen einer sofortigen Abschiebung zu betreiben. Und das sage ich nicht als HSV-Fan.

Also wenn die den jetzt abschieben, dann lach ich mich tot. Der finanziert mit seinen Steuern wahrscheinlich 100 Leute, die eigentlich abgeschoben werden müssten, weil sie bereits mehrfach straffällig geworden sind, aber Hauptsache mal dem deutschen Bürger gezeigt das man abschieben kann. Ich seh es jetzt schon vor mir in 5 Jahren.

Frage an die Politik: "Warum schieben Sie niemanden ab"
Antwort: "Was für eine Frage, natürlich schieben wir ab. Können Sie sich noch an den prominenten Fußballer erinnern? Da sind wir doch sofort eingeschritten."

 

[hermite]

Und da gibt es auch gar keine Möglichkeit zum Arbeitsvisum und Legalisierung des Aufenthalts, oder Duldungsregelungen, denn wie man weiss werden ja 97% der ausreisepflichtigen unmittelbar sofort erfolgreich abgeschoben. Die 3% sind nur die Asthmatiker die die Ostseeluft dringend medizinisch nötig haben.

Ich halte es für völlig asozial, in so einem Fall die Vernichtung der Existenz und das bösartige Verfolgen einer sofortigen Abschiebung zu betreiben. Und das sage ich nicht als HSV-Fan.

Ich lache mir nen Ast, wenn der nächstes Jahr dann ablösefrei bei nem englischen Zweitligisten auftaucht, und nach ein paar Jahren für 50 Mio gehandelt wird. Aber Hauptsache man hat in Deutttschland enerrrrgisch gegen diese liederrrlichen Lumpppen gehandeltt.

Naja, das wird jetzt eine Diskussion á la "den armen Hoeneß kann man doch nicht einsperren. Der hat immer für Brot für die Welt gespendet und außerdem laufen da draußen Vergewaltiger rum !1!!1elf".

Wenn wir aufhören geltendes Recht anzuwenden, leben wir in einer Willkürherrschaft.

Das mit der "Vernichtung der Existenz" wird glaube ich von ganz alleine passieren, ohne dass der deutsche Staat da groß involviert ist. Wenn die Geschichte zutreffend ist, wird er um eine internationale Sperre kaum rum kommen. Und dann hat sich das Thema Steuern zahlen et al. auch erledigt.

 

[onetimepad]

Die erste offiziell durchgeführte Abschiebung? wird nich kommen. und selbst wenn, viele würden ihn sofort zurück holen.
der glubb hat kein recht zu protestieren.

 

[L-X]

Wenn die Geschichte zutreffend ist, wird er um eine internationale Sperre kaum rum kommen.

Das eine hat doch mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Als ob sich FIFA oder UEFA für deutsches Aufenthaltsrecht interessieren würden.
Und wenn es nur um die mögliche Verwendung falscher Papiere geht: Ich erinnere an den Fall des Marco R. aus D. - aus sportrechtlicher Sicht ebenfalls irrelevant.

 

[hermite]

Das eine hat doch mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Als ob sich FIFA oder UEFA für deutsches Aufenthaltsrecht interessieren würden.
Und wenn es nur um die mögliche Verwendung falscher Papiere geht: Ich erinnere an den Fall des Marco R. aus D. - aus sportrechtlicher Sicht ebenfalls irrelevant.

Nein, es geht dabei nicht um deutsches Aufenthaltsrecht, sondern um die Erschleichung eines Spielerpasses aka Profilizenz unter falschen Angaben. Der Mann hat - immer vorausgesetzt das stimmt alles so - eine fußballerische Doppelexistenz und das ist sportrechtlich ein ziemliches Problem.

Offensichtlich war er sich dieser Problematik auch bewußt, sonst hätte er ja in Hamburg nicht erzählen müssen, dass er noch niemals nie in einem Verein gespielt hat (tatsächlich aber mutmaßlich sogar für irgendeine U-Nationalmannschaft).

 

[LeZ]

Dann zahlt man die übliche Ausbildungsvergütung etc. pp. an den ursprünglichen Inhaber der Transferrechte und fertig. Da sind sowohl im Fussball als auch anderswo ganz andere Dinger gelaufen, ohne dass man mit dem Fallbeil des maximal möglichen Strafrechtsrahmens ein blutiges Exempel für alle anderen statuiert hat.

Ne Sperre bis dass seine Papiere auf dem gültigen Stand sind mag ja drin sein, da wird es vermutlich auch Statuten zu geben. Er ist sicher nicht der Erste in der Welt der unter falschem Namen irgendwo Fussball gespielt hat. Thema Moukoko.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Ganz so einfach ist das nicht, wie hier schon mehrfach erwähnt.

Im Jugendbereich gibt es bei Passbetrug zum Teil drakonische Strafen. Von Geld bishin zum Verlust aller Punkte bei denen der Spieler mitgewirkt hat. Nichts anders liegt hier vor. Keine Ahnung warum plötzlich mit zweierlei Maß gemessen werden soll.

 

[hermite]

Dann zahlt man die übliche Ausbildungsvergütung etc. pp. an den ursprünglichen Inhaber der Transferrechte und fertig. Da sind sowohl im Fussball als auch anderswo ganz andere Dinger gelaufen, ohne dass man mit dem Fallbeil des maximal möglichen Strafrechtsrahmens ein blutiges Exempel für alle anderen statuiert hat.

So trivial ist das nicht. Man kann nicht Regeln verletzen und wenn man dann erwischt wird, einfach Nachzahlen. Das funktioniert schon bei der Parkuhr nicht. An diesen Profilizenzen hängt von Ablösen, Ausbildungsvergütungen, bis hin zu Dopingtests etc. die ganze Existenz als Spieler. Die Verbände sehen das nicht so lax, wenn sie da hinter die Fichte geführt werden.

 

[L-X]

Dass er von seinem fußballerischen Vorleben nichts erzählt hätte, wäre logisch. Allerdings eher wegen seiner Duldung, wohl kaum wegen seines Spielerpasses. Hätte er was von irgendeiner Vereinszugehörigkeit zugegeben, wäre das mit dem mutmaßlich falschen Alter schnell herausgekommen.
Abgesehen davon handelt es sich nicht um eine fußballerische Doppel-, sondern eher um eine Nacheinander-Existenz. So lange man nicht nebeneinander für zwei Vereine aktiv ist, ist das höchstens eine formale Bagatelle.

 

[hermite]

Dass er von seinem fußballerischen Vorleben nichts erzählt hätte, wäre logisch. Allerdings eher wegen seiner Duldung, wohl kaum wegen seines Spielerpasses. Hätte er was von irgendeiner Vereinszugehörigkeit zugegeben, wäre das mit dem mutmaßlich falschen Alter schnell herausgekommen.
Abgesehen davon handelt es sich nicht um eine fußballerische Doppel-, sondern eher um eine Nacheinander-Existenz. So lange man nicht nebeneinander für zwei Vereine aktiv ist, ist das höchstens eine formale Bagatelle.

Wenn man nach Spielerpaß googelt bekommt man haufenweise Berichte über Sportsgerichtssachen bei denen Spiele wegen solcher "Bagatellen" annulliert wurden, Sperren für die Spieler verhängt wurden u.a.

 

[L-X]

Im Jugendbereich gibt es bei Passbetrug zum Teil drakonische Strafen. Von Geld bishin zum Verlust aller Punkte bei denen der Spieler mitgewirkt hat. Nichts anders liegt hier vor. Keine Ahnung warum plötzlich mit zweierlei Maß gemessen werden soll.

Im Jugendbereich ist das wegen des Altersvorteils auch logisch. Hier geht es aber um eine Seniorenmannschaft. Komplett andere Baustelle, weil es völlig egal ist, ob 18 oder 20.

 

[thedoctor46]

Den Vergleich zum Jugendfußball kann man in dem Fall aber schwer machen. Im Gegensatz zum angesprochenen Jugendbereich gibt es bei den Profis aber nunmal keine Altersgrenzen. Ob Jatta 19 oder 21 ist, ändert ja nichts am Ergebnis.

Ganz unproblematisch ist das dennoch nicht, jedoch aus anderen Gründen, wie eben doppelter Spielerlaubnis. Vergleiche zum Jugendfußball sind aber auf jeden Fall unangebracht.

 

[L-X]

Wenn man nach Spielerpaß googelt bekommt man haufenweise Berichte über Sportsgerichtssachen bei denen Spiele wegen solcher "Bagatellen" annulliert wurden, Sperren für die Spieler verhängt wurden u.a.

Dann wäre es nett, wenn du mir einen vergleichbaren Fall verlinken könntest.

 

[hermite]

Dann wäre es nett, wenn du mir einen vergleichbaren Fall verlinken könntest.

In einer deutschen Profiliga gab's den wohl noch nicht.

 

[L-X]

Ok, also bezieht sich das "haufenweise" auf völlig andere Sachverhalte. War zu vermuten.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Im Jugendbereich ist das wegen des Altersvorteils auch logisch. Hier geht es aber um eine Seniorenmannschaft. Komplett andere Baustelle, weil es völlig egal ist, ob 18 oder 20.

Ist doch völlig egal. Passbetrug bleibt Passbetrug. Egal wo, wie und wann. Warum soll der DFB plötzlich die Regeln aufweichen bzw ändern? Was kommt dann als nächstes? Hier geht's um eine grobe Verletzung der Statuten. Nur weil es ein prominentes Opfer gibt, müssen die Statuten jetzt angepasst werden?

 

[Jerry]

Ist doch völlig egal. Passbetrug bleibt Passbetrug. Egal wo, wie und wann. Warum soll der DFB plötzlich die Regeln aufweichen bzw ändern? Was kommt dann als nächstes? Hier geht's um eine grobe Verletzung der Statuten. Nur weil es ein prominentes Opfer gibt, müssen die Statuten jetzt angepasst werden?

Aber sind die Strafen im Jugendbereich nicht deshalb drakonisch, weil die Mannschaften a) selbst wissentlich bei Spielerpässen faken oder halt b) die Spieler zu alt sind?
Oder gibt es ein ähnliches Beispiel, wo es Strafen für Mannschaften gegeben hat, weil ein Geflüchteter eine falsche Biographie vorgelegt hat, auf dessen Basis sein Spielerpass aufgestellt wurde?